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Autor Tema: Control de Identidad mayores de 14  (Leído 204 veces)

Desconectado DON QUELO

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Control de Identidad mayores de 14
« : Marzo 15, 2019, 09:20:17 am »
Yo creo que con la cantidad de hechos de delincuencia en que están participando los cabros chicos no está de mas que se rebaje el control de identidad... peeeeero si en tribunales después queda todo en nada (como el emblemático caso de las armas encontradas en un auto), va a ser desgaste y perdida de tiempo para los cops

que opinan?


Hemos pronunciado no sé cuántos millones de veces la palabra "libertad", pero no sabemos lo que es, porque no la hemos vivido, y la estamos interpretando como permisividad.

José Saramago

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Re:Control de Identidad mayores de 14
« Respuesta #1 : Marzo 15, 2019, 13:21:34 pm »
El que nada hace nada teme

Desconectado DON QUELO

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Re:Control de Identidad mayores de 14
« Respuesta #2 : Marzo 15, 2019, 13:30:24 pm »
Pero.... y los niños!!!


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Hemos pronunciado no sé cuántos millones de veces la palabra "libertad", pero no sabemos lo que es, porque no la hemos vivido, y la estamos interpretando como permisividad.

José Saramago

Conectado Vicho123

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Re:Control de Identidad mayores de 14
« Respuesta #3 : Marzo 15, 2019, 14:02:53 pm »
Pero.... y los niños!!!


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Qué niños? A esa edad ya se es adolescente.

Desconectado Bozon

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Re:Control de Identidad mayores de 14
« Respuesta #4 : Marzo 15, 2019, 14:37:04 pm »
No me parece mal la medida. Al final, es sólo que tengan la precaución de andar con su carnet. Creo que sacarlo sale como $1.500.-

Que te hagan control de identidad no tiene por qué ser sinónimo de degradación o ultraje. Todo el mundo viaja en avión y ahí el control es mucho más fuerte y no veo mayor problema.

Y como dice Opus, "el que nada hace nada teme".
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La vida es una sumatoria de momentos y es esencialmente temporal.
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Conectado negrogiro

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Re:Control de Identidad mayores de 14
« Respuesta #5 : Marzo 15, 2019, 14:39:27 pm »
Hoy en dia los "niñitos", a los 14 años, ya saben perfectamente distinguir lo bueno de lo malo, obviamente que para una fiscalización a jovenes se debe preparar a quienes las efectuarán para no provocar injusticias ni tratos no adecuados, y lo otro es que ojalá de aprobar esta disposición no se discrimine entre jóvenes de "plaza italia pa arriba" y "plaza italia pa abajo" :yaoming:

Desconectado DON QUELO

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Re:Control de Identidad mayores de 14
« Respuesta #6 : Marzo 15, 2019, 15:08:13 pm »
ojalá de aprobar esta disposición no se discrimine entre jóvenes de "plaza italia pa arriba" y "plaza italia pa abajo" :yaoming:

mmm es que no se que tanta discriminación pueda llegar a ser,  la probabilidad de pillar "bendiciones" delincuentes es de plaza italia para abajo, sería """""justo"""" pero muy ineficiente hacer la misma cantidad de controles arriba y abajo
Hemos pronunciado no sé cuántos millones de veces la palabra "libertad", pero no sabemos lo que es, porque no la hemos vivido, y la estamos interpretando como permisividad.

José Saramago

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Re:Control de Identidad mayores de 14
« Respuesta #7 : Marzo 15, 2019, 15:09:29 pm »
No me parece mal la medida. Al final, es sólo que tengan la precaución de andar con su carnet. Creo que sacarlo sale como $1.500.-

Que te hagan control de identidad no tiene por qué ser sinónimo de degradación o ultraje. Todo el mundo viaja en avión y ahí el control es mucho más fuerte y no veo mayor problema.

Y como dice Opus, "el que nada hace nada teme".
Cuesta 3850, el tema es que no es obligatorio que los menores de 18 porten la cédula

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Re:Control de Identidad mayores de 14
« Respuesta #8 : Marzo 16, 2019, 07:11:14 am »
La medida no sirve para mucho. Es otro proyecto más del gobierno para ganar popularidad con medidas facilonas y con poco o nulo impacto..... el gobiero esta rayando en el populismo en estos temas.......

Si uno escucha a expertos de distinto signo politico, uno se da cuenta que los controles de identidad investigativos son muchos más eficientes y eficaces que estos preventivos. ( y la noticia es re vieja..)

https://www.camara.cl/prensa/noticias_detalle.aspx?prmid=132626

Hace rato que organizaciones como Paz Ciudadana (Que nadie puede decir que son de izquierda o "progres") pasaron de un modelo de control policial rigido y punitivo a un modelo de prevencion y rehabilitacion.... si uno escucha a su presidente, lo que esta sugiriendo como soluciones al problema de la delincuancia no podria ser más distinto a lo que se esta discutiendo... ( y a mi gusto es sospechoso que no se hayan pronunciado respecto a este tema en  particular)

Dejo algunos de videos ( con algunos meses, que no tienen que ver con este tema en particular, pero es lo mas reciente que encontre)
https://www.youtube.com/watch?v=L1gerHg5RfY
https://www.youtube.com/watch?v=ATmCWD_vxqQ
https://www.cnnchile.com/programas-completos/director-ejecutivo-de-paz-ciudadana-explica-en-que-lugares-se-cometen-la-mayor-cantidad-de-delitos_20181129/


En linea de máxima, me opongo a que limiten  mis libertades basicas en pos de una supuesta "seguridad", que es siempre una sensacion subjetiva que varia no porque haya o no más delincuencia, sino por la imagen social que existe sobre ella ( y por lo mismo es facilmente manipulable). Obvio que esa es mi ideologia personal y no todos la comparten, pero creo que en este caso estan limitando nuestras libertades con medidas que son ineficaces para el objetivo que promenten, lo que para mi gusto es absurdo....Por demás, hoy en dia tenemos una policia cuya oficialidad esta eticamente cuestionada, sus  protocolos estan descatualizados, carece de controles por parte de los civiles..........

Y eso sin siquiera contar con los estandares internacionales que protegen los derechos de los niños...


Conectado Patagonia

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Re:Control de Identidad mayores de 14
« Respuesta #9 : Marzo 16, 2019, 09:21:05 am »
Y como  van a saber si el cabro tiene más o menos de 14 pa hacerle el control?

Desconectado Alvaro72

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Re:Control de Identidad mayores de 14
« Respuesta #10 : Hoy a las 14:03:44 »
La medida no sirve para mucho. Es otro proyecto más del gobierno para ganar popularidad con medidas facilonas y con poco o nulo impacto..... el gobiero esta rayando en el populismo en estos temas.......

Si uno escucha a expertos de distinto signo politico, uno se da cuenta que los controles de identidad investigativos son muchos más eficientes y eficaces que estos preventivos. ( y la noticia es re vieja..)

https://www.camara.cl/prensa/noticias_detalle.aspx?prmid=132626

Hace rato que organizaciones como Paz Ciudadana (Que nadie puede decir que son de izquierda o "progres") pasaron de un modelo de control policial rigido y punitivo a un modelo de prevencion y rehabilitacion.... si uno escucha a su presidente, lo que esta sugiriendo como soluciones al problema de la delincuancia no podria ser más distinto a lo que se esta discutiendo... ( y a mi gusto es sospechoso que no se hayan pronunciado respecto a este tema en  particular)

Dejo algunos de videos ( con algunos meses, que no tienen que ver con este tema en particular, pero es lo mas reciente que encontre)
https://www.youtube.com/watch?v=L1gerHg5RfY
https://www.youtube.com/watch?v=ATmCWD_vxqQ
https://www.cnnchile.com/programas-completos/director-ejecutivo-de-paz-ciudadana-explica-en-que-lugares-se-cometen-la-mayor-cantidad-de-delitos_20181129/


En linea de máxima, me opongo a que limiten  mis libertades basicas en pos de una supuesta "seguridad", que es siempre una sensacion subjetiva que varia no porque haya o no más delincuencia, sino por la imagen social que existe sobre ella ( y por lo mismo es facilmente manipulable). Obvio que esa es mi ideologia personal y no todos la comparten, pero creo que en este caso estan limitando nuestras libertades con medidas que son ineficaces para el objetivo que promenten, lo que para mi gusto es absurdo....Por demás, hoy en dia tenemos una policia cuya oficialidad esta eticamente cuestionada, sus  protocolos estan descatualizados, carece de controles por parte de los civiles..........

Y eso sin siquiera contar con los estandares internacionales que protegen los derechos de los niños...

 Opino igual, puro efecto placebo y 0 eficiencia y resultados

Conectado negrogiro

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Re:Control de Identidad mayores de 14
« Respuesta #11 : Hoy a las 14:19:26 »
mmm es que no se que tanta discriminación pueda llegar a ser,  la probabilidad de pillar "bendiciones" delincuentes es de plaza italia para abajo, sería """""justo"""" pero muy ineficiente hacer la misma cantidad de controles arriba y abajo
Disculpa Quelo pero creo que tu comentario es altamente discriminatorio, delincuentes hay en todos lados y en todos los estrato sociales asi como gente decente hay tanto de "plaza italia pa arriba como de plaza italia pa bajo"

Desconectado DON QUELO

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Re:Control de Identidad mayores de 14
« Respuesta #12 : Hoy a las 14:37:13 »
Disculpa Quelo pero creo que tu comentario es altamente discriminatorio, delincuentes hay en todos lados y en todos los estrato sociales asi como gente decente hay tanto de "plaza italia pa arriba como de plaza italia pa bajo"

Estoy absolutamente de acuerdo con que delincuentes hay en todas partes, mi punto es netamente estadístico, la probabilidad de hacer controles de identidad con resultado exitoso (controlar a alguien con un tema pendiente o previo a cometer algún delito) es mayor en los sectores de menores ingresos. Es discriminatorio? si pero también es mas eficiente.

Que pasaría si es al revés o incluso equitativo?  se diría que se está protegiendo a los de mayores ingresos, al hacer sus sectores mas seguros y que no se ataca el problema donde es mas grave

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José Saramago

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Re:Control de Identidad mayores de 14
« Respuesta #13 : Hoy a las 16:35:52 »
yo, aunque comparto la medida y por mi bajaría la mayoría de edad legal imputable incluso, creo que es una real perdida de tiempo para todos, desde los que debatimos tras un pc hasta los involucrados directos y policia, el problema de fondo es la puerta giratoria, los lumpen de 30 años con tremendo historial pasan del control de detencion de vuelta a la calle.... es como el nombrado caso del auto lleno de armas y drogas que encontraron la otra vez, que sacan las policias en hacer su pega si despues viene un iluminado con un tecnisismo y dice que las pobres palomas fueron victimas de un procedimiento policial no ajustado a no se que mierda y vuelta a la calle aunque tengan 20 detenciones y 10 condenas

« Última Modificación: Hoy a las 16:41:22 por dante7 »
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Re:Control de Identidad mayores de 14
« Respuesta #14 : Hoy a las 17:04:23 »
Opino igual, puro efecto placebo y 0 eficiencia y resultados

Ojo que el efecto placebo si es útil

Quizá la cosa vaya por ese lado.

Hace tiempo que hay una fuerte disociación entre percepción de delincuencia y datos efectivos de delincuencia. O sea hay más "temor a" que el realmente haber sido víctima de la delincuencia (algunos culpan a la TV y a las redes de aquello).

Entonces quizá se trata de usarlo como efecto placebo: tendrá nulo efecto sobre el control de la delincuencia pero eventualmente ayudaría a mejorar la 'sensación' de seguridad (porque si es un hecho objetivo que hay delincuentes adolescentes).

Respecto a lo que dice City, no veo como una amenaza a la libertad individual que me controlen. Es como reclamar si me paran en un control de tránsito, estaría preocupado si voy en auto sin papeles o con trago en el cuerpo. Es un 'costo' de vivir en sociedad. Eso al margen que la probabilidad de control es % bajísima (en 51 años no recuerdo ninguno...y eso que fui a la U en plena dictadura).
"El POPULISMO busca desmantelar las instituciones, para luego reescribir Constituciones y acomodarlas a los antojos de los líderes corruptos que tenemos en Latinoamérica"
                                          Gloria Álvarez

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