Autor Tema: Como Venezuela se fue a la cresta  (Leído 15196 veces)

Desconectado JAH1975

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Como Venezuela se fue a la cresta
« en: Marzo 17, 2021, 08:29:52 am »
Les pido 40 min de su vida para que vean este documental de la Deutsche Welle, conocido canal progresista.

https://www.youtube.com/watch?v=7msPcAqsKas (En Español)
https://www.youtube.com/watch?v=0shtQW9ebJ0

Conclusiones:
Se esta aplicando la misma estrategia por parte de la izquierda en Chile, con el objetivo de apoderarse del poder de forma eterna.
Comunismo/Socialismo y Democracia son antonimos
Piraña tiene las manos amarradas, la estrategia de la izquierda necesita que el gobierno aplique mano dura, los muertos, tuertos, etc. son capital politico necesario para su fin. Hay que reconocer que ha sido bueno que el gobierno no ha caido en el juego.
¿Como es el futuro?: No lo se. Probablemente seremos mas pobres.
« Última modificación: Marzo 17, 2021, 08:37:58 am por JAH1975 »

Desconectado Runner

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Re:Como Venezuela se fue a la cresta
« Respuesta #1 en: Marzo 17, 2021, 15:17:01 pm »
trabajo con Venezolanos y ellos también celebraban con los ojos blancos por la llegada de una nueva constitución y reclamaban porque su riqueza estaba mal repartida.
No tengo auto, buscando..

Conectado mobiladicto

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Re:Como Venezuela se fue a la cresta
« Respuesta #2 en: Marzo 17, 2021, 15:32:05 pm »
piñera y compañía están cagaos de la risa, se viene la expropiación de la playa de san pedro, coique, etc, robando agua como locos del lago y más

Desconectado JAH1975

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Re:Como Venezuela se fue a la cresta
« Respuesta #3 en: Marzo 17, 2021, 16:33:13 pm »
piñera y compañía están cagaos de la risa, se viene la expropiación de la playa de san pedro, coique, etc, robando agua como locos del lago y más
La idea es opinar sobre la perspectiva mostrada en el video: Periodista "progre" que creia que venia la salvación del pueblo, 20 años despues se dio cuenta que ya se robaron todo y no quedo nada para repartir. Mientras todavia hay hueones fanaticos que dicen que todo esta bien. Claro, ellos pertenecen a la nueva casta gobernante.

Desconectado araexon

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Re:Como Venezuela se fue a la cresta
« Respuesta #4 en: Marzo 18, 2021, 13:44:05 pm »
Venezuela es zurdito, incluso con crisis sigue siendo zurdito, es cosa de ver que el que era de oposicion y queria destituir a Maduro tambien es zurdo. Cuando empiezas a leer algo de liberalismo economico te vas dando cuenta de que esa filosofia zurda no tiene sentido, que es solo un relato romantico y que a final de cuentas el unico sistema realmente libre y exitoso filosoficamente hablando, es el capitalismo. El colectivismo es hambre, pobreza y el fin de la libertad individual. Hay un libro muy bueno de Hayek "camino de servidumbre" donde describe perfectamente estos sistemas colectivistas antes del inicio de la segunda guerra y lo que llama la atencion es que despues de relanzar una edicion en los 70s, se asombra de lo preciso que fue en sus criticas a estos sistemas agregando en un prologo, que en dicho tiempo ya habian penetrado las sociedades europeas. Lo recomiendo, Hayek no es tan extremo como los minarquistas o del estilo de Mises o Ayn Rand.

Leia el otro dia en un articulo del New York Times que la industria petrolera Venezolana murio para siempre, ni aunque cambien de gobierno revivira, puesto que la infraestructura petrolera producto de la inversion extranjera que desarrollaron durante mas de 60 años, ya no existe y para lo dificil que es procesar el crudo venezolano, nadie querria invertir para revivirla, menos  con otros metodos mas baratos en otros lugares.

Conectado ChileanSexta

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Re:Como Venezuela se fue a la cresta
« Respuesta #5 en: Marzo 18, 2021, 14:18:09 pm »
Venezuela es zurdito, incluso con crisis sigue siendo zurdito, es cosa de ver que el que era de oposicion y queria destituir a Maduro tambien es zurdo. Cuando empiezas a leer algo de liberalismo economico te vas dando cuenta de que esa filosofia zurda no tiene sentido, que es solo un relato romantico y que a final de cuentas el unico sistema realmente libre y exitoso filosoficamente hablando, es el capitalismo. El colectivismo es hambre, pobreza y el fin de la libertad individual. Hay un libro muy bueno de Hayek "camino de servidumbre" donde describe perfectamente estos sistemas colectivistas antes del inicio de la segunda guerra y lo que llama la atencion es que despues de relanzar una edicion en los 70s, se asombra de lo preciso que fue en sus criticas a estos sistemas agregando en un prologo, que en dicho tiempo ya habian penetrado las sociedades europeas. Lo recomiendo, Hayek no es tan extremo como los minarquistas o del estilo de Mises o Ayn Rand.

Leia el otro dia en un articulo del New York Times que la industria petrolera Venezolana murio para siempre, ni aunque cambien de gobierno revivira, puesto que la infraestructura petrolera producto de la inversion extranjera que desarrollaron durante mas de 60 años, ya no existe y para lo dificil que es procesar el crudo venezolano, nadie querria invertir para revivirla, menos  con otros metodos mas baratos en otros lugares.

Totalmente de acuerdo contigo, algo había leído de Camino a la servidumbre, espero que los chilenos se den cuenta mas temprano que tarde, aunque como están las cosas, se ve difícil, la incertidumbre de acá, se vivió ya en Venezuela, si ellos tardaron 20 años o mas en irse a la mierda, chile lo haría en menos tiempo y a vista y paciencia de todos .
Puro Chile es tu cielo Azulado.

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Re:Como Venezuela se fue a la cresta
« Respuesta #6 en: Marzo 18, 2021, 14:25:05 pm »
Totalmente de acuerdo contigo, algo había leído de Camino a la servidumbre, espero que los chilenos se den cuenta mas temprano que tarde, aunque como están las cosas, se ve difícil, la incertidumbre de acá, se vivió ya en Venezuela, si ellos tardaron 20 años o mas en irse a la mierda, chile lo haría en menos tiempo y a vista y paciencia de todos .
Lamentablemente, muchos de los que fueron por el apruebo, hoy no tienen idea de quienes son sus constituyentes, querian que la constitucion la escribiera el pueulo, pero ni idea de quienes son candidatos, al final quienes van a escribir la constitucion? la rica, el mino, el que dio la cajita de mercaderia y el actor de la tele.
que tendremos? un mamarracho

nuevamente el chileno pajero se va a farrear la oportunidad de cambiar lo que este mal, ya que los unicos que se van a preocupar de quien elegir, van a ser de derecha, en consecuencia, tendremos una constitucion mas cargada a ese sector.

Desconectado Bozon

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Re:Como Venezuela se fue a la cresta
« Respuesta #7 en: Marzo 18, 2021, 15:23:10 pm »
trabajo con Venezolanos y ellos también celebraban con los ojos blancos por la llegada de una nueva constitución y reclamaban porque su riqueza estaba mal repartida.

Estuve en Venezuela bastante tiempo trabajando, les ofrecían repartir USD 2000 por persona provenientes de PDVSA por votar por X candidato. Les iban a dar una tarjeta a quienes votaran, "la negra" se llamaba.

Jamás escuché a ningún venezolano hablar de votar por el desarrollo del país, todo era repartirse el petróleo. Además de trabajar varios meses con PDVSA, estuve en las oficinas de Ameriven/Petrozuata (empresas privadas petroleras) cuando llegaron los emisarios de Chavez a expulsar a todos y tomar el control. En esa época ya habían protestas en las calles porque Chavez mandaba de regalo petróleo a Cuba. Mis colegas allá me decían que en Venezuela ninguna empresa que se fundaba funcionaba porque estaban acostumbrados a robarse todo. En esa época había plata y el estado financiaba para que se instalasen emprendimientos, ninguno nunca surgió. Al final era una manera del régimen de robar dinero y nada más.

El vídeo retrata exactamente las garras de Cuba en Venezuela y como tomaron el control. Acá en Chile tenemos varios próceres que van a rendirle honores a Maduro y a los Castro y que niegan que exista una dictadura y la situación que viven "es culpa de los Estados Unidos". Es cosa de escuchar las entrevistas a la Cariola en YT para darse cuenta como avivan a la gente ignorante para que les crea en sus paraísos socialistas.

Lograron llevar a Chile al borde del precipicio con la "Constitución del Pueblo" donde si escuchas a los candidatos cada uno de un sector político, por cierto, están listos para llenarla de derechos sociales, igualita a la de Venezuela.

En fin, "los de retrazo" nos decían.... :yaoming:
« Última modificación: Marzo 18, 2021, 15:25:27 pm por Bozon »

Desconectado Opus_Popular

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Re:Como Venezuela se fue a la cresta
« Respuesta #8 en: Marzo 18, 2021, 18:14:03 pm »
Yo no seria tan pesimista, al menos en lo económico. Espero  equivocarme, pero creo que lo que va a seguir empeorando por acción de la izquierda e inacción de la derecha es la delincuencia y la violencia... cada vez que la derechita cobarde aparece con alguna timida medida contra la delincuencia y/o el vandalismo, la izquierda aparece con el puño a defender a sus votantes ( terroristas, narcotraficantes  y delincuentes)


Volviendo a la economia, El caso de Chile es diametralmente distinto al de Venezuela... De quien es la riqueza de Venezuela? De todos, o sea no es de nadie.

Aqui la mayoria de la riqueza esta en manos de la gente... salvo lo poco que es controlado por el Estado... no creo que sea tan facil llegar al nivel de decadencia de allá.

Aparte hay otro punto que no se ha tomado en cuenta... el % de la poblacion integrada a la sociedad y que de una u otra forma esta habituada a trabajar para obtener lo que necesita... En Venezuela sacaron a Chavez porque la gran mayoria no veia los frutos del crecimiento galopante que les trajo el crudo... antes de Chavez la corrupción en el pais ya era galopante. No se si exista en Chile una masa de votantes para poner a un desquiciado como Boric, Jadue o Jiles en la moneda... me preocupa la dificultad del momento de votar para los ancianos que saben como es la vida y por lo mismo son sensatos para votar... vs los jovenes que las compran todas y probablemente participaran mucho más.

Lo otro que me sorprende es que nadie esta preocupado de capacitar a la gente en general, y a los estudiantes en particular, para el futuro que se nos viene encima, la mano de obra precaria cada vez es menos necesaria, y todavia tenemos a los politicos prometiendole a la gente que con el mero hecho de existir tienen derecho a todo garantizado... eso es sumamente peligroso y podria ser el camino que nos lleve al despeñadero.


Desconectado Alvaro72

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Re:Como Venezuela se fue a la cresta
« Respuesta #9 en: Marzo 25, 2021, 12:02:52 pm »
El caso de Venezuela es muy, pero muy interesante.

 Yo situaría la causas del estado actual de Venezuela mucho antes que la aparición de Chávez. En efecto, las aristocracias latinoamericanas (algo distinta es la chilena) se han caracterizado a lo largo de la historia de no dejar nadaaa al resto y sin ir más lejos Venezuela a partir de los 60 gobiernan entre socialdemócratas y liberales, pero la gran riqueza y prosperidad de ese país no tuvo un correlato en las grandes masas, es decir, nunca tuvieron una política que incluyera a toda la sociedad y eso en el largo plazo fue socavando las confianzas que en cualquier sociedad debe haber, por lo que llega Chávez con un discurso a esas grandes masas que obviamente ya no creían en el establishment, desde socialistas a la derecha más dura, que en buenas cuentas eran los que habían gobernado por 40 años.

 De ahí era solo esperar la desintegración de la sociedad.

 Si se fijan ningún dirigente de oposición ha hecho una autocrítica de lo que pasaba  antes de la era Chávez y menos han construido un discurso o programa que incluya a toda la sociedad, solo se limitan a tener un discurso casi infantil de que se debe ir el Chavismo y ellos deben gobernar casi por un derecho natural, mientras ello no ocurra Venezuela seguirá en picada.

 Ahora que la WD es progre???? y me imagino que creerás que la BBC tb. lo es???

Desconectado JAH1975

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Re:Como Venezuela se fue a la cresta
« Respuesta #10 en: Marzo 25, 2021, 12:55:44 pm »
El caso de Venezuela es muy, pero muy interesante.

 Yo situaría la causas del estado actual de Venezuela mucho antes que la aparición de Chávez. En efecto, las aristocracias latinoamericanas (algo distinta es la chilena) se han caracterizado a lo largo de la historia de no dejar nadaaa al resto y sin ir más lejos Venezuela a partir de los 60 gobiernan entre socialdemócratas y liberales, pero la gran riqueza y prosperidad de ese país no tuvo un correlato en las grandes masas, es decir, nunca tuvieron una política que incluyera a toda la sociedad y eso en el largo plazo fue socavando las confianzas que en cualquier sociedad debe haber, por lo que llega Chávez con un discurso a esas grandes masas que obviamente ya no creían en el establishment, desde socialistas a la derecha más dura, que en buenas cuentas eran los que habían gobernado por 40 años.

 De ahí era solo esperar la desintegración de la sociedad.

 Si se fijan ningún dirigente de oposición ha hecho una autocrítica de lo que pasaba  antes de la era Chávez y menos han construido un discurso o programa que incluya a toda la sociedad, solo se limitan a tener un discurso casi infantil de que se debe ir el Chavismo y ellos deben gobernar casi por un derecho natural, mientras ello no ocurra Venezuela seguirá en picada.

 Ahora que la WD es progre???? y me imagino que creerás que la BBC tb. lo es???

DW esta lleno de periodistas progres y la BBC tambien. Como leo poco RT o El Deconcierto, no te podria decir como son en comparacion a ellos, pero en linea editorial la DW y BBC no son precisamente CNN y menos Fox News. Busca en su canal de internet, tal vez lo mas incomodo (Porque plantea el respeto a la legalidad) que vas a encontrar en DW es un reportaje a los colonos alemanes que viven en la Araucania con su dominio correspondiente sobre SUS propiedades.

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Re:Como Venezuela se fue a la cresta
« Respuesta #11 en: Marzo 30, 2021, 14:00:32 pm »
DW esta lleno de periodistas progres y la BBC tambien. Como leo poco RT o El Deconcierto, no te podria decir como son en comparacion a ellos, pero en linea editorial la DW y BBC no son precisamente CNN y menos Fox News. Busca en su canal de internet, tal vez lo mas incomodo (Porque plantea el respeto a la legalidad) que vas a encontrar en DW es un reportaje a los colonos alemanes que viven en la Araucania con su dominio correspondiente sobre SUS propiedades.

La cara chilena en DW es el periodista militante de izquierda dura Gonzalo Cáceres. Su visión torcida y antojadiza es la que se transmite en Alemania, viviendo la social democracia real y rica.

Desconectado JAH1975

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Re:Como Venezuela se fue a la cresta
« Respuesta #12 en: Marzo 30, 2021, 15:14:31 pm »
La cara chilena en DW es el periodista militante de izquierda dura Gonzalo Cáceres. Su visión torcida y antojadiza es la que se transmite en Alemania, viviendo la social democracia real y rica.
Buen dato, no lo tenia en mis archivos X. Hace un tiempo vi una entrevista que una periodista de DW (Por el acento creo que Chilena) le hacia a KAST y todo el rato le preguntaba si el era NEONAZI!!!???? JAK no es santo de mi devocion, pero uno esperaria ese tipo de preguntas de sitios de fake news como Gamba, PiensaPrensa o CapuchaInformativa, no de la DW.

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Re: Como Venezuela se fue a la cresta
« Respuesta #13 en: Abril 01, 2021, 14:43:11 pm »
Buen dato, no lo tenia en mis archivos X. Hace un tiempo vi una entrevista que una periodista de DW (Por el acento creo que Chilena) le hacia a KAST y todo el rato le preguntaba si el era NEONAZI!!!???? JAK no es santo de mi devocion, pero uno esperaria ese tipo de preguntas de sitios de fake news como Gamba, PiensaPrensa o CapuchaInformativa, no de la DW.

la prensa esta toda podrida... y lo peor es que el hampa anarco-comunista tambien afirma que mienten... no les cree ni la izquierda ni la derecha... son como de centro los wnes.

Desconectado araexon

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Re:Como Venezuela se fue a la cresta
« Respuesta #14 en: Abril 01, 2021, 16:22:14 pm »
Buen dato, no lo tenia en mis archivos X. Hace un tiempo vi una entrevista que una periodista de DW (Por el acento creo que Chilena) le hacia a KAST y todo el rato le preguntaba si el era NEONAZI!!!???? JAK no es santo de mi devocion, pero uno esperaria ese tipo de preguntas de sitios de fake news como Gamba, PiensaPrensa o CapuchaInformativa, no de la DW.

Vi esa entrevista, lamentablemente la mayoria de los medios son del progrerio, parciales , tendenciosos y tendencia "socialdemocrata". Segun una publicacion hace poco, los medios estadounidenses se fueron al carajo desde que se fue Trump, bajaron audiencias y ventas, porque claro, es dificil hacer relato progre cuando el que esta al mando también es progre y puedes afectarlo.

Es facil ver como el Washington Post y el New York Times , ambos bien progres, le dan duro al gobierno chileno o cualquiera que sea contrario a su tendencia. Es triste porque al final los medios, y hablo incluso de medios de derecha como FOX que también son una verguenza, al final terminan siendo medios panfleteros y no de informacion.

Es facil discernir que medio es progre, solo debes ver que en la misma nota llamen ultraderecha a Bolsonaro, pero llaman de izquierda (casi de centro izquierda jaja) y no ultra izquierda a un comunista.

Desconectado Bozon

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Re:Como Venezuela se fue a la cresta
« Respuesta #15 en: Abril 05, 2021, 08:02:15 am »
Vi esa entrevista, lamentablemente la mayoria de los medios son del progrerio, parciales , tendenciosos y tendencia "socialdemocrata". Segun una publicacion hace poco, los medios estadounidenses se fueron al carajo desde que se fue Trump, bajaron audiencias y ventas, porque claro, es dificil hacer relato progre cuando el que esta al mando también es progre y puedes afectarlo.

Es facil ver como el Washington Post y el New York Times , ambos bien progres, le dan duro al gobierno chileno o cualquiera que sea contrario a su tendencia. Es triste porque al final los medios, y hablo incluso de medios de derecha como FOX que también son una verguenza, al final terminan siendo medios panfleteros y no de informacion.

Es facil discernir que medio es progre, solo debes ver que en la misma nota llamen ultraderecha a Bolsonaro, pero llaman de izquierda (casi de centro izquierda jaja) y no ultra izquierda a un comunista.

 Y por acá tenemos a Matamala y su columna en la Tercera. Vergonzosa.

Desconectado araexon

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Re:Como Venezuela se fue a la cresta
« Respuesta #16 en: Abril 05, 2021, 09:50:16 am »
Y por acá tenemos a Matamala y su columna en la Tercera. Vergonzosa.

Matamala me recuerda al director PC de Southpark, un tipo ultra privilegiado y burgues, echandose al hombro las reinvindicaciones de las minorias y los desprotegidos, sin siquiera empatizar realmente con ellos.

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Re:Como Venezuela se fue a la cresta
« Respuesta #17 en: Mayo 13, 2021, 21:11:14 pm »
El caso de Venezuela es muy, pero muy interesante.

 Yo situaría la causas del estado actual de Venezuela mucho antes que la aparición de Chávez. En efecto, las aristocracias latinoamericanas (algo distinta es la chilena) se han caracterizado a lo largo de la historia de no dejar nadaaa al resto y sin ir más lejos Venezuela a partir de los 60 gobiernan entre socialdemócratas y liberales, pero la gran riqueza y prosperidad de ese país no tuvo un correlato en las grandes masas, es decir, nunca tuvieron una política que incluyera a toda la sociedad y eso en el largo plazo fue socavando las confianzas que en cualquier sociedad debe haber, por lo que llega Chávez con un discurso a esas grandes masas que obviamente ya no creían en el establishment, desde socialistas a la derecha más dura, que en buenas cuentas eran los que habían gobernado por 40 años.

 De ahí era solo esperar la desintegración de la sociedad.

 Si se fijan ningún dirigente de oposición ha hecho una autocrítica de lo que pasaba  antes de la era Chávez y menos han construido un discurso o programa que incluya a toda la sociedad, solo se limitan a tener un discurso casi infantil de que se debe ir el Chavismo y ellos deben gobernar casi por un derecho natural, mientras ello no ocurra Venezuela seguirá en picada.

 Ahora que la WD es progre???? y me imagino que creerás que la BBC tb. lo es???

Me pareces que has sido el único que ha dado en el clavo. El resto de foreros parece que ven todo de una manera muy especial.

Me crié en Venezuela, y si bien eso no valida mi opinión, sí puedo comentar cómo eran las cosas en los 80s. La gente si vivía bien en esos años, pero la corrupción llegaba a niveles absurdos, pues todo trámite o procedimiento público tenía dos manera de hacerse, la normal, o la rápida. La salud pública, bueno, digamos que acá en Chile es mejor. El sistema político vivía en una burbuja, y se turnaban los períodos presidenciales (Pacto de Punto Fijo), y en mi opinión, ellos son los principales culpables de que apareciera un mesías llamado Chávez que prometía acabar con todo.

Ya en esos años el sistema telefónico funcionaba mal, y el agua se iba todas las semanas. Sólo la electricidad andaba bien.

Como nota al margen, el poder se lo repartian entre dos partidos, COPEI (social demócratas) y AD (similar a nuestra DC, allá considerada de derecha). El resto, socialistas, comunistas, ultraderecha, etc, eran bastante menos influyentes.

Acá la historia de otros países latinoamericanos nos puede servir para estudiar y tratar de entender los procesos políticos, pero no necesariamente son aplicables a Chile. Acá se repiten algunos aspectos, pero me parece que acá la crisis es principalmente política y de la relación de las élites con el resto del país. O sea, de distribución del poder.

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