Autor Tema: Derechos sociales?  (Leído 4068 veces)

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Derechos sociales?
« en: Mayo 21, 2015, 10:24:27 am »
Se ha instalado en parte de la sociedad chilena la idea que el Estado asegure ciertos derechos sociales. Es casi aceptado que el primero de ellos sea el de la educación -curiosa jerarquía, toda vez que lo más lógico sería partir por los bienes y servicios primarios o de primera necesidad- y a esos, algunos, agregan el de salud, pensiones, etc...

Pero el asunto se basa en algunos elementos:

1. Todo "derecho" está asociado a la entrega de un conjunto de bienes (cosas) y servicios; pero como se trataría de un "derecho", estos bienes y servicios deben ser "gratis" para su usufructuario.

2. El llamado a proveer aquellos "derechos", a saber el Estado, no dispone por si mismo de los recursos económicos necesarios para proveer tales "derechos".

3. En consecuencia, el Estado debe financiar los recursos económicos necesarios expropiando el trabajo de los ciudadanos a través del pago de impuestos (que muchas veces no son proporcionales a los niveles de riqueza de las personas, pero que si crecerán exponencialmente en la medida que el Estado se vea comprometido con más "derechos").

La pregunta ahora es, ¿qué ocurrirá si el trabajo de los ciudadanos no alcanza para generar los recursos suficientes?

Algo de esto analiza la siguiente columna:

Citar
Seguramente Ud. habrá escuchado hablar de los denominados “derechos” sociales o ciudadanos. Tales derechos permitirían a sus titulares o beneficiarios “exigir” al Estado que los provea de una determinada prestación, servicio o condición, y establecerían respecto de éste último “la obligación de otorgarla”. Entre otros, típicamente se mencionan el “derecho” a la salud, a la educación, a la previsión, y por algunos, incluso a la felicidad. Normalmente el espíritu que subyace tras la creación y diseño de tales derechos es el de vincular su ejercicio, casi a la mera existencia de la persona, no dándole mayor importancia a la focalización del gasto público. Quizá el caso más emblemático que ilustra esta postura es la reciente iniciativa estrella de la autoridad; “Universidad gratis para todos”.

Sin entrar a discutir sobre el valor que para los ciudadanos pueda tener acceder a prestaciones como las señaladas, no dudo que Ud. compartirá conmigo cierta sospecha, o al menos curiosidad respecto del origen y fundamento, de tal tipo de “derechos”. ¿Cuán reales o espúreos serán? Después de todo, si fuese posible establecerlos tan fácil y graciosamente, ¿por qué limitarse sólo a los ya mencionados? Por qué no agregar entonces, el derecho a la primera y segunda vivienda, el primer y segundo automóvil y, suma y sigue.

En este contexto, probablemente más de un lector atento, inmediatamente advertirá que habrá un límite natural para tales derechos, atendida la circunstancia de que este tipo de bienes no se encuentra en forma natural y abundante en la naturaleza, y que en consecuencia, alguien debe necesariamente trabajar para proveerlos.

Pero aquí entonces emerge una curiosa paradoja. Una vez reconocido el hecho que en el mundo en el cuál vivimos los recursos son escasos, debemos también necesariamente asumir que algunos deban trabajar para que otros gocen de los mencionados derechos. Es decir ¿un supuesto derecho generaría un anti derecho?

Pero más directo y provocativo aún, ¿no será que la contrapartida del supuesto derecho social es una forma, encubierta, pero real de esclavitud para quienes deben forzosamente trabajar para hacerlo posible? Por supuesto, mientras más agresiva sea la política de los denominados derechos sociales, más se exacerba el efecto señalado.

Aún más, pero considerando ahora, no sin una cierta dosis de ironía, que la esclavitud está prohibida ¿qué pasaría si quienes deben trabajar para hacer posible la asignación de los derechos deciden no hacerlo? ¿Quién respondería por los derechos ya otorgados? Ni preguntarse sobre el caso de que quienes trabajaban se ponen a la cola para exigir también sus derechos.

Finalmente, y a propósito de todo lo anterior, para apreciar la gestación y desenlace de una situación similar a la aquí descrita, pero disfrutando de la lectura de una excelente y desafiante novela, y quizá atingente a estos tiempos, recomiendo con entusiasmo el libro “La Rebelión de Atlas” escrito por Ayn Rand.
Pablo Inhen
« Última modificación: Mayo 21, 2015, 10:26:26 am por AlfredoVregion »
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Re:Derechos sociales?
« Respuesta #1 en: Mayo 22, 2015, 22:01:30 pm »
La educacion debe ser objeto de gratuidades mediante merito, a traves del mecanismo de las becas.

Quiza con lo unico que estaria de acuerdo que sea un derecho socializado es con la salud, pero con cuidado porque no se puede descuidar el autocuidado... Y debe haber alguna manera de premiar a quienes se cuidan vs quienes abusan de su cuerpo y le cuestan mas al sistema.

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Re:Derechos sociales?
« Respuesta #2 en: Mayo 22, 2015, 22:09:59 pm »
La vaca lechera pagadora de impuestos esta asegurada: la clase media jamas se rebelará, ni manifestará porque tiene que trabajar para comer/vestirse/educarse/sanarse/y pagar las comodidades que cada día son mas caras y transformadas en necesidad, de modo que no hay peligro de no tener de donde financiar los derechos del resto
« Última modificación: Mayo 24, 2015, 22:04:47 pm por DON QUELO »
Hemos pronunciado no sé cuántos millones de veces la palabra "libertad", pero no sabemos lo que es, porque no la hemos vivido, y la estamos interpretando como permisividad.

José Saramago

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Re:Derechos sociales?
« Respuesta #3 en: Junio 08, 2015, 20:55:15 pm »
La educacion debe ser objeto de gratuidades mediante merito, a traves del mecanismo de las becas.

Quiza con lo unico que estaria de acuerdo que sea un derecho socializado es con la salud, pero con cuidado porque no se puede descuidar el autocuidado... Y debe haber alguna manera de premiar a quienes se cuidan vs quienes abusan de su cuerpo y le cuestan mas al sistema.


De acuerdo con el primer punto sobre educación, siempre y cuando exista una base de calidad (Gratuita por cierto) entregada en básica y media, independiente del tipo de escuela, colegio o liceo. La educación debe ser gratuita pero con restriccion de ingreso ya sea con PSU, exámen de admisión u otro requisito impuesto por la Universidad, Centro de Formación Técnica o Instituto Profesional para evitar que el estado solvente por años al estudiante eterno.

Respecto al segundo punto el autocuidado puede ser difícil ya que no todas las personas tienen la educación ni los recursos para llevar una alimentación optima ni menos realizar deporte o llevar una vida sana.


« Última modificación: Junio 08, 2015, 20:58:25 pm por motorenv »
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Re:Derechos sociales?
« Respuesta #4 en: Junio 09, 2015, 17:36:21 pm »
Citar
Respecto al segundo punto el autocuidado puede ser difícil ya que no todas las personas tienen la educación ni los recursos para llevar una alimentación optima ni menos realizar deporte o llevar una vida sana.

????
De hecho, tener algún vicio resulta más caro que llevar una vida sana. En lo de falta de educación -así como para saber qué es lo 'sano'- si estamos de acuerdo.
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Re:Derechos sociales?
« Respuesta #5 en: Junio 09, 2015, 18:51:20 pm »
????
De hecho, tener algún vicio resulta más caro que llevar una vida sana. En lo de falta de educación -así como para saber qué es lo 'sano'- si estamos de acuerdo.


Anda estimado Alfredo y le explicas lo mismo a un poblador o a un cargador de la vega o a la sra que compra la sopaipilla con mostaza a las 8:00 en la mañana en Mapocho en Santiago o en el mercado de Valpo en la V Región y de almuerzo se comen una brocheta grasienta o un "Completo" con una Coca Cola y luego se fuman un "puchito" de bajativo...ese es el mundo real estimado y te aseguro que no van a pescar el autocuidado ni menos van a entender que su vicio puede ser mas caro que llevar una vida sana.

Educarlos es una pega maratónica que pocos o nadie quiere asumir; por eso los indices altos de Hipertensión,Obesidad, Diabetes y otras enfermedades asociadas; la esperanza está en los mas pequeños y para eso se requiere de una educación de calidad y que llegue a todo el espectro social y no solo a algunos quienes tuvimos el privilegio de educarnos en buenos colegios y en Universidades prestigiosas.



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Re:Derechos sociales?
« Respuesta #6 en: Junio 10, 2015, 08:17:35 am »
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y no solo a algunos quienes tuvimos el privilegio de educarnos en buenos colegios

Habla por ti no mas  :-[, lo que es yo, de la escuela 235 me fuí al Liceo Santiago Escuti, siendo este último rasca como él solo: las salas -llamadas gallineros- tenían piso de cemento en bruto y no había ni biblioteca.
Lo de la lectura y gusto de aprender lo conseguí de mi madre.
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Re:Derechos sociales?
« Respuesta #7 en: Junio 10, 2015, 11:07:07 am »
Habla por ti no mas  :-[, lo que es yo, de la escuela 235 me fuí al Liceo Santiago Escuti, siendo este último rasca como él solo: las salas -llamadas gallineros- tenían piso de cemento en bruto y no había ni biblioteca.
Lo de la lectura y gusto de aprender lo conseguí de mi madre.


Bueno, hablo por mi: Escuela publica en Quinta Normal la básica, Instituto Nacional desde 7° a 4° medio; aparte de la formación familiar, fueron los que entregaron la visión total, social, democrática y el respeto a todos desde un hijo de obrero hasta un hijo de un gerente.  :)

Cada uno tiene una historia de vida distinta estimado y esa historia es la forma como uno ve y actúa con las personas que interactuan en nuestro entorno o sociedad.

Te felicito por el gusto a la lectura y se nota, sin embargo ciertos temas hay que aterrizarlos para que no queden solo en la teoría, por ejemplo los puntos que expones en tu tema inicial son debatibles por cierto, dependiendo de la visión que tenga cada uno.

Te respondo lo siguiente: Es Chile un pais pobre???,creo que no, el tema va por la desigualdad social según estudios de la CEPAL entre  1990 y 2011.

Esta capacitado de entregar derechos sociales como salud y educación?. SI y NO, siempre y cuando exista la voluntad de modificar el sistema economico actual y de optimizar recursos generados..


"Según datos de la CEPAL (Centro de Estudios para América Latina) nuestro país en las dos últimas dos décadas (1990-2011) ha experimentado un fuerte crecimiento económico y disminuido los niveles de pobreza. Pese a ello en Chile todavía siguen existiendo profundas diferencias sociales. Cabe preguntarse, ¿será Chile un país segregado?

El concepto de segregación hace alusión a la separación de las personas según su condición social y se manifiesta en el acceso de calidad a los servicios fundamentales como  la educación y la salud. Otra de las características es la separación muy marcada de barrios residenciales según la condición socioeconómica: barrios de clase alta, barrios de clase media y barrios de pobres. En otros términos, en un país segregado dos niños nacidos en el mismo territorio y de diferentes familias podrían tener acceso a un educación muy distinta dependiendo del nivel socioeconómico al que pertenezcan, es decir de mayor o menor calidad. Dependiendo de mismo nivel socioeconómico podrían tener acceso a dos sistemas de salud muy diferentes, es esto, un sistema ágil y de calidad (privado) y otro sistema de salud (público) con preocupantes carencias de personal médico y personal administrativo de excelencia. ¿Podría nuestro modelo económico de Libre Mercado estar profundizando estas diferencias?.

La característica que distingue a nuestra economía, y que adoptamos en la década de los años 80', es la promoción de una economía desregulada, haciendo énfasis en la reducción del gasto social y privatizaciones de empresas públicas (economía de libre mercado). Esto ha generado que el Estado no se esté haciendo cargo de la administración y financiación en áreas tan prioritarias como la salud y la educación, dejando su regulación en manos del Mercado. En el ámbito de la salud se diseñó un modelo sanitario que ha profundizado la inequidad del sistema. En la educación se ha producido un fenómeno similar, en cuanto a que el aporte económico del Estado a las universidades públicas ha disminuido quedando en desventajas respecto de las universidades privadas con mayores recursos. Frente a esta problemática, ¿Puede nuestro  gobierno hacerse cargo plenamente de la provisión de la salud y la educación atendiendo los intereses de los miembros de la sociedad?. Indudablemente que es posible, no sólo aumentando las partidas presupuestarias en estas áreas sino también hacerse cargo como ente administrador pudiendo lograr así una distribución equitativa de los mismos.

En Chile, sin darnos cuenta, hemos estado inmersos en un sistema económico que ha privilegiado por muchos años el interés individual por sobre los interés comunes de la sociedad. Un modelo que pareciera ser ha profundizado aun más las diferencias sociales de nuestro país".



http://www.elquehaydecierto.cl/noticia/sociedad/chile-un-pais-de-profundas-diferencias-sociales


Chile pais pobre???, definitivamente NO, uno de los mas desiguales del mundo?, SI. Individualista, SI y se nota.



 
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Re:Derechos sociales?
« Respuesta #8 en: Junio 10, 2015, 11:45:18 am »
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Te respondo lo siguiente: Es Chile un pais pobre???

Es Chile un país rico?

Te respondo: NO

Ni siquiera nos acercamos al nivel del más pobre de Europa occidental (Portugal)  pero ya queremos vivir como si estuviéramos en Alemania.

Citar
uno de los mas desiguales del mundo?, SI.

Eso es relativo, leíste el trabajo de Claudio Sapelli?; es extraordinario el análisis que hace y los matices que genera en torno al tema.

Citar
Individualista, SI y se nota.

Sobre eso tengo una hipótesis: es el resultado de la época, su "espíritu", como habría dicho Toynbee.
Cuando con ande con más tiempo me extiendo sobre este tema.
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Re:Derechos sociales?
« Respuesta #9 en: Junio 12, 2015, 18:10:06 pm »
Si nos comparamos con paises Europeos o desarrollados es obvio que a ese nivel de riqueza no lo somos, PERO con los recursos generados y con la torta mejor repartida te aseguro que no seríamos uno de los paises mas desiguales del planeta, ese es el punto Alfredo.

El individualismo tiene estrecha relación con el punto anterior,con la vision cegada del "estamos bien" mejor dicho "Estoy bien" mi esfuerzo individual basta y me importa una sobero "pepino" el resto; estoy cómodo, sigamos asi nomás...

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Re:Derechos sociales?
« Respuesta #10 en: Junio 12, 2015, 23:27:02 pm »
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Si nos comparamos con paises Europeos o desarrollados es obvio que a ese nivel de riqueza no lo somos, PERO con los recursos generados y con la torta mejor repartida te aseguro que no seríamos uno de los paises mas desiguales del planeta, ese es el punto Alfredo.

El individualismo tiene estrecha relación con el punto anterior,con la vision cegada del "estamos bien" mejor dicho "Estoy bien" mi esfuerzo individual basta y me importa una sobero "pepino" el resto; estoy cómodo, sigamos asi nomás...

Para nada de acuerdo contigo.
Primero porque la desigualdad se mide con un índice que en si mismo es muy cuestionable (el de Gini). Te aseguro que si como país no hacemos NADA para mejorar la "desigualdad", en 20 años el índice de Gini estará al nivel del de Francia. De hecho, es más probable que la desigualdad aumente en la medida que intentamos bajarla. Eso ya ocurrió en el pasado reciente; SUBIÓ en el primer gobierno de Bachelet y BAJÓ en el gobierno de Piñera. Insisto en que debes leer a Sapelli (de paso, ni siquiera es chileno, es uruguayo).

Por otro lado, no me agrada el discurso igualitario ya que es contradictorio en si mismo; por una parte se nos dice que todos somos seres únicos e irrepetibles, que eso es algo "bueno" (por lo diverso)...pero por otro lado penalizamos al que es diferente porque tiene plata. Medio esquizoide el ausunto.

Porque a fin de cuentas lo que hay que ver es la situación en perspectiva histórica. Chile nace profundamente desigual. Las diferencias son originalmente genéticas (vrg: Sociedad racial de la Colonia) . Bajo esa dimensión hay que preguntarse, ¿los más marginados viven hoy mejor?, o respecto a uno mismo ¿vivo hoy mejor que mis padres y abuelos?. Y para ambas preguntas la respuesta es afirmativa.
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Re:Derechos sociales?
« Respuesta #11 en: Junio 13, 2015, 13:11:53 pm »
A ver Alfredo, en realidad y dada la pega que he realizado en años con los pies en terreno te puedo decir que los estudios, discursos de expertos con doctorados, MBA y un cuanto hay, aunque respetables no reflejan la realidad, eso se aprende empíricamente y no solo con teorías escritas en revistas y libros especializados.

En cuanto a lo de si la desigualdad bajó con Piñera y subió con Bachelet eso es como citar el chiste del bombo fica sobre la encuesta que se hizo en Purén sobre el pueblo mas lindo del mundo...

Si Piñera y su "The Chilean Way" fuera la forma de conducir un pais y lo índices y estudios hubiesen reflejado la realidad te aseguro que estaríamos en un Gobierno continuista de Piñera y no en uno decadente como en el de Bachelet.
 
Tampoco soy del discurso igualitario, sino cristiano ya que NO somo seres iguales en cuanto a capacidades, si lo somos en nuestra esencia como ser humano en si; también sobre el respeto y el derecho pero eso no es el derecho de algunos de ponerle el pie encima al mas débil y luego justificarlo solo con cifras.

Si veo a un pobre viejo o a una vieja en la calle que se muele el lomo por 80 lucas mensuales, te aseguro que eso valida mas un discurso social que un estudio o coeficiente de Corrado Gini, estudios del Claudio Sapelli u otros eruditos ya que lo que uno ve, son personas con carencias y problemas reales y no solo cifras estadísticas ni números.

Ese discurso de "Satanizar" a todo aquel que tiene plata o dinero es el discurso del ignorante, mismo ignorante del que "Sataniza" a todo aquel que hable de justicia social...

Tu forma de ver las cosas es distinta a la mia y eso no quiere decir que tu o yo estemos equivocados,sin embargo creo que el empirismo es una herramienta única para entender y cuestionar estudios estadísticos.

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Re:Derechos sociales?
« Respuesta #12 en: Junio 14, 2015, 20:41:57 pm »
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Si Piñera y su "The Chilean Way" fuera la forma de conducir un pais y lo índices y estudios hubiesen reflejado la realidad te aseguro que estaríamos en un Gobierno continuista de Piñera y no en uno decadente como en el de Bachelet.
 

La gente que conozco que votó por Bachelet está pidiendo que vuelva Piñera. A lo menos en mi zona, el frenazo económico es tal, que se recuerda con nostalgia los años 2011-2013, cuando los jornaleros tenían más pega y sueldo que la mayoría de mis colegas profesores.

Pero esa mirada es equivocada. Lo que está detrás el el ritmo de crecimiento. La evidencia es clara en ese sentido: la desigualdad -te aseguro- subirá en el actual gobierno porque el país no crece, como no crece no genera suficientes empleos y la baja demanda por mano de obra puede incluso deteriorar los sueldos.

Yo también soy creyente y cristiano. También espero que la gente que está mal logre salir, sin embargo, no estoy por la caridad en cuanto sea 'asistencialista'. Soy el primero en intentar ayudar a quien quiera salir adelante.
El país, en estas últimas décadas, ha logrado crear mejores condiciones. No solamente se ha reducido la pobreza, sino que en general a la mayoría de la gente le ha ido mejor que a sus padres; lo veo en mi, en mis amistades de infancia, en mis compañeros del liceo, etc...

Mira esto (la fuente no es chilena para evitar suspicacias).

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Re:Derechos sociales?
« Respuesta #13 en: Junio 15, 2015, 08:49:27 am »
Con tu ultimo post Alfredo 90% de acuerdo, excepto con la desigualdad, insisto en el ver el tema desde el terreno y no solo cifras,en fin...

El problema es que existe una desorientación total y las encuestas lo avalan que no hay confianza en ningún sector de la política actual, tal como se describe en las opiniones de otro post en este mismo foro y el problema ha sido por los escándalos que todos saben, de uno y otro lado.

Imagínate que en las ultmas elecciones la Evelyn,candidata de la alianza finalmente se trenzó en una discusión con un "perro chico" como Franco Parisi; le faltó "Inteligencia emocional"...viejo, estaba en juego continuar con un gobierno que logró tener la conducción del pais luego de aprox 50 años.

A Piñera le tocó pesado con la reconstrucción luego del terremoto y asi y todo salió con buenas cifras económicas pero que pasó?, la continuidad de este se desplomó por rencillas de poder de poltíticos de entre sus misma filas y llegamos al gobierno "Maternalista" de Bachelet con las consecuencias que todos ya sabemos.

Que va a pasar?, saldrá un candidato capaz de llevar a cabo un programa de gobierno que logre compatibilizar crecimiento económico, políticas públicas y derechos y deberes sociales y enfatizo en lo último porque el "deber social"según mi visión sería una forma de lidiar con el "Individualismo" atroz que nos ha marcado en estos ultimos años como sociedad excepto por la "catarsis colectiva" que nos une solo cuando hay catastrofes naturales o un partido de fútbol de la selección.

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Re:Derechos sociales?
« Respuesta #14 en: Junio 16, 2015, 08:04:35 am »

Anda estimado Alfredo y le explicas lo mismo a un poblador o a un cargador de la vega o a la sra que compra la sopaipilla con mostaza a las 8:00 en la mañana en Mapocho en Santiago o en el mercado de Valpo en la V Región y de almuerzo se comen una brocheta grasienta o un "Completo" con una Coca Cola y luego se fuman un "puchito" de bajativo...ese es el mundo real estimado y te aseguro que no van a pescar el autocuidado ni menos van a entender que su vicio puede ser mas caro que llevar una vida sana.

Educarlos es una pega maratónica que pocos o nadie quiere asumir; por eso los indices altos de Hipertensión,Obesidad, Diabetes y otras enfermedades asociadas; la esperanza está en los mas pequeños y para eso se requiere de una educación de calidad y que llegue a todo el espectro social y no solo a algunos quienes tuvimos el privilegio de educarnos en buenos colegios y en Universidades prestigiosas.

Esa necesaria educación para la civilidad y el auto cuidado pues se consigue con una prebásica, básica y media de real calidad y con autoridad. De ninguna manera se consigue avanzar financiando cartones gratis y mediocres.
Si el cargador de la Vega hubiera tenido una prebásica y básica de real calidad pues es posible que no fume, y desarrolle asimismo mas habilidades ya que el periodo de mayor plasticidad neuronal se encuentra en esos años de prebásica y básica, y NO cuando a los 18 años la tropa de mozalbetes inadaptados anda destruyendo las calles para gritar por un cartón fácil y gratis, a esa edad ya los cabros no tienen arreglo.
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Re:Derechos sociales?
« Respuesta #15 en: Junio 16, 2015, 14:46:25 pm »
Esa necesaria educación para la civilidad y el auto cuidado pues se consigue con una prebásica, básica y media de real calidad y con autoridad. De ninguna manera se consigue avanzar financiando cartones gratis y mediocres.
Si el cargador de la Vega hubiera tenido una prebásica y básica de real calidad pues es posible que no fume, y desarrolle asimismo mas habilidades ya que el periodo de mayor plasticidad neuronal se encuentra en esos años de prebásica y básica, y NO cuando a los 18 años la tropa de mozalbetes inadaptados anda destruyendo las calles para gritar por un cartón fácil y gratis, a esa edad ya los cabros no tienen arreglo.

Exacto Bavario,

Si a un niño le entregas las herramientas para su desarrollo íntegro, te aseguro que no va a ser un lastre para la sociedad, ejemplos los hay en nuestra selección de fútbol, en donde el esfuerzo de sus padres y personales han logrado aunque no con una gran educación dárle a través del deporte una "Profesión".

Nadie dice que le des un cartón gratuito a una "tropa de mozalbetes" de 18 años como dices,pero OJO a esa tropa de mozalbetes hay que previamente darles la oportunidad con toda libertad de decidir su destino,allá ellos si la toman o no.

Recuerdo a un profe en la U que nos hacía el ramo de Etica Cristiana que decía que el Hombre es un ser esencialmente "Libre". Bueno,esa libertad es en todo órden de cosas, PERO las oportunidades DEBEN estar garantizadas y en este caso como la educación o la salud y no solo para los que tienen las lucas.

Te pongo un ejemplo personal: Años atrás llegamos a una empresa un operario y yo en la cual esta persona quedaba bajo mi dirección, ambos de la misma edad. Este gallo muy inteligente, trabajor, respetuoso, proactivo, tomaba la iniciativa en la pega, un siete. La difrencia: El había llegado a 6° básico y yo con título Universitario.

Te aseguro si el hubiese tenido la misma oportunidad, mas bien dicho el "Privilegio" que yo tuve, el habría estado en el mismo puesto que yo y tal vez mas alto.

Cuantas mentes brillantes o personas con talentos se desperdician por el hecho de no haber tenido la oportunidad de una buena educación o de un desarrollo integral?... no es esto un "Derecho Social", NO; lamentablemente es un "Privilegio Social".
 
De paso recomiendo un librito sencillo y entretenido: "Amor en Alta Mar" de Pablo Huneeus, ojala la primera edición la que sale el velero en la tapa. A mas de alguno le va a servir o al menos cambiará en parte su punto de vista.





« Última modificación: Junio 16, 2015, 14:58:25 pm por motorenv »
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Re:Derechos sociales?
« Respuesta #16 en: Junio 16, 2015, 19:10:15 pm »
Conozco algunos personajes como el que describes, MUY buenos pero sin "oportunidad", sin embargo a ese personaje lo educaron muy bien sus padres dentro del respeto y la responsabilidad, por eso es como es.

Sin embargo basta ver a los papitos actuales para comprender que no puedes esperar mucho de esos cabros chicos.
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Re:Derechos sociales?
« Respuesta #17 en: Junio 16, 2015, 23:24:15 pm »
Es que en general los padres de hoy en dia, confunden "Libertad" con "Libertinaje" y la educación tampoco cumple su rol como complemento "formador" de personas junto a la familia como base.
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