Autor Tema: Michelle Bachelet: “Es necesaria una nueva Constitución”  (Leído 5671 veces)

Desconectado AlfredoVregion

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Re:Michelle Bachelet: “Es necesaria una nueva Constitución”
« Respuesta #20 en: Abril 11, 2013, 14:44:01 pm »
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Ese es el problema con el manoseado (y abusado) concepto de libertad. Cuando se le tiene se abusa de ella. Por eso la unica forma de convertirnos en un país mejor, mas allá del PIB per cápita, es educar a nuestros ciudadanos para que tengan conciencia de sus deberes y obligaciones.

No soy tan optimista en ese sentido amigo comufacho.
Ello porque la educación no es neutra. Está teñida por planes y programas definidos y por el tinte que los profesores le den. Si te están enseñando que tienes derecho a trabajo, vivienda, atención de salud y educación gratis...y al mismo tiempo te están diciendo que si quieres votas y que cuando quieras puedes responder a la 'violencia estructural' de la sociedad quemando un banco o cortando el tránsito, el resultado no es muy socialmente sano. Y resulta que mucho de lo que señalo es 'aprendido' por nuestros jóvenes. De repente hace falta menos escuela y más familia educando en modales y carácter.

Fue Schumpeter quien afirmaba, ya en 1942, que la libertad de una democracia genera el germen de su propia destrucción. Él se basaba en el hecho que siendo los alemanes el pueblo más educado del mundo, eligieron (y apoyaron con fuerza) a Hitler acabando con la democracia y sus libertades.

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Por eso tengo fe en un futuro más o menos tranquilo, si llega a ocurrir les desastre que pronostican algunos que puede ocurrir con un gobierno de extrema izquierda entonces no les quepa duda que la gente se va a manifestar al ver lo perdido y jamás volverá a creer en la fantasía comunista.

Interesante tesis, aunque te digo al tiro que no es original (tal vez se te ocurrió a tí, pero ya había sido propuesta por John Stuart Mill).
« Última modificación: Abril 11, 2013, 14:48:58 pm por AlfredoVregion »
"El POPULISMO busca desmantelar las instituciones, para luego reescribir Constituciones y acomodarlas a los antojos de los líderes corruptos que tenemos en Latinoamérica"
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Desconectado MK1

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Re:Michelle Bachelet: “Es necesaria una nueva Constitución”
« Respuesta #21 en: Abril 11, 2013, 14:45:42 pm »
Exacto, basta con la metida de mano del tarado que gobernaba en el 80.

Si pues, gracias al tarado y sus reformas hoy no trabajas por US20 al mes.


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Re:Michelle Bachelet: “Es necesaria una nueva Constitución”
« Respuesta #22 en: Abril 11, 2013, 14:53:58 pm »
Si pues, gracias al tarado y sus reformas hoy no trabajas por US20 al mes.




pero tendria educacion y salud gratis, un telefunken en blanco y negro de 14" y veria solo TVN y como pais estariamos llenos de autos clasicos en las calles (auto clasico en Chile por definicion es el que tiene mas de 40 años)

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Re:Michelle Bachelet: “Es necesaria una nueva Constitución”
« Respuesta #23 en: Abril 11, 2013, 15:08:35 pm »
el 99.9 % de los que piden "asamblea constituyente" (wea que no existe aqui) no tiene idea que dice la Constitucion ni menos idea tiene de que hay o no hay que modificar en ella.


y lo peor,  el 0.1 % restante tampoco tienen idea de lo que se debe defiende. 8)

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Desconectado Cacike

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Re:Michelle Bachelet: “Es necesaria una nueva Constitución”
« Respuesta #24 en: Abril 11, 2013, 15:12:19 pm »
y lo peor,  el 0.1 % restante tampoco tienen idea de lo que se debe defiende. 8)

 ::)

Desconectado LuisAntonio2010

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Re:Michelle Bachelet: “Es necesaria una nueva Constitución”
« Respuesta #25 en: Abril 11, 2013, 16:09:14 pm »
Alguien ha leído la Constitución? Yo creo que muy pocos lo han realizado. Partamos por ahí antes de defender las distintas posturas. :thumbsup:
La voy a leer y de ahí opinaré.
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Re:Michelle Bachelet: “Es necesaria una nueva Constitución”
« Respuesta #26 en: Abril 11, 2013, 16:18:08 pm »
No se si es necesario eso de ir y leer la constitución si en definitiva se practican las garantías constitucionales y asdfsdfasdf

Lo que pasa es que cuando dicen que necesita una nueva constitución lo que quieren es meterle mano al sistema binominal.


Al que pestañea lo bannean... paz y amor en navidad  :yaoming:

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Re:Michelle Bachelet: “Es necesaria una nueva Constitución”
« Respuesta #27 en: Abril 11, 2013, 18:47:15 pm »
Creo que te dolería si tratara de "tarados" a tus amados Salvador y Michelle :diablo:

Mijo, lea el contexto, está en la cita que hice en ese escrito. Lo otro, ¿amado Salvador? ¿Amada Michelle?  Are you sure? :toke:

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Re:Michelle Bachelet: “Es necesaria una nueva Constitución”
« Respuesta #28 en: Abril 11, 2013, 21:21:35 pm »
Pienso que hay que terminar con el binominal.

Y reduciría los cupos parlamentarios...
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Re:Michelle Bachelet: “Es necesaria una nueva Constitución”
« Respuesta #29 en: Abril 11, 2013, 21:54:37 pm »
Una chacra... la CP puede ser cualquiera, lo que importa es la virtud cívica de los ciudadanos, cuyo nivel en Chile esta en evidencia en nuestro congreso. :chan:
"Lo que usted afirma me parece disparatado, pero defendería con mi vida su derecho a decirlo"

Desconectado AlfredoVregion

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Re:Michelle Bachelet: “Es necesaria una nueva Constitución”
« Respuesta #30 en: Abril 12, 2013, 06:48:09 am »
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Lo que pasa es que cuando dicen que necesita una nueva constitución lo que quieren es meterle mano al sistema binominal.

El binominal NO está en la Constitución.

Y sobre eso, habemos acá varios partidarios de cambiarlo por uno unominal.
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Desconectado Peter-Bilt

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Re:Michelle Bachelet: “Es necesaria una nueva Constitución”
« Respuesta #31 en: Abril 12, 2013, 07:06:43 am »
Si bien no está en la constitución debería ser cambiado. Si no lo han hecho es porque a gente influyente le conviene qu siga así.
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Re:Michelle Bachelet: “Es necesaria una nueva Constitución”
« Respuesta #32 en: Abril 12, 2013, 09:30:09 am »
El binominal NO está en la Constitución.


 

¿en serio?  y dónde dije yo que estaba en la constitución?



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Re:Michelle Bachelet: “Es necesaria una nueva Constitución”
« Respuesta #33 en: Abril 12, 2013, 10:03:44 am »
No po Tander, si ella misma que reconoce que como este no se produjo, ella 'tuvo' que volver.

Yo no soy UDI (y nunca he votado por un candidato de ese partido, ni para concejal incluso) y si he leído la Constitución.

¿Qué puede generar diferencias?

..Por ejemplo, para aprobar el aborto hay que eliminar la referencia constitucional que señala que el Estado 'protege la vida de que está por nacer'.
..La carta actual requiere altos quorums para cualquier reforma (lo que me parece bien, porque en esta materia se requiere estabilidad de la norma).
..La constitución actual señala que la educación es primero labor de la familia y luego del Estado (algo en que también estoy de acuerdo); a partir de ahí emerge la idea que la libertad de enseñanza es tan importante como el derecho a la educación formal (la familia puede elegir entre distintos proyectos educativos y no someterse a uno único estatal).
..Y lo otro son lo que quieren comunistas y otros grupos: incluir más (porque ya existen algunos) derechos sociales.

Esto de estar revisando a cada año la constitución es un mal típicamente latino y un buen ejemplo de poner la carreta delante de los bueyes producto de la fe ciega en el poder transformador de la ley (y del poder del Estado). Curiosamente esto es herencia del monarquismo español (de fuerte sentido autoritario y centralista).
Los países anglosajones no llevan este vicio (porque sus reyes rara vez pudieron llegar a grandes niveles de centralismo y autoritarismo). A EEUU le ha bastado tener UNA sola constitución (que data de 1787) para mantenerse hasta hoy (y llegado a ser el imperio mundial).

Independientemente que no estoy de acuerdo con tu visión en cuanto a ideología y contenido, estoy completamente de acuerdo con el análisis que haces en la medida que hay un montón de trabas actuales que requieren de un cambio constitucional.

Creo que Chile es demasiado conservador y teme a los cambios, por eso estamos como estamos (con lo bueno y con lo malo).

Lo que me parece de un carerajismo absoluto es que se insistió muchos años a la Concertación para avanzar en un cambio constitucional y nunca lo hizo, sobretodo con las "leyes de amarre", y ahora como no son gobierno es fácil hablar por hablar. Personalmente, no creo que la Concertación haga cambios en la constitución si es que sale electa, menos la derecha.
Abajo y a la izquierda está el corazón.

Con la esperanza intacta...

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Desconectado Cacike

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Re:Michelle Bachelet: “Es necesaria una nueva Constitución”
« Respuesta #34 en: Abril 12, 2013, 10:22:25 am »
No se si es necesario eso de ir y leer la constitución si en definitiva se practican las garantías constitucionales y asdfsdfasdf

Lo que pasa es que cuando dicen que necesita una nueva constitución lo que quieren es meterle mano al sistema binominal.

 

¿en serio?  y dónde dije yo que estaba en la constitución?

en vez de responder eso diga:

En nuestro sistema jurídico, el sistema electoral aplicable esta entregado, por la CONSTITUCION, a una ley orgánica constitucional.... y listo... 

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Re:Michelle Bachelet: “Es necesaria una nueva Constitución”
« Respuesta #35 en: Abril 12, 2013, 11:48:04 am »
en vez de responder eso diga:

En nuestro sistema jurídico, el sistema electoral aplicable esta entregado, por la CONSTITUCION, a una ley orgánica constitucional.... y listo...

artículo 18 de la constitución, son dos o tres leyes orgánicas constitucionales que regulan lo que establece la constitución sobre sistema electoral público y yala yala yala a cuyo amparo se rige el binominal pero... al conducino modelo parece hay que escribirle bien claro y con estricto apego a la norma de lo contrario se apresura en corregir... etc

hasta tu entendiste poh  :diablo:





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Re:Michelle Bachelet: “Es necesaria una nueva Constitución”
« Respuesta #36 en: Abril 13, 2013, 11:28:23 am »
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artículo 18 de la constitución, son dos o tres leyes orgánicas constitucionales que regulan lo que establece la constitución sobre sistema electoral público y yala yala yala a cuyo amparo se rige el binominal pero... al conducino modelo parece hay que escribirle bien claro y con estricto apego a la norma de lo contrario se apresura en corregir... etc

hasta tu entendiste poh  :diablo:

Yo no entendí. Mis limitadas capacidades intelectuales no me permiten saber lo que los demás foristas están pensando, de ahí que si no lo dice expresamente, no lo asumo.

En todo caso, 4/7 del Congreso para modificarlas no me parece tanta cosa si es que el asunto fuera suficientemente necesario y consensuado (es quórum aprobatorio como de 57%).
« Última modificación: Abril 13, 2013, 11:30:48 am por AlfredoVregion »
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Re:Michelle Bachelet: “Es necesaria una nueva Constitución”
« Respuesta #37 en: Abril 16, 2013, 18:43:43 pm »

Desconectado chunchos

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Re:Michelle Bachelet: “Es necesaria una nueva Constitución”
« Respuesta #38 en: Abril 17, 2013, 03:41:54 am »
Soy d ela opinión qe andar wev... por las leyes es una excusa. lo que falta es virtud civica... con ella no necesitas leyes pa funcionar. Sea cual sea el marco legal, el espectaculo de los politicos que nos brindan día a día, como ahora, eligiendo un vicepresidente de la Camara chanta, pa la semana siguiente cogotearlo, acusar -injustificadamente a mi juicio- a un ministro con copy paste de los cargos de otro ministro, votar dicha acusación pensando en los electores y no en el merito de la acusación -una cobardía moral incalificable- , sacar leyes tan mal hechas que antes de hacerse efectivas los mismos senadores que las votaron andan rogando nuevas iniciativas para dejarlas sin efecto, como en el caso de la franja... etc, etc... todos esos detallitos ¿cómo se arreglan con una nueva Constitución?.... el cojo echandole la culpa al empedrado.
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Re:Michelle Bachelet: “Es necesaria una nueva Constitución”
« Respuesta #39 en: Abril 17, 2013, 07:57:41 am »
y como se elegiría la asamblea constituyente no institucionalizada ??? uuuhhhh  :velhopozo: que dificil eso tambien 

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