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Autor Tema: consumismo el dios de hoy, la historia de las cosas  (Leído 4829 veces)

Desconectado jorge2112

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Re:consumismo el dios de hoy, la historia de las cosas
« Respuesta #20 en: Diciembre 15, 2010, 14:12:29 pm »
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El tema es que el ser humano nunca satisface del todo dichas necesidades. Así, si tienes un auto como dijo el tata, y satisfaces esa necesidad comprando uno; esta volverá a resurgir aún cuando en teoría está satisfecha.

Por ende, es una necesidad, que reflota con el tiempo.

Cuando una persona satisface una necesidad, inmediatamente surgen nuevas necesidades. Este proceso es contínuo y es por eso que se sostiene que las necesidades son infinitas.

El autor del tema decía que las personas debían tener todas sus necesidades materiales satisfechas para preocuparse por cosas con más valor, lo cuál es un profundo error, ya que cada persona prioriza sus necesidades en base a sus restricciones (salario, gustos y preferencias, etc)

Cuando una persona deja de necesitar algo es porque simplemente está muerta y no hay más vuelta que darle al asunto
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Desconectado ROMMEL

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Re:consumismo el dios de hoy, la historia de las cosas
« Respuesta #21 en: Diciembre 15, 2010, 14:55:56 pm »
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Con respecto al tema del auto, yo no voy al hecho de necesitar un auto y luego necesitar uno mejor, sino al hecho que satisfecha esa necesidad, nace una nueva, en este caso una casa, aunque sean cosas totalmente distintas igualmente son necesidades. Y por último es hecho de aspirar a tener un auto mejor igualmente se consideraría una necesidad, por ejemplo de autoestima, chequea la pirámide de necesidades de maslow.

Está claro que no nos pondermos de acuerdo Jorge y para finalizar te vuelvo a insistir y basándome en tu propia cita. La obtención de un auto y una casa se consideran necesidades compartidas. El tema no se trata de que primero sea una cosa y después vayas por la otra ya que ambas lo son. Distinto es el caso final que mencionas en que si aspiras a tener un auto mas cototo del que tienes , eso es un deseo ya que la necesidad de tener el auto la cumpliste con el primero independiente a si ya te dejó de gustar o te gustó uno mas bonito.

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Cuando una persona satisface una necesidad, inmediatamente surgen nuevas necesidades. Este proceso es contínuo y es por eso que se sostiene que las necesidades son infinitas.

Volvemos a lo mismo, si tienes hambre la puedes aplacar con pan y con eso cubres tu necesidad de alimentarte, el hacerlo con una chorrillana no es una necesidad. ;)


NECESIDAD

   1. f. Lo que hace que las cosas sucedan infaliblemente de cierta manera.
   2. Obligación:  trabajar es una necesidad.
   3. Carencia o escasez de lo imprescindible para vivir: pasaban mucha necesidad.
   4. Falta continuada de alimento que produce debilidad: caerse de necesidad.
   5. Situación difícil que atraviesa alguien: le atendió en aquella necesidad.
   
   6. Evacuación corporal de heces u orina. Más en pl.: hacer sus necesidades.
   7. de primera necesidad loc. adj. Básico,imprescindible para poder llevar una vida digna:


DESEO

# m. Fuerte inclinación de la voluntad hacia el conocimiento, consecución y disfrute de algo:
su deseo y ambición no le dejarán vivir.

# Lo que se desea: tener una piscina es su mayor deseo.
# Apetito sexual: desear relaciones con una persona en particular.
# arder en deseos de algo loc. Desearlo con vehemencia: deseo un auto deportivo.
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No vivas tanto dando explicaciones. Tus amigos no las necesitan, tus enemigos no las creen y los idiotas no las entienden

Desconectado Tandersan

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Re:consumismo el dios de hoy, la historia de las cosas
« Respuesta #22 en: Diciembre 15, 2010, 14:59:23 pm »
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# m. Fuerte inclinación de la voluntad hacia el conocimiento, consecución y disfrute de algo:
su deseo y ambición no le dejarán vivir.

Cuidado, a su edá ...  :risa2:

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Cuando una persona satisface una necesidad, inmediatamente surgen nuevas necesidades. Este proceso es contínuo y es por eso que se sostiene que las necesidades son infinitas.

Es que no indico eso.
Si tienes hambre, la aplacas.
Luego, si tienes hambre, la aplacas.
Y así.

Pero la necesidad sigue siendo una: hambre. Que se manifieste periódicamente es otro cuento.
Y cómo se aplaca, también.
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A structure cannot stand without a foundation.
Logic is the foundation of function.
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Desconectado Comufacho

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Re:consumismo el dios de hoy, la historia de las cosas
« Respuesta #23 en: Diciembre 15, 2010, 15:57:57 pm »
Cita de: Tandersan en Diciembre 15, 2010, 14:59:23 pm
Cuidado, a su edá ...  :risa2:

Es que no indico eso.
Si tienes hambre, la aplacas.
Luego, si tienes hambre, la aplacas.
Y así.

Pero la necesidad sigue siendo una: hambre. Que se manifieste periódicamente es otro cuento.
Y cómo se aplaca, también.

ta bien que el caallero use placa pero no se lo enrostres frente a todo el foro  :risa2:
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Desconectado jorge2112

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Re:consumismo el dios de hoy, la historia de las cosas
« Respuesta #24 en: Diciembre 15, 2010, 16:48:55 pm »
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Es que no indico eso.
Si tienes hambre, la aplacas.
Luego, si tienes hambre, la aplacas.

pero esa es una de las necesidades más básicas que existen, yo me refiero a las necesidades que están más arriba en la cadena, y finalmente si hablas de necesidades específicas claro que serán finitas a medida que las vamos satisfaciendo, yo hablo del concepto general de necesidad, no una necesidad en particular.

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Está claro que no nos pondermos de acuerdo Jorge y para finalizar te vuelvo a insistir y basándome en tu propia cita. La obtención de un auto y una casa se consideran necesidades compartidas. El tema no se trata de que primero sea una cosa y después vayas por la otra ya que ambas lo son. Distinto es el caso final que mencionas en que si aspiras a tener un auto mas cototo del que tienes , eso es un deseo ya que la necesidad de tener el auto la cumpliste con el primero independiente a si ya te dejó de gustar o te gustó uno mas bonito.

Tener un auto más cototo también se podría considerar una necesidad, por ejemplo de autoestima, se aspira a algo mejor. Yo creo que no nos ponemos de acuerdo porque tu ves las necesidades de manera muy específica y yo veo las necesidades en términos agregados. Para mí, las necesidades, en términos globales nunca se van a acabar, siempre surgirán nuevas, a nivel micro, para mí es poco relevante. Por eso estoy en completo desacuerdo en decir que las personas deben satisfacer sus necesidades materiales primero para luego concentrarse en otras, ya que no se puede satisfacer completamente algo que no terminará nunca.

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Desconectado Tandersan

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Re:consumismo el dios de hoy, la historia de las cosas
« Respuesta #25 en: Diciembre 15, 2010, 21:41:01 pm »
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pero esa es una de las necesidades más básicas que existen, yo me refiero a las necesidades que están más arriba en la cadena, y finalmente si hablas de necesidades específicas claro que serán finitas a medida que las vamos satisfaciendo, yo hablo del concepto general de necesidad, no una necesidad en particular.

Las necesidades para poder individualizarlas, tienen nombre propio. Así está el hambre, la sed, la conservación de la especie, cobijarse, etc. Si las necesidades fueran infinitas como dices, entonces habría de ellas que no tienen nombre ni descripción, ergo no existen pues.

Como defines una necesidad que no puedes nombrar, que no puedes describir, porque está en el rango de no conocidas por el hombre. Como describes el número que viene antes de infinito.

Entonces, las necesidades son finitas, la diferencia es que se instancian en diversos momentos en el tiempo. La misma necesidad, en otro momento, bajo otra circunstancia, en otro contexto.

Aún si el hombre necesitara cada cosa, animal, planta, insecto, piedra de este planeta, esas necesidades serían finitas, igual al número de objetos que existen.
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Desconectado Comufacho

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Re:consumismo el dios de hoy, la historia de las cosas
« Respuesta #26 en: Diciembre 16, 2010, 10:21:06 am »
Cita de: Tandersan en Diciembre 15, 2010, 21:41:01 pm
Las necesidades para poder individualizarlas, tienen nombre propio. Así está el hambre, la sed, la conservación de la especie, cobijarse, etc. Si las necesidades fueran infinitas como dices, entonces habría de ellas que no tienen nombre ni descripción, ergo no existen pues.

Como defines una necesidad que no puedes nombrar, que no puedes describir, porque está en el rango de no conocidas por el hombre. Como describes el número que viene antes de infinito.

Entonces, las necesidades son finitas, la diferencia es que se instancian en diversos momentos en el tiempo. La misma necesidad, en otro momento, bajo otra circunstancia, en otro contexto.

Aún si el hombre necesitara cada cosa, animal, planta, insecto, piedra de este planeta, esas necesidades serían finitas, igual al número de objetos que existen.

Con el modelo orientado a objetos se entiende fácil la idea.

Tu estas hablando de clases, las clases son finitas porsupuesto.

Pero las instancias de todas esas clases son teoricamente infinitas, cada cuantos segundos nace un nuevo ser humano?
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Desconectado jorge2112

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Re:consumismo el dios de hoy, la historia de las cosas
« Respuesta #27 en: Diciembre 16, 2010, 11:15:27 am »
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Las necesidades para poder individualizarlas, tienen nombre propio. Así está el hambre, la sed, la conservación de la especie, cobijarse, etc. Si las necesidades fueran infinitas como dices, entonces habría de ellas que no tienen nombre ni descripción, ergo no existen pues.

Como defines una necesidad que no puedes nombrar, que no puedes describir, porque está en el rango de no conocidas por el hombre. Como describes el número que viene antes de infinito.

Entonces, las necesidades son finitas, la diferencia es que se instancian en diversos momentos en el tiempo. La misma necesidad, en otro momento, bajo otra circunstancia, en otro contexto.

Aún si el hombre necesitara cada cosa, animal, planta, insecto, piedra de este planeta, esas necesidades serían finitas, igual al número de objetos que existen.

Estoy de acuerdo con lo que dices, pero reitero que hablo del concepto de necesidad en general, el hecho de tener necesidades es infinito ya que nunca dejaras de tenerlas, a no ser claro que estes muerto, por lo tanto nunca se podrán satisfacer todas las necesidades ya que al satisfacer una inmediatamente nace otra. No quiero ser majadero, pero se está confundiendo el tener una necesidad específica con el "tener necesidades", las necesidades específicas se pueden satisfacer de forma específica, pero nunca podrás satisfacer todas tus necesidades porque este es un proceso contínuo, o sea infinito, existirá siempre una necesidad tras otra y la única forma en que ya no tengas necesidades es cuando ya no existas.

Este principio es básico para entender la economía, el cómo hacemos para satisfacer estas necesidades, que nunca se acabarán, con recursos que son escasos y limitados, esto es lo que en economía se llama "problema económico"
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