Autor Tema: Educación gratuita y de calidad??? Becas Larraín y Coloma..  (Leído 2387 veces)

Desconectado Cacike

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No que se oponían a que los hijos de gente de bien pudiera estudiar gratis???? :yaoming:


Becas para hijos de Coloma (UDI) y Larraín (RN) abre debate sobre la coherencia de los opositores a la Educación gratuita



“Me imagino que los senadores habrán presionado fuertemente a sus hijos diciéndoles que no postularan a estas becas porque por principios no creen en ello”. Esa fue la respuesta del diputado Giorgio Jackson ayer en el Congreso, cuando se comentaba en los pasillos la noticia que dos hijos de dirigentes de derecha fueron beneficiados con Becas Chile. No se trata, por lo demás, de rostros desconocidos en el debate sobre la gratuidad en la Educación.

Los beneficiados son hijos de dos ex presidentes de los partidos de la Alianza. De acuerdo a la publicación oficial, Raimundo Larraín Hurtado (hijo del ex presidente de RN y ex senador designado por Los Ríos, Carlos Larraín) y María Paz Coloma Álamos (hijo del senador y ex presidente UDI Juan Antonio Coloma) quienes fueron becados en las Universidades de Columbia (Estados Unidos) y Melbourne (Australia), respectivamente.

Ante esta situación, los parlamentarios de la Comisión de Educación de la Cámara de Diputados y el propio ministro de Educación, cuyo hijo también fue beneficiado en el pasado con una beca, comentaron la situación. Lo que planteó la mayoría de los consultados por The Clinic Online es que en este tipo de circunstancias hay un problema de coherencia, porque por un lado los líderes de la Alianza cuestionan el postulado de Educación gratuita y de calidad para todos, pero por otro no tienen problemas en que sus retoños sean financiados por el Estado.

Consultado al ingresar a la sesión de la Comisión de Educación del Senado, el ministro de Educación dijo que el proceso era absolutamente transparente y que lo sabía “como ministro, lo sé como papá de un niño que postuló hace ya un buen tiempo atrás”.

“Becas Chile tiene un procedimiento absolutamente transparente, donde se habla claramente quiénes están facultados para postular y quienes no, y en la medida que quienes estén facultados tienen todo el derecho. Yo les puedo decir, para que no lo saquen después, claro que esto ocurrió mucho antes que yo fuera ministro, que un hijo mío está en Nueva York estudiando con Becas Chile. Insisto que mucho antes que yo fuera ministro. Entonces, si un hijo mío transparentemente pudo postular, por qué no lo va a poder hacer y por qué no lo va a poder ganar un hijo de un parlamentario”, dijo el titular de Educación.

Su hijo, Andrés Eyzaguirre, está actualmente en la Universidad de Columbia, cursando un magíster. Sin embargo, a diferencia de Eyzaguirre, tanto Coloma como Larraín han sido enfáticos en rechazar la gratuidad en educación, precisamente porque según ellos ésta “paga la educación de los más ricos”.

El ex presidente de RN, señaló en julio de 2012 en la revista Capital que “la única manera de garantizar la gratuidad universal, que es lo que piden los estudiantes, es estatizando la educación. El gran ámbito que todavía la izquierda no controla en Chile es la educación, porque existen más de treinta universidades privadas. Pues bien, no se logró entender la gravedad del tema y lo que era una gran discusión de fondo se convirtió en una batahola callejera. Un ejemplo de cómo el sector privado no entiende cabalmente que hay factores culturales en operación”.

Lo mismo el senador UDI por la región del Maule, quien dijo en junio de 2013 que “necesitamos cosas justas, y lo justo hace que la calidad de la educación sea para todos igual. El que pueda pagar, obviamente tiene que hacerlo, con todas las facilidades que se puedan otorgar”, señaló en radio ADN.

Coherentes

Al respecto, Girogio Jackson aseveró que él está “absolutamente a favor de que alguien, si tiene los méritos suficientes, sin importar su condición socioeconómica, pueda obtener financiamiento del Estado. Y en este caso, la educación que sea entendida como un derecho y en este caso, que sean hijos de senadores que están en contra de este principio, no me parece que sea un problema. Ahora, lo que sí me imagino que los senadores habrán presionado fuertemente a sus hijos diciéndoles que no postularan a estas becas porque por principios no creen en ello”.

El ex dirigente universitario dijo que, sin embargo, “al parecer sus hijos no le hicieron caso, postularon a las becas, se las ganaron por el mérito que ellos tienen para el caso y me imagino que eso hará reflexionar también a sus padres, en especial al senador de la República, en cuanto a que el financiamiento efectivamente puede ser para todos, ricos y pobres, y que eso le trae un bien público al país, porque la gente se capacita, se forma, se especializa, en Educación superior o post universitaria, eso es algo que también nos puede beneficiar a todos si se retribuye en un trabajo que tenga vinculación social”.

Por su parte, el diputado DC y presidente de la Comisión de Educación de la Cámara, Mario Venegas, dijo que la obtención de la beca se contrapone al argumento archirepetido por parlamentarios de la Alianza de que la gratuidad beneficiaría a los más ricos.

“Deberían ser más coherentes porque, como ellos han dicho, no se debe pagar la educación a los grupos económicos más ricos de este país, del mismo modo los grupos económicos más ricos de este país no deberían beneficiarse de becas que provee el Estado para hacer sus estudios en el exterior. Toda vez que hay otros tantos chilenos que sí tienen dificultades socioeconómicas para poder alcanzar ese objetivo. Normalmente, por lo demás, las becas han estado asociadas a mérito académico y nivel socioeconómico, así se ha entendido siempre. Así que resulta raro que se hayan otorgado a estas personas estas becas”, dijo.

Distinto pensaron en la Unión Demócrata Independiente. El diputado Jaime Bellolio aseveró que el país tiene un sistema de becas que “cayó en colapso con los gobiernos de la Concertación, cuando se entregaban de manera discrecional; es decir, por amiguismo, por favores políticos, etcétera”.

“En los últimos seis años ha sido un proceso transparente, en el que todos saben cuáles son las reglas de participar, y que si tu quedas aceptado en la universidad top 20 de tu área, tienes una probabilidad de ganarte la beca cercana al 90%. Entonces, hoy día juzgar a una persona porque tiene un apellido u otro apellido, o porque tiene una vinculación del gobierno o ex del gobierno, a mi me parece que es no entender el sistema como tal. Si decidimos tener becas de capital cultural humano avanzado no discrecionales, sino que de acuerdo a mérito, entonces me parece del todo razonable que las personas que se lo ganaron hagan uso de ella. De lo contrario, sería discriminar a esa persona simplemente porque su hermano, su papá o quien fuese tenga un cargo parlamentario o en el gobierno”, dijo.

El diputado Romilio Gutiérrez fue incluso más allá. “Yo tengo una opinión contraria a este sistema. Creo que llegó el minuto de que lo cambiemos y que no sea en base a una beca, porque en realidad los retornos que se logran con la obtención de un posgrado en el extranjero son muy altos. Por lo tanto, creo que debiéramos avanzar a un sistema en los próximos años no de gratuidad sino que un sistema de ayuda estatal, por ejemplo, un sistema de crédito donde el Estado ayuda pero cuando esa persona comienza a recibir ingresos muy superiores que no recibiría sin ese posgrado, pague esa ayuda estatal”, afirmó.

Sin embargo, afirmó que el actual sistema “está abierto a cualquier chileno que cumpla con los requisitos y no hay ninguna restricción de ningún tipo y es una decisión de cada joven que quiere sacar un posgrado fuera los mecanismos que utilice. Entonces, yo creo que es un tema que a lo mejor hay diversas opiniones, pero hay muchos chilenos que han logrado obtener un posgrado en universidades prestigiosas en el extranjero”.

Conectado Patagonia

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Re:Educación gratuita y de calidad??? Becas Larraín y Coloma..
« Respuesta #1 en: Julio 02, 2014, 08:59:39 am »
Peras con manzanas, Esas becas se entregan como premio por desempeño, hay otras becas que se entregan por temas económicos.

Cuestionable puede ser que se le otorgue a una persona relacionada con autoridad importante por el tema transparencia.


Desconectado Opus_Popular

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Re:Educación gratuita y de calidad??? Becas Larraín y Coloma..
« Respuesta #2 en: Julio 02, 2014, 09:10:21 am »
Me parece mal... un pésimo precedente, que en la coyuntura actual los hijos de los opositores a la educación gratis tomen financiamiento fiscal.

Inconsecuentes ebriguer  :seriously:

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Re:Educación gratuita y de calidad??? Becas Larraín y Coloma..
« Respuesta #3 en: Julio 02, 2014, 09:22:04 am »
¿qué gana el estado financiando a estos jóvenes tan talentosos?

¿la ganancia es real o los coloma y los larraín van a ser más ricos al cabo de algunos años? . Cuándo una empresa financia a uno de sus ejecutivos un programa de estudio fuera, suele exigir una permanencia en la empresa de un par de años después del regreso, es lógico.

¿pero que gana el país con estas becas?


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Conectado Patagonia

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Re:Educación gratuita y de calidad??? Becas Larraín y Coloma..
« Respuesta #4 en: Julio 02, 2014, 09:44:28 am »
Los objetivos del programa, marco en negrita lo importante, obedece a la urgencia de contrar con personas más calificadas para el desarrollo del país...como puse más arriba NO es un programa de becas cuyo objetivo principal sea financiar a personas de bajos recursos, lo que se quiere es aumentar el número de personas con ese tipo de calificación lo más rápido posible, por ello es abierto. Los requisitos son excelencia académica, no situación económica, para lo último  hay otros programas...y  siquiera es requisito ser chileno, basta con ser extranjero con residencia permantente en el país.

Citar
OBJETIVOS
 
BECAS CHILE es un programa dependiente del Ministerio de Educación que tiene como finalidad, insertar a nuestro país en la sociedad del conocimiento y dar, así, un impulso definitivo al desarrollo económico, social y cultural de Chile. De esta forma, el programa cumple con los pilares estratégicos establecidos por el Gobierno de Chile que hacen referencia a la Educación e Innovación.
 


Las prioridades estratégicas del Gobierno se han reflejado de manera concreta tanto en un reordenamiento y fortalecimiento institucional de los actores que componen el Sistema Nacional de Innovación, como en un incremento histórico de los recursos públicos e incentivos tributarios a la inversión privada, destinados a la Investigación y Desarrollo. Este "Esfuerzo País" está orientado a fortalecer nuestras universidades, empresas y al propio Estado para impulsar la investigación básica y aplicada, el desarrollo científico y tecnológico, la innovación y el emprendimiento.
 

En este contexto, surge el Programa Bicentenario BECAS CHILE el 23 de octubre de 2008 (Decreto Supremo N° 664) como respuesta a la necesidad y urgencia de contar con más académicos, profesionales y técnicos de excelencia, que no sólo sean más productivos, sino que también sean más creativos, innovadores y emprendedores.
Objetivos:
 

BECAS CHILE tiene como objetivo fundamental la definición de una política integral de largo plazo de formación de capital humano avanzado en el extranjero. Lo que promueve a través de tres líneas de acción:
 
•Aumentar las oportunidades de formación y perfeccionamiento en el extranjero.


•Modernizar y articular los programas de becas gubernamentales.


•Fomentar la vinculación y cooperación internacional.

 A partir de la puesta en marcha del Sistema se financia: (1) la formación de postgrados, a través de becas de Postdoctorado, Doctorado, Magíster, Sub-Especialidades Médicas, Pasantías Doctorales y Cotutelas de Doctorado; (2) la formación técnica de nivel superior, a través de becas para Pasantías de Perfeccionamiento de Competencias Técnicas; y (3) la formación docente, a través de becas de Magíster para Profesionales de la Educación, Semestre en el Extranjero, Diplomado para Académicos de Pedagogías en Inglés, y las Pasantías de Matemáticas y Ciencias.
 

A través de estos instrumentos se busca aumentar la cobertura y número de estudiantes de Postgrado, Pedagogía y Técnicos de nivel superior que se perfeccionan en el extranjero.


Y al igual que en la empresa privada se exige su permanencia en el país por un tiempo luego de terminar la beca

Citar
14. RETORNO AL PAÍS Y RETRIBUCIÓN.
14.1. El becario deberá retornar a Chile en un plazo no mayor a un año contado
desde la fecha término de la beca señalada en el respectivo convenio,
situación que deberá acreditarse mediante un certificado de viajes emitido
por Jefatura Nacional de Extranjería y Policía Internacional u oficinas del
Departamento o Sección de Extranjería de Policía de Investigaciones (PDI).
14.2. Una vez que el becario haya retornado a Chile, de acuerdo a lo establecido
en el numeral 14.1, deberá acreditar su permanencia en el país por los
siguientes periodos:
14.2.1. Becarios que residen en la Región Metropolitana deberán acreditar
su permanencia en Chile por el doble del período de duración de la
beca.
14.2.2. Becarios que residen en regiones distintas a la Metropolitana
deberán acreditar su permanencia en Chile por el mismo periodo de
duración de la beca.
Tanto los becarios residentes en la

ruego leer y tratar de entender el fondo del tema, independiente de los personajes involucrados.

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Re:Educación gratuita y de calidad??? Becas Larraín y Coloma..
« Respuesta #5 en: Julio 02, 2014, 09:53:02 am »
Creo que estoy de acuerdo con lo que señala don romilio...  el profesional beneficiado, independiente de su procedencia socio económica debiera devolver el monto facilitado al cabo de un cierto período.

No me queda claro después de lo que cita patagonia que un becado al regreso de sus estudios no termine haciendo clases en la católica y por lo tanto su excelencia sea accesible solo para otra pequeña "elite".



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Desconectado Jack2010

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Re:Educación gratuita y de calidad??? Becas Larraín y Coloma..
« Respuesta #6 en: Julio 02, 2014, 09:59:11 am »


¿pero que gana el país con estas becas?

Gana el país esa es la idea.
Ejemplo Becas a inglaterra un cirujano . Para que aprenda técnicas de trasplantes
Lo amarras de vuelta a Chile para que la técnica se haga accesible y mejore "el sistema" a nivel local

Desconectado KBezon

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Re:Educación gratuita y de calidad??? Becas Larraín y Coloma..
« Respuesta #7 en: Julio 02, 2014, 10:28:01 am »

ruego leer y tratar de entender el fondo del tema, independiente de los personajes involucrados.


el tema aqui es justamente los personajes...
NO TENGO FIRMA.

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Re:Educación gratuita y de calidad??? Becas Larraín y Coloma..
« Respuesta #8 en: Julio 02, 2014, 11:16:47 am »
que raro que siempre esas becas se las ganan los hijos de los politicos
 :ohhh:

Conectado Patagonia

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Re:Educación gratuita y de calidad??? Becas Larraín y Coloma..
« Respuesta #9 en: Julio 02, 2014, 12:52:00 pm »
Creo que estoy de acuerdo con lo que señala don romilio...  el profesional beneficiado, independiente de su procedencia socio económica debiera devolver el monto facilitado al cabo de un cierto período.

No me queda claro después de lo que cita patagonia que un becado al regreso de sus estudios no termine haciendo clases en la católica y por lo tanto su excelencia sea accesible solo para otra pequeña "elite".

De acuerdo en lo primero, quizás se podrían poner más requisitos, por ejemplo si trabaja en sector privado más años e trabajo en Chile que si lo hace en el público, que se yo...pero ojo que todos esos requisitos hacen retardan el objetivo (y lo modifican) que es tener mejores profesionales en todo ámbito para generar desarrollo rápido

En este sentido no estoy de acuerdo con el segundo comentario, es una mirada un poco con un solo ojo. Si el tipo se va a trabajar a la UC y solo ayuda a "esos pocos" igual sirve porque esos pocos también van a aportar lo suyo, para el objetivo es casi transparente, se quiere mejorar y se deja libertad para que se haga de la manera más eficiente, es decir para lograr el mejor resultado, que no coincide con otros...es lo mismo que la discusión de los patines del ministro de educación.


La discusión respecto a que hijos de políticos tengan el beneficio es totalmente válidada pero no confuindirla con el objetivo de la beca.


Desconectado Cacike

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Re:Educación gratuita y de calidad??? Becas Larraín y Coloma..
« Respuesta #10 en: Julio 02, 2014, 13:14:54 pm »
Se oponen a la educacion gratuita  de calidad para todos, menos para ellos  :truestory:

Conectado Patagonia

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Re:Educación gratuita y de calidad??? Becas Larraín y Coloma..
« Respuesta #11 en: Julio 02, 2014, 14:05:31 pm »

el tema aqui es justamente los personajes...

no me expresé bien, me refiero a abstaerse de la situación económica, lo relevante acá es su posición como relacionados con cargos políticos relevantes, es legal o no que reciban esta beca, es ético o no que la reciban?

Desconectado Andrés

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Re:Educación gratuita y de calidad??? Becas Larraín y Coloma..
« Respuesta #12 en: Julio 02, 2014, 14:35:42 pm »
Me parece que siendo políticos y teniendo las lucas que tiene, sobre todo Larraín, y su constante oposición a la gratuidad en educación, no resulta ético que no saque la plata de su propio bolsillo para pagar los estudios de su hijo afuera, sobre todo pensando además que dudo que su hijo vuelva a aplicar lo aprendido en algún servicio público.


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Re:Educación gratuita y de calidad??? Becas Larraín y Coloma..
« Respuesta #13 en: Julio 02, 2014, 15:47:17 pm »
Yo soy evaluador de Becas Chile. Las postulaciones no son anonimas por lo que quien concursa se identifica plenamente.
Ahora, desde mi perspectiva, no cuestiono que se le adjudicaran becas a estos postulantes mientras los evaluadores utilizaran los mismos criterios que con otros postulantes, como debe ser. De ser asi, entonces presentan meritos (academicos) suficientes para adjudicarselos.
Ahora, lo que si considero eticamente cuestionable es que quien postule tenga los suficientes recursos para financiarse el posgrado por su propia cuenta. Sin embargo, esta situacion queda en un ambito subjetivo. Por ejemplo, el postulante puede no tener recursos propios suficientes pero si sus padres. Pero si el postulante esta totalmente independizado de ellos, no es exigible que por contar con los recursos de sus padres, no deba postular. Entonces, respecto a si es licito o etico que postulen, es un tema a conciencia. El evaluador debe ubicarse al margen del nombre o filiacion del postulante.
Las Becas Chile no evaluan situacion socio economica, solo puntuan mas a los que son de regiones y/o pertenecen a una etnia indigena. Esto debido a que en general, sea donde sea el destino y el programa a cursar, son de alto valor y dificiles de asumir con recursos propios por un gran porcentaje de la poblacion, supongo, mas del 90%. Por ejemplo, un programa de master promedia unos USD$ 20 mil y puede llegar perfectamente a mas de USD$100 mil. Un doctorado, aun siendo mas barato, no baja tanto mas. A esto agregarle el costo de vida, unos USD$25 mil por año. Entonces, para cualquier persona, incluso a quienes son de sectores altos, disponer de $25 millones es muy dificil. Luego, la oportunidad son las becas.
Por otro lado, y eso es importante a considerar, el evaluador recurre a la manifestacion de interes del postulante. Aqui se puede evaluar respecto a los objetivos de realizar un programa. Si estos tienen que ver com beneficiar una empresa privada que no aporta recursos (por ejemplo, no patrocina ni mantiene el sueldo) uno puede considerar castigar el puntaje en este item.
Resumiendo, no cuestiono a quien postula, si el porque lo hace. Lo importante son sus propositos, que hara al volver? ahi esta la clave.

Desconectado Andrés

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Re:Educación gratuita y de calidad??? Becas Larraín y Coloma..
« Respuesta #14 en: Julio 02, 2014, 16:02:56 pm »
Los hijos de Larraín, al menos los abogados, no están independizados laboral y económicamente de él.


http://www.larrain.cl/abogados/index.html


Me parece perfecto como funciona Becas Chile, lo que yo cuestiono es que Larraín deje a un hijo postular si esos mismos recursos pueden ir a un estudiante cuya familia de verdad 1) No puede apoyarlo en el económico y además 2) No propugna a los 4 vientos su negativa a educación gratuita.
« Última modificación: Julio 02, 2014, 16:05:13 pm por Andrés »

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