Autor Tema: FIN AL LUCRO EN LA EDUCACION, ese es el gran problema  (Leído 6598 veces)

Desconectado Jack2010

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FIN AL LUCRO EN LA EDUCACION, ese es el gran problema
« en: Abril 07, 2014, 14:38:59 pm »
La educación es vital para salir de la pobreza, pellejerías económicas, etc
Pucha que nos ha ayudado a salir adelante "ese cartoncito". Sería macanudo que el ESTADO diera educación gratuita

pero, el verdadero problema radica en el  lucro desmedido en la educación .
LOS PRECIOS Y ALZAS DE ARANCELES DEBIERAN FIJARSE POR LEY. PARA FONER FIN AL NEGOCIO....LUCRO, ETC ETC

No puede ser que estudiar medicina en una universidad privada cueste $750.000 mensuales
Tambien es lucro el cobro de 200 mil pesos por carreras técnicas

Ninguna reforma tributaria , podrá resolver la problemática de la educación. Si no se pone fin al lucro de universidades, institutos
colegios, etc

Desconectado Franky

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Re: FIN AL LUCRO EN LA EDUCACION, ese es el gran problema
« Respuesta #1 en: Abril 07, 2014, 14:44:29 pm »
¿y los profesores trabajarían gratis o el estado asume el sueldo y mantención con nuestros impuestos?
¿subirán los impuestos entonces?

Creo que hay que revisar precios y costos, pero eso de dejar la educación Gratis si las mismas Universidades Estatales cobran mas caro que la cresta... ¿y que hace con esas platas?

Mejor sería subir el nivel primero y después conversamos...

Para mi, esto es mas que nada propaganda política.   :cop2:
Mejor que todos los regalos debajo del árbol de navidad es la presencia de una familia feliz.   ^-^

Desconectado Patagonia

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Re: FIN AL LUCRO EN LA EDUCACION, ese es el gran problema
« Respuesta #2 en: Abril 07, 2014, 14:51:10 pm »
La educación es vital para salir de la pobreza, pellejerías económicas, etc
Pucha que nos ha ayudado a salir adelante "ese cartoncito". Sería macanudo que el ESTADO diera educación gratuita

pero, el verdadero problema radica en el  lucro desmedido en la educación .
LOS PRECIOS Y ALZAS DE ARANCELES DEBIERAN FIJARSE POR LEY. PARA FONER FIN AL NEGOCIO....LUCRO, ETC ETC

No puede ser que estudiar medicina en una universidad privada cueste $750.000 mensuales
Tambien es lucro el cobro de 200 mil pesos por carreras técnicas

Ninguna reforma tributaria , podrá resolver la problemática de la educación. Si no se pone fin al lucro de universidades, institutos
colegios, etc

El cartoncito no sirve, se debe aprender, primera cosa que hay que cambiar en la cabeza de los chilenos.

Pagar 750 lukas por 7 años, ganar sobre 2.000.000 por 30 años, realmente necesita que el estado le regale la plata?

Desconectado jorge2112

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Re: FIN AL LUCRO EN LA EDUCACION, ese es el gran problema
« Respuesta #3 en: Abril 07, 2014, 15:03:25 pm »
El problema en la educación no es el lucro... es la calidad
Bien pueden convivir ambos sistemas si se nivela la educación pública hacia arriba... donde realmente está el problema: educación primaria y secundaria...

Desconectado Patagonia

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Re: FIN AL LUCRO EN LA EDUCACION, ese es el gran problema
« Respuesta #4 en: Abril 07, 2014, 15:06:40 pm »
El problema en la educación no es el lucro... es la calidad
Bien pueden convivir ambos sistemas si se nivela la educación pública hacia arriba... donde realmente está el problema: educación primaria y secundaria...

+1 pero te faltó la más importante: pre-escolar!

Desconectado jorge2112

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Re: FIN AL LUCRO EN LA EDUCACION, ese es el gran problema
« Respuesta #5 en: Abril 07, 2014, 15:09:21 pm »
+1 pero te faltó la más importante: pre-escolar!

 :thumbsup:

Desconectado Opus_Popular

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Re: FIN AL LUCRO EN LA EDUCACION, ese es el gran problema
« Respuesta #6 en: Abril 07, 2014, 15:11:36 pm »
Fijación de precios Jack?  :velhopozo:

Desconectado KBezon

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Re: FIN AL LUCRO EN LA EDUCACION, ese es el gran problema
« Respuesta #7 en: Abril 07, 2014, 15:32:07 pm »

Pagar 750 lukas por 7 años, ganar sobre 2.000.000 por 30 años, realmente necesita que el estado le regale la plata?

y que pasa con esas carreras que quedan truncas a mitad de camino? como las pagan?

Es claro que es caro estudiar aca.. no creo que deba ser gratis, pero el modelo ha esta sustentando un educacion muy cara, para el nivel que entrega que muchas veces es bastante mediocre (profesores, salas, recursos de la universidad + estudiantes pencas)
NO TENGO FIRMA.

Desconectado negroVeloz

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Re: FIN AL LUCRO EN LA EDUCACION, ese es el gran problema
« Respuesta #8 en: Abril 07, 2014, 15:32:47 pm »
Creo que hay que revisar precios y costos, pero eso de dejar la educación Gratis si las mismas Universidades Estatales cobran mas caro que la cresta... ¿y que hace con esas platas?
Las universidades utilizan esos dineros para pagar los tremendas deudas que tienen, y que en 20 años nunca un gobierno se preocupó de que por qué el sistema se estaba haciendo insostenible. De los aranceles que se cobran, es probable que al menos la mitad sea deuda de la universidad, y el restante es gastos operaciones e inversión.
Las universidades privadas se aprovechan de esto, y cobran los mismos valores, dado que las estatales fijan precio de mercado. Flor de lucro.

Lo simpático de todo, es que esos mismos que nunca se preocuparon de hacer nada (a pesar de todos los paros y marchas que no salieron nunca en la TV), hoy están en el poder porque según ellos arreglarán lo que Piñera no hizo.  :pozozipy:

Desconectado Patagonia

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Re: FIN AL LUCRO EN LA EDUCACION, ese es el gran problema
« Respuesta #9 en: Abril 07, 2014, 15:48:14 pm »
y que pasa con esas carreras que quedan truncas a mitad de camino? como las pagan?

Es claro que es caro estudiar aca.. no creo que deba ser gratis, pero el modelo ha esta sustentando un educacion muy cara, para el nivel que entrega que muchas veces es bastante mediocre (profesores, salas, recursos de la universidad + estudiantes pencas)

Buena pregunta, la verdad no tengo una opinión tan formada ahí, en Argentina la gente estudia 10 o más años o nunca se recibe al gratín y se esfuerza muy poco, al final es plata botada a la basura (conozco casos de primera fuente) en ese sentido debería ser riesgo del estudiante para que sea un incentivo a salir adelante, pero también va a estar el caso de personas que no lo logren a pesar de hacerlo lo mejor posible...como diferenciar ufff, se complica.

Desconectado Peter-Bilt

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Re: FIN AL LUCRO EN LA EDUCACION, ese es el gran problema
« Respuesta #10 en: Abril 07, 2014, 17:06:53 pm »
Una universidad privada no tiene por que ser gratuita. Saquense eso de la cabeza. Necesita las Lucas para mantener infraestructura y profesores, nadie trabajará por bolas de dulce, el primero que me diga que va a trabajar toda su vida sin recibir sueldo lo aplaudo.

Y hay que comprender de una buena vez que el problema a solucionar urgente es la básica y prebasica y luego la media, si egresan puros tarados sin disciplina no esperen que les regalen cupos universitarios.

No sacan nada de llenar el país de universitarios mediocres. No sacan nada con botar la plata en borrachos que tiran piedras y rinden mal, el dinero de los contribuyentes no es para eso.
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Desconectado KBezon

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Re: FIN AL LUCRO EN LA EDUCACION, ese es el gran problema
« Respuesta #11 en: Abril 07, 2014, 17:29:14 pm »
Una universidad privada no tiene por que ser gratuita. Saquense eso de la cabeza. Necesita las Lucas para mantener infraestructura y profesores, nadie trabajará por bolas de dulce, el primero que me diga que va a trabajar toda su vida sin recibir sueldo lo aplaudo.



a riesgo de estar equivocado, pero la gratuidad la piden para las estatales, no para las privadas.
NO TENGO FIRMA.

Desconectado Peter-Bilt

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Re: FIN AL LUCRO EN LA EDUCACION, ese es el gran problema
« Respuesta #12 en: Abril 07, 2014, 17:34:59 pm »
Cabezón, luego de las estatales todos se van a querer subir por el chorro.

Al final los buenos se van a ir a las privadas ya que estas ofrecerán beca de arancel completo mas bonos al mejor puntaje, y por supuesto con Las conocidas facilidades en infraestructura que tienen las privadas, bibliotecas, materiales etc...
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Desconectado Pontiac

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Re: FIN AL LUCRO EN LA EDUCACION, ese es el gran problema
« Respuesta #13 en: Abril 07, 2014, 18:40:29 pm »
Lucro es renta sobre el capital, por tanto no se trata de "el sueldo de los funcionarios" sino del uso que se haga del excedente, en un ejercicio financiero de una corporación educacional que ha recibido además, apoyo en dineros del estado (para instituciones sin fines de lucro).

Esto lo aclaró incluso la propia Evelyn Matthei, quién fue la primera en denunciar el lucro en la educación y por escrito (en un libro).
Ella en una entrevista que voy a buscar por youtube, aclara este concepto.
Hay que reconocer que nadie la pescó, eran tiempos de la Concerta...

En suma, si una universidad aporte estatal y obtiene una ganacia al final del año de unos 30 milloncitos, NO ES LUCRO si se emplea ese dinero en el proyecto educativo (más vehículos, más salas o mejoras en la infraestructura y sueldos de los profesionales y administrativos).

SÍ ES LUCRO, si se emplea por parte del representante legal en la compra de una parcelita privada por ahí, hacia el Cajón del Maipo por ejemplo.
No confundir lucro con gastos de operación (pago de sueldos, pago de gastos varios).

Tampoco es lucrarse cobrar por el trabajo de uno, porque el lucro se entiende a nivel de instituciones y no a nivel de personas.
Instituciones "sin fines de lucro" sobretodo, como las del área de educación.


http://www.cosas.cl/politica/nacional/5758-evelyn-matthei-que-lagos-no-venga-a-lavarse-las-manos4832

Pareciera que el problema no está solo en la Concertación. También en la derecha. En su propio sector hay quienes se resisten a tocar el tema del lucro.

Evelyn Matthei:   En el caso de la universidad, para mí la situación es súper clara. La ley que permitió las universidades privadas decía que eran sin fines de lucro. Así que para mí es obvio: las universidades tienen que ser sin fines de lucro. Esas eran las reglas del juego con que se crearon. Desgraciadamente nunca jamás se fiscalizó. Se desnaturalizaron. Y hay que volver a lo que la ley dice.
« Última modificación: Abril 07, 2014, 18:45:15 pm por Pontiac »
"No acudas donde quien tiene más estudios, sino donde quien tiene más experiencia" (proberbio oriental)

Desconectado Jack2010

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Re: FIN AL LUCRO EN LA EDUCACION, ese es el gran problema
« Respuesta #14 en: Abril 07, 2014, 20:38:08 pm »
Fijación de precios Jack?  :velhopozo:



Don Dynamo , me sumo a lo que mencionó Franky:    ------>
revisar los costos reales , "sin elusión".  Establecer rangos de precio



"Creo que hay que revisar precios y costos"



Desconectado Tandersan

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Re: FIN AL LUCRO EN LA EDUCACION, ese es el gran problema
« Respuesta #15 en: Abril 07, 2014, 21:20:49 pm »
Lucro tiene varias definiciones, pero escogieron la que les convenía para demonizarlo.
Eso es ideológico, no es práctico.

Hoy en ADN escuché al pendejo de la Cones -creo- indicar que ellos quieren fin al lucro en todos los colegios, fin a la selección aunque eso signifique la muerte de colegios como el IN.

Porque según ellos, la selección en el IN lo convirtió en un colegio segregado. Estos pendejos no tienen ni idea de lo que hablan, en mi curso tenía compañeros hasta de la pintana.

No entiendo por qué los pendejos deben participar en la toma de decisiones de los colegios; cuando se supone que precisamente esos colegios les deben primero entregar una formación básica para que recién se aprendan a sonar los mocos. En mi opinión, pastelero a tus pasteles. Mucho poder a pendejos que no saben nada ni tiene experiencia en nada.
Structure. Logic. Function. Control.
A structure cannot stand without a foundation.
Logic is the foundation of function.
Function is the essence of control.
I am in control.

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Re: FIN AL LUCRO EN LA EDUCACION, ese es el gran problema
« Respuesta #16 en: Abril 08, 2014, 19:30:35 pm »
Si pones fin a la selección entonces se puede llenar los cupos con puros tarados que sólo van a tirar piedras y a sacarse puros 1, el país no necesita esa clase de profesionales mediocres.
Lamentablemente para acceder a todo en la vida tienes que demostrar que te la puedes, ya sea con notas, disciplina, capacitaciones etc, como creen que los aceptaron a ustedes en sus pegas? Con un currículum falso acaso? O con una mano delante u la otra detrás?, no señor, les pidieron un montón de requisitos.

La universidad es para aquel que realmente quiere estudiar y trabajar, no para los activistas políticos que sólo van a provocar agitación y desórdenes.
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Juanjo400

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Re: FIN AL LUCRO EN LA EDUCACION, ese es el gran problema
« Respuesta #17 en: Abril 08, 2014, 22:29:38 pm »
Hoy pensaba en el caso del compadre que sacó triple puntaje nacional. El loco viene de una familia de mucho esfuerzo, que se desangraban trabajando para que él pudiera dedicarse exclusivamente a estudiar y no a trabajar con ellos, y ello dio frutos bastante abundantes. ¿A qué voy? A que él se unió al sistema, se alió y le ganó igual. Entonces, creo que el verdadero problema es que la gente no tiene capacidad de superarse a sí misma y tomar lo bueno de lo malo, el cartón vacuo pero diciendo que eres profesional vale ante todo. Y ojalá gratis.

El tema es cambiar ese switch de pensar en presente y no en futuro, en exigir y no exigirse. Pero eso no le conviene a un desgobierno socialista como este, sustentado en la ignorancia y en un sadomasoquismo a base de burlas.

Desconectado Opus_Popular

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Re: FIN AL LUCRO EN LA EDUCACION, ese es el gran problema
« Respuesta #18 en: Abril 08, 2014, 23:00:21 pm »
El problema es que tienen el apoyo de la masa y los politicos se deben a esta, que los puso ahi y si nohacen lo que quieren el proximo periodo no saldran elegidos.

Ni la reforma tributaria ni la educacional tienen patas ni cabeza, no estan pensadas en los mejores resultados sino en contentar a la masa pero sin alterar el status quo, no se como lo van a hacer porque los cabros no son tontos y saben que les quieren vender jurel por salmon, o sea no dejan contenta a la calle ni a la gente que esta del lado del sistema.

Lucro tiene varias definiciones, pero escogieron la que les convenía para demonizarlo.
Eso es ideológico, no es práctico.

Hoy en ADN escuché al pendejo de la Cones -creo- indicar que ellos quieren fin al lucro en todos los colegios, fin a la selección aunque eso signifique la muerte de colegios como el IN.

Porque según ellos, la selección en el IN lo convirtió en un colegio segregado. Estos pendejos no tienen ni idea de lo que hablan, en mi curso tenía compañeros hasta de la pintana.

No entiendo por qué los pendejos deben participar en la toma de decisiones de los colegios; cuando se supone que precisamente esos colegios les deben primero entregar una formación básica para que recién se aprendan a sonar los mocos. En mi opinión, pastelero a tus pasteles. Mucho poder a pendejos que no saben nada ni tiene experiencia en nada.

Desconectado KBezon

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Re: FIN AL LUCRO EN LA EDUCACION, ese es el gran problema
« Respuesta #19 en: Abril 09, 2014, 09:30:42 am »

Ni la reforma tributaria


Por lo menos la RT tiene en alguna parte la indicacion que si la empresa realiza la explotacion en Calama, tribute en Calama, si lo hace en COnce, que tribute en Conce.. no como ahora que realizan las explotaciones de recursos o servicios en regiones, pero tienen oficinas en Stgo, y tributan aca en Stgo..

eso es algo bueno...

Por ejemplo, valparaiso no recibe ni 500 pesos por la explotacion del puerto... y siendo la ciudad la que se ve perjudicada por el excesivo transito del puerto..
NO TENGO FIRMA.

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