Autor Tema: Intervención del gobierno en elección de la ANFP? (Leído 17353 veces)

Pontiac · « **Respuesta #40 en:** Noviembre 06, 2010, 18:12:08 pm »

E insisto en mi visión ya expresada: Si Mayne-Nicholls y Bielsa hubieran dado a Piñera el mismo trato que a Bachelet, no estaríamos asistiendo a este triste espectáculo (y ojo que no fue solo diferencia de trato sino que al PRESIDENTE Piñera fue con rotería y desaire).

Natre, es que si esto ocurrió como tú sugieres entonces estaríamos viviendo en una dictadura solapada.
O sea, si no haces las cosas como le gusta al Presi -bajo este supuesto repito-, entonces se mueve toda una maquinaria orquestada por él para sacarte del camino.

Espero que no sea lo que tú dices, porque entonces si por un saludo descortés te sacan simplemente, aunque lo estés haciendo de maravillas...

Me pregunto qué más harán cuando se trate, de actividades de oposición en todo el término al gobierno y el Presi...

Si esto ocurrió así, cosa que en este momento no tiene antecedentes concretos, entonces lo único que falta es la música de El Padrino que le puso un noticiero de TV, al reportaje sobre las elecciones de la ANFP la otra noche.

Espero que no sea esto.

The South Face · « **Respuesta #41 en:** Noviembre 07, 2010, 05:21:22 am »

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Everton y Serena apoyaron a Segovia... uno de los dos (sino los dos) apoyaron a Mayne Nicholls en su proceso, pero aparecieron los "estadios nuevos" que programó Piñera y se alistaron en la lista del español.

Piñera nunca jamás condicionó los estadios a que se construían solo si ganaba Segovia, o sea se iban a construir igual ganara quien ganara la elección; a Everton le puso la condición de mantenerse en primera división; y reitero los estadios NO son para los clubes, son estadios municipales o fisacales que esos clubes los usan.
si tu cees (al igual que otros comentarios anteriores) que anunciar las construcción de esos estadios es intevención, simplemente no tienes comprensión de lectura o gozas de una nula capacidad de sacar conclusiones de los hechos.

Además, es LA Serena y no Serena...

natre · « **Respuesta #42 en:** Noviembre 07, 2010, 12:09:45 pm »

Cita de: Pontiac en Noviembre 06, 2010, 18:12:08 pm

Espero que no sea lo que tú dices, porque entonces si por un saludo descortés te sacan simplemente, aunque lo estés haciendo de maravillas...

No sería por un saludo descortés, sino por politizar el fútbol.

Y como dije en otro post o en otro tema no me acuerdo, en esto todos lo hicieron todo mal, unos politizando el futbol, y según yo creo (sin pruebas) los otros sacando a los primeros de una forma sucia.

pincel600 · « **Respuesta #43 en:** Noviembre 07, 2010, 13:46:45 pm »

Cita de: The South Face en Noviembre 07, 2010, 05:21:22 am

Piñera nunca jamás condicionó los estadios a que se construían solo si ganaba Segovia, o sea se iban a construir igual ganara quien ganara la elección; a Everton le puso la condición de mantenerse en primera división; y reitero los estadios NO son para los clubes, son estadios municipales o fisacales que esos clubes los usan.
si tu cees (al igual que otros comentarios anteriores) que anunciar las construcción de esos estadios es intevención, simplemente no tienes comprensión de lectura o gozas de una nula capacidad de sacar conclusiones de los hechos.

Además, es LA Serena y no Serena...

Piñera no los condiciona, pero el hecho de que los presidentes de los clubes si condicionen su palabra a que les llegue o no un estadio (que como bien dices son municipales, pero de los cuales hacen usufructo y es lo que estas omitiendo a tu conveniencia) es un hecho que no se puede negar... ¿Intervencionismo del estado? no se... para no herir tus pobres sentimientos, diré que me queda la duda, pero el hecho de que una persona tenga injerencia en un club y este club tenga injerencia sobre las determinaciones del "jurbol" da para pensar y mucho. Nos pasaríamos para ser ingenuos si, ante cualquier hecho "extraño", que no es para nada comun y resultante de hechos "aislados", asumimos que es normal, simple y qu no da para suspicacias (como en todo orden de cosas, político, social, económico...).

Al leerte, siento que el hecho que seas Piñerista no te da para pensar en leer bien y concluir las opiniones de quienes no lo son, simplemente se dice algo que no te gusta y está malo... o lees opiniones y no son de tu linea, son erradas... me parece muy pobre si te limitas a eso, y es un error de ambos lados, que espero algun día cambie.

The South Face · « **Respuesta #44 en:** Noviembre 07, 2010, 14:26:37 pm »

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Piñera no los condiciona, pero el hecho de que los presidentes de los clubes si condicionen su palabra a que les llegue o no un estadio

y habrá alguien tan ~~ignorante~~ inocente para considerar esa posibilidad???
Si Piñera, o mejor dicho el gobierno, promete un estadio no tiene nada que ver lo que diga, piense o crea un presidente de un club.

Y poniendonos en el caso de una intervención por parte del gobierno (o Piñera) en este punto, habría sido intervención el anunciar los estadios condicionando su construcción al resultado de la elección; el que el anuncio fuera hecho antes de la elección sin condición alguna apunta derecha y claramente al otro extremo, NO hay intervención ya que los estadios se harían igual sea quien sea el presidente de la ANFP electo.

De verdad y tratando de no ofender a nadie, pero me resulta muy dificil creer que alguien sinceramente piense que el anunciar los estadios antes de la elección sea intervención..... el que crea eso sencillamente no piensa....

The South Face · « **Respuesta #45 en:** Noviembre 07, 2010, 14:29:28 pm »

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Al leerte, siento que el hecho que seas Piñerista

no soy Piñerista, pero creo que al lado de Frei y MEO era por lejos ~~lo menos malo~~ mejor para el país; de hecho ni siquiera soy derechista, creo también que lo mejor es la alternacia en el poder, unos 2 períodos por coalición, mas que eso se presta para acrecentar las turbiedades propias del poder.

ROMMEL · « **Respuesta #46 en:** Noviembre 07, 2010, 14:54:18 pm »

Lo extraño de todo esto Pincel, es que nadie reconoce una verdadera intervención que todo Chile vió por TV pero que por tratarse de Bielsa deja de ser intervención y se transforma en una gesta heróica. Acá el hombre apareció amenazando con todas sus letras y de manera bastante clara que de ganar el "coño pirata" (calificativo que le pongo porque así lo considero), él renuncia a la dirección técnica de la selección. Qué mas intervención que esa horas antes de comenzar las elecciones.

¿Acá tampoco da para pensar que las manos de HMN estuvieron metidas? nooooo, en este caso no porque hablamos de los jovencitos de la película y no de los malos. Esa inconsecuencia es la que me molesta y lo de Bielsa fué real y sucio y lo demás son suposiciones que hasta el momento no se demuestran y se han limitado a elucubrar.

The South Face · « **Respuesta #47 en:** Noviembre 07, 2010, 16:30:01 pm »

corresssto estimado Rommel, lo de Bielsa es mas intervencionismo que cualquier otra cosa de lo que se ha comentado acá;

Sobre Piñera o gobierno, si abundaban los rumores de construcción de estadio, si no se hubiera anunciado nada antes de las elecciones, éstas se realizan, gana Segovia y luego se anuncia la construcción o reparación de estadios, ESO sí que se presta para especular de que hubo intervencionismo de parte del gobierno.

natre · « **Respuesta #48 en:** Noviembre 07, 2010, 16:38:34 pm »

Al tirar la raya para la suma, me quedo con una pobre imagen de Bielsa, como un tipo que se cree una especie de dios que está por encima de todos, que puede hacer lo que se le antoja, y que es el indicado para darle lecciones a todo el mundo.

Que se vaya no más, y ojalá que nunca vuelva.

AlfredoVregion · « **Respuesta #49 en:** Noviembre 07, 2010, 18:46:18 pm »

Aclaro algo: no me gusta el futbol (tengo mis motivos pero no viene al caso referirme a ellos).
Seguro por eso, creo, puedo ver ese tema con algo mas de objetividad de millones de chilenos que mezclan sus pasiones en este tema.
La verdad es que el caso es vergonzoso. Me da verguenza ajena que la agenda politica se vea invadida por un tema de futbol. No puedo dejar de recordar la 'guerra del futbol' de centroamerica, misma que muchas veces se cito como ejemplo de bananeria.
Si Piñera metio su cola en esto es doblemente vergozoso; pero si no lo hizo tambien lo es. Me parece un insulto a cientos de miles de cesantes, miles de danmificados que aun no tiene casa, estudiantes que no pueden terminar su carrera por falta de recursos y por cientos de problemas DE VERDAD que el pais tiene que solucionar HOY.
Ojala que alguien mas se de cuenta de esto.

pincel600 · « **Respuesta #50 en:** Noviembre 07, 2010, 20:54:12 pm »

Bielsa no es un dios... lo miran así porque o les molesta lo directo, o les duele lo "choro"... nada más....no hizo intervención, porque los que estaban en contra de Harold, estaban contra el proyecto de Bielsa (recordar palabras de los mismos: "muchos bonos para la selección y nada para los clubes") y nada iba a cambiar la situación, es más, Bielsa se echó mas gente encima, o sea, ¿de que intervención hablamos? PFF!. A modo personal, no le prendo velas, pero en realidad ha sido un profesional en lo que sabe y lo ha demostrado a lo largo de su carrera con aciertos y errores, tiene una idea y una mentalidad ganadora y de superación, una mentalidad más de grande.

HMN a lo mejor no es el heroe, pero a ver... un par de puntos a considerar ¿Reinaldo Sanchez fue muy bueno? negativo. Salimos de a poco a flote en un país de un futbol semi-profesional para llegar a alcanzar nuevamente un cierto estatus a nivel internacional, como lo fueramos en otrora donde nos veían como un futbol competitivo y con una selección de grandes nombres.
Existe un problema gigante en esto, y es que en palabras simples, fueron capaces de venderse (no literalmente, para los que tienen sensibilidad) y olvidarse de un proyecto tangible y real, para cambiarlo por chauchas hoy y hambre para mañana...

Nuestro país y nuestra administración en todo orden de cosas (no gobierno, omitamoslo en este caso) disfruta tirando por la borda los pocos avances que se logran... pertenecemos a este mundo lleno de vicios, pero peor, lo justificamos... ¿cambiaremos? permítanme el beneficio de la duda, al menos en este foro ya hay una tendencia... y es que no.

natre · « **Respuesta #51 en:** Noviembre 07, 2010, 21:30:31 pm »

Bielsa es un excelente profesional, es un DT de alto nivel, el problema fue cuando comenzó a hacer noticia fuera de la cancha, o sea fuera de lo que es su materia.

Que sabio el dicho "Zapatero a tus zapatos"

pincel600 · « **Respuesta #52 en:** Noviembre 07, 2010, 22:03:18 pm »

Cita de: natre en Noviembre 07, 2010, 21:30:31 pm

Bielsa es un excelente profesional, es un DT de alto nivel, el problema fue cuando comenzó a hacer noticia fuera de la cancha, o sea fuera de lo que es su materia.

Que sabio el dicho "Zapatero a tus zapatos"

Estimado natre... no se en qué minuto se metio fuera del futbol, porque hasta donde yo se, la ANFP es parte de su "interés", pues, es el ente administrativo del deporte jurbol en Chile por el cual, mediante gestión de HMN, llega a dirigir en esta selección.... tiene plena, pero plena libertad de opinar al respecto, así como lo hicieran en su minuto Acosta, Azkargorta, Jozic entre otros...

Si sigue pensando en el cuento de darle la mano o no al presi, o en el trato mas amable y lamebotas, o en toda esa challa para justificar su salida estamos mal... muy muy mal... creo que debemos medirlo como DT y no como persona o por tendencia, si así lo haremos siempre me temo que debieramos descuartizar a medio Chile.

natre · « **Respuesta #53 en:** Noviembre 07, 2010, 22:32:10 pm »

Ya lo he escrito como 4 veces pero aquí va otra vez.

Mayne Nicholls y Bielsa politizaron el futbol al darle un muy buen trato a Bachelet y un muy mal trato a Piñera. Meter las preferencias políticas en el deporte es ensuciarlo. Eso es salirse del deporte.

Por muy buen DT que sea Bielsa, yo al menos no estoy dispuesto a pagar el precio de dejarlo que le falte el respeto al presidente de la republica para que sea el DT de Chile. Y no es porque sea Piñera el presidente sino porque es el presidente.
Y si Bielsa fuera un facho comeguaguas

y la falta de respeto la hubiera cometido con Bachelet, opinaría exactamente lo mismo.

pincel600 · « **Respuesta #54 en:** Noviembre 07, 2010, 22:47:45 pm »

Cita de: natre en Noviembre 07, 2010, 22:32:10 pm

Ya lo he escrito como 4 veces pero aquí va otra vez.

Mayne Nicholls y Bielsa politizaron el futbol al darle un muy buen trato a Bachelet y un muy mal trato a Piñera. Meter las preferencias políticas en el deporte es ensuciarlo. Eso es salirse del deporte.

Por muy buen DT que sea Bielsa, yo al menos no estoy dispuesto a pagar el precio de dejarlo que le falte el respeto al presidente de la republica para que sea el DT de Chile. Y no es porque sea Piñera el presidente sino porque es el presidente.
Y si Bielsa fuera un facho comeguaguas y la falta de respeto la hubiera cometido con Bachelet, opinaría exactamente lo mismo.

Aca voy de nuevo... el trato fue de acuerdo al trato que dio Piñera... asi de simple. Es como si decirle "loco" se justifica por ser presidente

por otra parte, ya sabemos que HMN y Piñera no se pasaban, y menos, después de la challa que tiró cuando llegó la selección y como aprovechó el "envión" de esa fama.

No es muy dificil saberlo

jorge2112 · « **Respuesta #55 en:** Noviembre 07, 2010, 22:53:28 pm »

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Que argumento mas ridículo, ¿significa entonces que para ser consecuente, le tengo que encontrar razón siempre a las mismas personas, y por el contrario, estar siempre en desacuerdo con alguien, independiente de lo que digan, porque tengo diferencias ideológicas con esa persona?. Si eso es ser doble estándar, me quedo con eso, si significa tener miles de estándares, lo acepto. Quédate dentro de tu cuadrado, dentro de tu "única línea a seguir"

No se trata de creerle siempre a las mismas personas, se trata de creer con base en los mismos principios. Con esto tu me dices que le crees a las personas de acuerdo a lo que digan y no de acuerdo a lo que demuestren.
Y sí, yo soy de una línea y considero ser consecuente y no me dejo llevar por ideologías baratas, soy consecuente con mis principios en términos de buscar la verdad, cosa que a muy pocos les importa.
Dime tù, ¿porque ahora es creìble HPdeA y no antes??, a mi parecer sòlo porque ahora ataca a Piñera y ese no es un argumento en sí mismo, no demuestra nada, absolutamente nada, si en algún momento aparece un prueba contundente yo serè el primero en decir "esta persona tiene razón", pero no es el caso.
Si tu le quieres creer a pito de nada, porque ahora tiene un blanco en común contigo, alla tú, es tu decisión creer lo que quieras, al menos yo no compro tan fácil porque no estoy enceguecido por odios políticos.

Comufacho · « **Respuesta #56 en:** Noviembre 08, 2010, 00:05:17 am »

Se cargó un banco y no iba a hacerlo con la ANFP. Acá creo que actuó como privado y no como presidente.

DON QUIJOTE · « **Respuesta #57 en:** Noviembre 08, 2010, 01:06:59 am »

No sé que sacamos -a estas alturas- con seguir tratando de imponer nuestras posiciones, ya casi rayando en la majadería, camaradas...el sagrado derecho a pataleo ya ha sido ejercido, como también el del descargo de los que defienden lo acontecido - que convengamos también, son los menos- y cada cual saca sus propias conclusiones..entre estas últimas, creo que no le saldrá barato en terminos de popularidad éste asunto a Piñera, más allá de si ejerció influencias o no,más allá de las futuras querellas, de las acusaciones...la suspicacia ya quedó enquistada en mucha gente, especialmente en la masa futbolera, que idolatraba a Bielsa ,el descontento,la sensación de que han sido ninguneados y metidos en el bolsillo no se les va a olvidar tan fácil, la ausencia del respetado DT ( o ex DT) al mando de nuestra selección será un recordatorio ineludible , de bastante más peso temporal que el tema de los mineros .

ROMMEL · « **Respuesta #58 en:** Noviembre 08, 2010, 07:47:47 am »

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la ausencia del respetado DT ( o ex DT) al mando de nuestra selección será un recordatorio ineludible , de bastante más peso temporal que el tema de los mineros .

Eso dependerá únicamente de como le vaya al que llegue mi estimado amigo. Bielsa tampoco es el mejor entrenador del mundo por lo que no podemos asumir que nadie más podrá continuar o mejorar su buena obra.

Si el nuevo DT atina por donde corresponde y genera confianza gracias a sus resultados, te aseguro que el recuerdo de Bielsa durará menos que un Candy en boca de viejo con placa y por lo menos a mí, lo que me importa es eso, ver a la selección chilena en buena posición, sin dar papelones y haciéndose respetar, lo demás me importa re poco.

natre · « **Respuesta #59 en:** Noviembre 08, 2010, 09:21:10 am »

Cita de: pincel600 en Noviembre 07, 2010, 22:47:45 pm

Aca voy de nuevo... el trato fue de acuerdo al trato que dio Piñera... asi de simple. Es como si decirle "loco" se justifica por ser presidente por otra parte, ya sabemos que HMN y Piñera no se pasaban, y menos, después de la challa que tiró cuando llegó la selección y como aprovechó el "envión" de esa fama.
No es muy dificil saberlo

Todo el mundo le dice loco a Bielsa, y hasta en la prensa lo han tratado por su apodo. Si fuera verdad que le molesta que le digan loco, también tendría que haber cortado las relaciones con los diarios, canales de TV, radios, etc en que lo han llamado por su apodo, y negarle el saludo a todos los periodistas que lo han llamado loco.
¿Por qué no lo hizo? Sencillamente porque los medios y los periodistas no son un presidente de derecha al que le tiene animadversión. Como eres inteligente, te estás haciendo el de las chacras tratando de justificar a Bielsa con algo que no tiene justificación.

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