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Autor Tema: La dureza de la situación económica nacional  (Leído 2311 veces)

Desconectado bavario

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Re:La dureza de la situación económica nacional
« Respuesta #40 : Diciembre 09, 2016, 16:35:14 pm »
Es una suma de factores, muchas horas de trabajo, baja productividad, que redunda en salarios un tanto bajos (no son peores que los de nuestros vecinos), además que gracias a las ideas que le metieron a la gente en la cabeza pues nos estamos rodeando de una generación de flojos sin deseos de esfuerzo, de NiNis y pronto de eternos estudiantes, por eso ingresa tanto extranjero pobre al país a laburar en lo que sea, ya que en su país ganaban cero peso y acá pueden ganar 200 Lucas, mientras nuestra gente prefiere ganar CERO y exigir subvenciones estatales antes que trabajar por 200 Lucas, y por culpa de esa flojera nuestro país es atractivo para los inmigrantes pobres quienes ocupan los puestos que los chilenos no quieren, y eso va a redundar en que antes de 2 años esas 200 Lucas del empleo precario bajen a 150 líquida y por la inflación se sientan como si fueran 100...
Ya no te extraño tanto caballito...


Desconectado AlfredoVregion

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Re:La dureza de la situación económica nacional
« Respuesta #41 : Diciembre 10, 2016, 13:53:24 pm »
Chequeen chilenopo.com

No estoy de acuerdo con ellos, pero este asunto toma fuerza.
"El POPULISMO busca desmantelar las instituciones, para luego reescribir Constituciones y acomodarlas a los antojos de los líderes corruptos que tenemos en Latinoamérica"
                                          Gloria Álvarez

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Re:La dureza de la situación económica nacional
« Respuesta #42 : Diciembre 10, 2016, 16:18:51 pm »
Interesante la pregunta que plantean; como vamos a financiar las pensiones solidarias de toda esa gente?

Chequeen chilenopo.com

No estoy de acuerdo con ellos, pero este asunto toma fuerza.

Desconectado bavario

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Re:La dureza de la situación económica nacional
« Respuesta #43 : Diciembre 11, 2016, 19:13:28 pm »
Opus:

Como le vas a financiar la salud? Como les vas a dar educación? Subsidios varios? Luego pensión?

Locura, somos un país pobre que además importa más pobreza.

Recuerden que los tratamientos para el SIDA son de un costo altísimo, y los haitianos y demás inmigrantes de países pobres vienen a Chile a tratarse porque allá no hay plan auge. Esto está dando una carga económica a nuestro sistema de salud imposible de sustentar, así que no se quejen después de la asistencia pública.
Ya no te extraño tanto caballito...


Desconectado Bozon

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Re:La dureza de la situación económica nacional
« Respuesta #44 : Diciembre 13, 2016, 13:31:29 pm »
La empresa ofrecio un 5%... pero el sindicato lo rechazó

Me parece un aumento decente, considerando que no incluye una evaluacion de desempeño

El porque en Chile se paga tan poco por el trabajo y tan bien por el capital lo desconozco, debe haber algo ahi relacionado con nuestra idiosincracia y nuestra génesis... y tambien en muchos casos baja productividad de la fuerza laboral.

  El problema no es de porcentajes sino de valores absolutos. Un 2% de 300 lucas son apenas 6 lucas, osea realmente el reajuste es "cero".

 La productividad en Chile es baja porque los empresarios no estimulan a su gente. Los trabajadores no son flojos de por sí (como en todo hay excepciones) sino que en su gran mayoría sienten que su trabajo y esfuerzo no es recompensado/reconocido adecuadamente y tienen toda la razón.

 ¿cómo se sienten las personas si se le exigen metas, extenuenates jornadas y muchas horas de desplazamientos si a fin de mes reciben 200 a 400 lucas mientras ven que los gerentes a quienes les hacen ganar plata con su trabajo andan el helicóptero o están entre los más ricos del país?

  Las malas remuneraciones son un problema cultural que viene desde la colonia. Los españoles llegaron a acá a depredar y eso incluye a los "indios" o "peones" que es en realidad como valoran a los trabajadores de los países tercermundistas. Estas brechas siderales de remuneraciones no se dan en los países desarrollados justamente porque allá no depredan a sus compatriotas.

 Para el caso de Sodimac, si bien no se requiere título universitario para ser asistente de tiendas por ejemplo, no me parece que el perfil de la gente sea tan malo y que la empresa no va a ser sustentable pagando sueldos un poco mas "responsables". Recordemos que el sueldo de todos los chilenos se nos depreció un 30% frente al dólar en dos años y que la mayoría de lo que consumimos se indexa a precios internaciones. Los comercios, como el caso de Sodimac simplemente traspasan esos aumentos  a los consumidores.

  Si bien, "de todo hay en la viña del señor", meter a todos los trabajadores en el mismo saco y etiquetarlos "de flojos", "ladrones", etc. es algo alejado de la realidad e injusto en mi opinión.

  Yo veo que la baja productividad que tanto se repite de nuestro país es responsabilidad de los empleadores, es cosa de ver el ímpetu y las ganas con que llegan los jóvenes que se incorporan a la vida laboral, sin embargo, al cabo de los años al ver que su situación no mejora, no les dan muchas oportunidades de capacitarse, y no hay mucha diferencia en su liquidación mensual entre si son o no productivos (a.k.a rápidos en hacer las cosas y aprovechan el tiempo) al final obviamente reditúa en baja productividad. ¿Osea las 50 lucas más de comisión por desempeño realmente "mueve la aguja" frente al costo de la vida actual? Las mismas multitiendas los estimulan para que se endeuden y lucrar con los intereses y las ventas cautivas y allí entran en un círculo vicioso que no les permite movilidad alguna.

 Por el lado específico de la huelga que se fue bajando por simple necesidad de satisfacer necesidades básicas, vemos que seguramente, muchos debían la cuota de la CMR pero los mismos dueños no les estaban pagando su sueldo (Sodimac es de Falabella). Osea, me tinca que hay muchos casos en donde ese 2% de reajuste lo han ganado con creces en los intereses usureros que les cobran en esas tarjetas.

  No digo que sea justo que los empleadores tengan que pagar sueldos a empleados en huelga, pero si creo que debe haber una responsabilidad social con sus trabajadores sobretodo cuando la empresa gana y rinde excelentemente y sus dueños realmente no tienen ya en que gastar la plata que tienen y que han ganado con ayuda del esfuerzo de los trabajadores.

 ¿Vieron la teletón? cuántos miles de millones donaron los Luksic, ¿llegan esas donaciones en términos procentuales a hacer alguna merma en su patrimonio? ¿es razonable o, mejor dicho, "moralmente presentable" que tengan tanta riqueza y que el sueldo de uno de sus trabajadores sea lo que se gastan en un almuerzo en un día cualquiera por así decirlo?

 Estos puntos ya los había hecho ver en cierto sentido Warren Buffet, uno de los más ricos del mundo, donde reconoce que las leyes no están bien hechas. No digo que el estado deba expropiar esos capitales en forma de impuestos (ya sabemos que es lo que pasa con esa platas una vez que los socialistas quedan a cargo de administrarlas). Si no que debiese endurecerse o formalizarse, por ejemplo, el traspaso de beneficios empleador-empleado cuando a las empresas les va bien, lo lógico es que esos beneficios vayan en cierta medida a quienes hacen eso posible no?
« Última Modificación: Diciembre 13, 2016, 13:45:16 pm por Bozon »
No existe la felicidad. Sólo los momentos felices.
La vida es una sumatoria de momentos y es esencialmente temporal.
Ergo, si quieres ser feliz suma momentos felices y nunca dejes pasar oportunidades.

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Re:La dureza de la situación económica nacional
« Respuesta #45 : Diciembre 13, 2016, 17:08:42 pm »
¿Que pasaría si de un dia para otro todos los asalariados aparecemos con un 10% más de plata en la liquidación?

¿y más si no hay aumentos de productividad?

Estos loquillos, los que tienen la plata, la invierten, no se la gastan en islas privadas donde van a descansar en un yate... creo que mucho de lo que pasa en Chile es culpa de la masa y no de los pocos que la saben hacer.

Si tu sueldo es bajo (no digo que lo sea, solo quiero mostrar un punto) eso debiera estimularte a emprender... o trabajar por cuenta propia... se gana mucho más. Porque hay tan poca gente que lo hace, no lo sé, pero creo que por ahí van los tiros para entender porque los sueldos son bajos en el país.

Respecto al endeudamiento, no se que pasa pero los precios del retail son para gente que gana bien... existen las ferias libres, los negocios chicos, las picadas... todos esos lugares tienen costos y precios que permiten ofrecer las cosas al alcance de las clases medias y bajas... pero no, la gente prefiere ir a un mall o un supermercado, y eso amigo mío, tiene otro precio y si ganas poco requiere endeudamiento.


  El problema no es de porcentajes sino de valores absolutos. Un 2% de 300 lucas son apenas 6 lucas, osea realmente el reajuste es "cero".

 La productividad en Chile es baja porque los empresarios no estimulan a su gente. Los trabajadores no son flojos de por sí (como en todo hay excepciones) sino que en su gran mayoría sienten que su trabajo y esfuerzo no es recompensado/reconocido adecuadamente y tienen toda la razón.

 ¿cómo se sienten las personas si se le exigen metas, extenuenates jornadas y muchas horas de desplazamientos si a fin de mes reciben 200 a 400 lucas mientras ven que los gerentes a quienes les hacen ganar plata con su trabajo andan el helicóptero o están entre los más ricos del país?

  Las malas remuneraciones son un problema cultural que viene desde la colonia. Los españoles llegaron a acá a depredar y eso incluye a los "indios" o "peones" que es en realidad como valoran a los trabajadores de los países tercermundistas. Estas brechas siderales de remuneraciones no se dan en los países desarrollados justamente porque allá no depredan a sus compatriotas.

 Para el caso de Sodimac, si bien no se requiere título universitario para ser asistente de tiendas por ejemplo, no me parece que el perfil de la gente sea tan malo y que la empresa no va a ser sustentable pagando sueldos un poco mas "responsables". Recordemos que el sueldo de todos los chilenos se nos depreció un 30% frente al dólar en dos años y que la mayoría de lo que consumimos se indexa a precios internaciones. Los comercios, como el caso de Sodimac simplemente traspasan esos aumentos  a los consumidores.

  Si bien, "de todo hay en la viña del señor", meter a todos los trabajadores en el mismo saco y etiquetarlos "de flojos", "ladrones", etc. es algo alejado de la realidad e injusto en mi opinión.

  Yo veo que la baja productividad que tanto se repite de nuestro país es responsabilidad de los empleadores, es cosa de ver el ímpetu y las ganas con que llegan los jóvenes que se incorporan a la vida laboral, sin embargo, al cabo de los años al ver que su situación no mejora, no les dan muchas oportunidades de capacitarse, y no hay mucha diferencia en su liquidación mensual entre si son o no productivos (a.k.a rápidos en hacer las cosas y aprovechan el tiempo) al final obviamente reditúa en baja productividad. ¿Osea las 50 lucas más de comisión por desempeño realmente "mueve la aguja" frente al costo de la vida actual? Las mismas multitiendas los estimulan para que se endeuden y lucrar con los intereses y las ventas cautivas y allí entran en un círculo vicioso que no les permite movilidad alguna.

 Por el lado específico de la huelga que se fue bajando por simple necesidad de satisfacer necesidades básicas, vemos que seguramente, muchos debían la cuota de la CMR pero los mismos dueños no les estaban pagando su sueldo (Sodimac es de Falabella). Osea, me tinca que hay muchos casos en donde ese 2% de reajuste lo han ganado con creces en los intereses usureros que les cobran en esas tarjetas.

  No digo que sea justo que los empleadores tengan que pagar sueldos a empleados en huelga, pero si creo que debe haber una responsabilidad social con sus trabajadores sobretodo cuando la empresa gana y rinde excelentemente y sus dueños realmente no tienen ya en que gastar la plata que tienen y que han ganado con ayuda del esfuerzo de los trabajadores.

 ¿Vieron la teletón? cuántos miles de millones donaron los Luksic, ¿llegan esas donaciones en términos procentuales a hacer alguna merma en su patrimonio? ¿es razonable o, mejor dicho, "moralmente presentable" que tengan tanta riqueza y que el sueldo de uno de sus trabajadores sea lo que se gastan en un almuerzo en un día cualquiera por así decirlo?

 Estos puntos ya los había hecho ver en cierto sentido Warren Buffet, uno de los más ricos del mundo, donde reconoce que las leyes no están bien hechas. No digo que el estado deba expropiar esos capitales en forma de impuestos (ya sabemos que es lo que pasa con esa platas una vez que los socialistas quedan a cargo de administrarlas). Si no que debiese endurecerse o formalizarse, por ejemplo, el traspaso de beneficios empleador-empleado cuando a las empresas les va bien, lo lógico es que esos beneficios vayan en cierta medida a quienes hacen eso posible no?

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Re:La dureza de la situación económica nacional
« Respuesta #46 : Diciembre 17, 2016, 16:44:27 pm »
Lei un poco la pagina y tiene buenos argumentos. Con el que estoy de acuerdo, es que como pais no puedes pretender recibir al que quiera venir si ni siquiera eres capaz de garantizar lo basico para tu propia poblacion, en calidad y cantidad (Educacion, salud, vivienda, etc).  Es una irresponsabilidad mostrarte como un pais humanitario y amigo del inmigrante cuando con estas medidas perjudicas a la poblacion local y al inmigrante, saturando el sistema aun mas.

Piñera toco 1 solo punto respecto a no permitir residir a personas extranjeras que cometan delitos en el pais y los medios volcaron inmediatamente la atencion hacia un punto tendencioso y que ni siquiera era lo que se habia expresado... la xenofobia ,y que no entraran inmigrantes al pais.  Ahora me entra mas la respuesta de Denzel Washington de por que no veia noticias o leia periodicos, decia que preferia mantenerse desinformado que mal informado.

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Re:La dureza de la situación económica nacional
« Respuesta #47 : Diciembre 18, 2016, 23:17:13 pm »
¿Que pasaría si de un dia para otro todos los asalariados aparecemos con un 10% más de plata en la liquidación?
 
  No es así la cosa. Esto no es un asunto de que de un día para otro se deban subir un 10% todos los sueldos del país es un tema a nivel empresa. No todas las empresas del país funcionan "depredando" a sus trabajadores. Solamente comenté el caso de Sodimac que al ver lo que les pagan y el reajuste que les dieron realmente da verguenza ajena.

¿y más si no hay aumentos de productividad?

 No se requieren aumentos de productividad para pagar sueldos dignos. Este argumento te lo concedo cuando existe un buen piso, como es el caso de los trabajadores del cobre, que negocian bonos millonarios y reajustes potentes cuando ya tienen sueldazos y garantías que nadie mas tiene. Ahí obviamente podemos hablar de productividad. En el caso de Sodimac (así como muchos otros) um... no


Estos loquillos, los que tienen la plata, la invierten, no se la gastan en islas privadas donde van a descansar en un yate... creo que mucho de lo que pasa en Chile es culpa de la masa y no de los pocos que la saben hacer.

  No te engañes, tienen tal cantidad de plata que tenerla depositada en una cuenta corriente o a plazos es perder plata. Por esto están "obligados" a invertirla. No lo hacen para generar empleo ni para mejorar el crecimiento del país, lo hacen porque si no la invierten se les deprecia o dejan de ganar mucho. Es tanta la plata que tienen, que es imposible que la puedan gastar, no les da el tiempo de vida para ello. Al final se "esclavizan" de sus propios capitales, tienen que vivir trabajando para mantener el dinero vigilado y circulando y generando más, por miedo a perder. o por ambición de simplemente tener más que XXX gallo.

tienen tanta plata, que de a a poco van eliminado a la competencia os implmente se van comprando empresas existentes. ¿O me vas a decir que, por ejemplo, el caso de los Lucksic, tienen mucho que ver el Banco de Chile, Antofagasta PLC, CCU, etc? Al final tienes gallos dueños del país que en la realidad no le estan aportando a este. Todo lo contrario, generan monopolios o carteles que dañan el mercado y esclavizan la mano de obra.

 Pueden tener a sus trabajadores muertos de hambre, pero eso no les interesa. Estos no son más que simples medios para poder seguir acumulando más y más riqueza. Así que no, sus inversiones no son reales aportes al país. Cada vez que invierten lo hacen para "tomar el control", para mantener el status quo.


Si tu sueldo es bajo (no digo que lo sea, solo quiero mostrar un punto) eso debiera estimularte a emprender... o trabajar por cuenta propia... se gana mucho más. Porque hay tan poca gente que lo hace, no lo sé, pero creo que por ahí van los tiros para entender porque los sueldos son bajos en el país.

  No te preocupes, yo estoy bien y, si fuese lo contrario, no tendría por qué sentirme deshonrado por ganar poco, tendría que ser la empresa la deshonrada por pagarme poco.

 El emprendimiento es muy complejo en este país a no ser que quieras ponerte con temas mundanos como restaurantes, vender cosas importadas de China, etc. (se entiende la idea). No te olvides que casi todos los ámbitos de la industria nacinal funcionan como carteles. No puedes llegar y dejar tu pega si tienes una familia detrás que mantener por ejemplo. Sólo te puedes arriesgar, con carga.... um difícil. Por otro lado, si tu profesión requiere estar en empresas de alto calibre para poder mantenerte a flote, la competencia como Pyme, te revienta. No digo que no existan espacios para emprender, el punto es estar dispuesto a dejar tu vocación o simplemente no tener las espaldas financieras para poder hacerlo.

 Por ejemplo, yo trabajo en una empresa de ingeniería. Para postular y ganar proyectos te auditan estados financieros, experiencia de la empresa en proyectos similares, certificaciones, procedimientos, etc.  Todos ítems imposibles de lograr si quieres emprender desde cero, no sólo por un tema de plata (asumiendo que tienes el capital o tienes inversionistas) sino que tu competencia son grandes corporaciones que tienen todos esos requisitos resueltos. Es muy complejo penetrar en ese mercado cuando tu experiencia es en grandes empresas, por ejemplo, por muy buena que sea tu capacidad y/o tus diseños simplemente estas fuera.
 
Respecto al endeudamiento, no se que pasa pero los precios del retail son para gente que gana bien... existen las ferias libres, los negocios chicos, las picadas... todos esos lugares tienen costos y precios que permiten ofrecer las cosas al alcance de las clases medias y bajas... pero no, la gente prefiere ir a un mall o un supermercado, y eso amigo mío, tiene otro precio y si ganas poco requiere endeudamiento.

 Si bien es cierto el asunto en el medio actual. Hay que preguntarse por qué tenemos gente de segunda, tercera o más baja clase en este país. Osea estoy hablando de la distribución escandalosa del ingreso o las brechas salariales por las cual Chile "destaca". Cuando el trabajador de un puesto alto gana 10.000 veces los de puestos bajos ahí tenemos un problema no menor de menoscabo a los trabajadores. Ambos son trabajadores de la misma empresa, ambos cumplen un rol importante para la empresa, ambos trabajan 45 horas a la semana, ambos son personas. No digo que no existan diferencias de perfiles, educación, responsabilidades, etc. y que las remuneraciones no deban ser diferentes, sino analizar realmente si uno vale 10.000 veces el otro para la empresa. ¿Produce 10.000 veces lo que produce el otro? Aún así ¿es ético ser clasista y premiar a unos y depredar a otros como se da en muchas empresas tradicionales, donde a los cargos altos "les tiran" jugosos bonos de miles o, aveces cientos de miles de dólares, y al "perraje" les niegan un reajuste de 10 lucas? Yo te aseguro que las empresas serán más productivas y exitosas fidelizando a sus trabajadores y haciéndolos cuidar su pegas, no por miedo a que los echen, sino porque pueden ver que en el mercado estan mejor en su empresa que en el resto porque la empresa los valora y los cuida.

¿por qué son exitosas empresas como Google? Simple: La gente literamente sueña con poder trabajar ahí.

 ¿sueña la gente de Chile con trabajar en Sodimac?

 Asumásmoslo. En Chile se acostumbra a hablar mal y denostar a los trabajadores. Que son flojos, que son ladrones, que no se "merecen" mejor sueldo, porque producen poco etc. Sin embargo, yo reflexiono. ¿Podrá ser que esto sea en realidad provocado por los empleadores? ¿no serán los empleadores, lo que, por ejemplo, cuando entran jóvenes a trabajar, llenos de ganas de superarse, aprender, esforzarse los que les "matan" sus sueños y los aplanan para rendir lo que "valen" los sueldos. Muchas veces dejándolos en puestos miserables porque "les sirve tenerlos ahí", porque "les sale barato" y, al mismo tiempo, pierden la oportunidad de sacarles provecho al estilo "gana-gana"? Al cabo de unos pocos años, tienes gallos pencas trabajando, botados a huelga porque el sueldo no les alcanza para pagar la micro.
« Última Modificación: Diciembre 18, 2016, 23:38:54 pm por Bozon »
No existe la felicidad. Sólo los momentos felices.
La vida es una sumatoria de momentos y es esencialmente temporal.
Ergo, si quieres ser feliz suma momentos felices y nunca dejes pasar oportunidades.

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Re:La dureza de la situación económica nacional
« Respuesta #48 : Diciembre 19, 2016, 10:43:44 am »
Lamentablemente si hay una fila de gallos que quieren una pega y necesitan sólo uno... no hay razon alguna para subir los sueldos... lo que pasa en la construcción o la mineria no pasa en el retail... hay demasiada gente dispuesta a hacer esa pega, porque si pudieran hacer otra cosa más rentable no estarían ahí... el mercado funciona asi y aunque tus argumentos son atendibles, nada que hacer, no pagarán más porque no necesitan atraer a la gente. Cuando uno va a comprar y regatea en el fondo está haciendo lo mismo, todos lo hacemos.

Es verdad en todo caso que estos gallos tienen ciertas ventajas que están respaldadas por la inverosímil cantidad de regulaciones que existen para emprender, pero volvemos a lo mismo, porque le voy a dar un proyecto a un tipo sin respaldo si existe una multinacional que tiene experiencia y me garantiza resultados¿?

En mi experiencia, creo que no se puede culpar de todo lo malo que pasa en las empresas a los dueños... muchas veces los mandos medios también ponen la pata encima, por dar un ejemplo, cuando trabajan a comisión, se dejan para si los mejores negocios, incluso cuando su cargo es supervisar y no les corresponde cerrar negocios, me ha tocado ver cosas así...

Me gustaría que me dieras algún ejemplo de salarios que tengan 10 mil veces de diferencia, el dueño de la empresa no cuenta, este puede ganar un millón  de veces más y si entendemos como funciona la economía de mercado eso no debiera ser un problema.


 
  No es así la cosa. Esto no es un asunto de que de un día para otro se deban subir un 10% todos los sueldos del país es un tema a nivel empresa. No todas las empresas del país funcionan "depredando" a sus trabajadores. Solamente comenté el caso de Sodimac que al ver lo que les pagan y el reajuste que les dieron realmente da verguenza ajena.

 No se requieren aumentos de productividad para pagar sueldos dignos. Este argumento te lo concedo cuando existe un buen piso, como es el caso de los trabajadores del cobre, que negocian bonos millonarios y reajustes potentes cuando ya tienen sueldazos y garantías que nadie mas tiene. Ahí obviamente podemos hablar de productividad. En el caso de Sodimac (así como muchos otros) um... no

  No te engañes, tienen tal cantidad de plata que tenerla depositada en una cuenta corriente o a plazos es perder plata. Por esto están "obligados" a invertirla. No lo hacen para generar empleo ni para mejorar el crecimiento del país, lo hacen porque si no la invierten se les deprecia o dejan de ganar mucho. Es tanta la plata que tienen, que es imposible que la puedan gastar, no les da el tiempo de vida para ello. Al final se "esclavizan" de sus propios capitales, tienen que vivir trabajando para mantener el dinero vigilado y circulando y generando más, por miedo a perder. o por ambición de simplemente tener más que XXX gallo.

tienen tanta plata, que de a a poco van eliminado a la competencia os implmente se van comprando empresas existentes. ¿O me vas a decir que, por ejemplo, el caso de los Lucksic, tienen mucho que ver el Banco de Chile, Antofagasta PLC, CCU, etc? Al final tienes gallos dueños del país que en la realidad no le estan aportando a este. Todo lo contrario, generan monopolios o carteles que dañan el mercado y esclavizan la mano de obra.

 Pueden tener a sus trabajadores muertos de hambre, pero eso no les interesa. Estos no son más que simples medios para poder seguir acumulando más y más riqueza. Así que no, sus inversiones no son reales aportes al país. Cada vez que invierten lo hacen para "tomar el control", para mantener el status quo.

  No te preocupes, yo estoy bien y, si fuese lo contrario, no tendría por qué sentirme deshonrado por ganar poco, tendría que ser la empresa la deshonrada por pagarme poco.

 El emprendimiento es muy complejo en este país a no ser que quieras ponerte con temas mundanos como restaurantes, vender cosas importadas de China, etc. (se entiende la idea). No te olvides que casi todos los ámbitos de la industria nacinal funcionan como carteles. No puedes llegar y dejar tu pega si tienes una familia detrás que mantener por ejemplo. Sólo te puedes arriesgar, con carga.... um difícil. Por otro lado, si tu profesión requiere estar en empresas de alto calibre para poder mantenerte a flote, la competencia como Pyme, te revienta. No digo que no existan espacios para emprender, el punto es estar dispuesto a dejar tu vocación o simplemente no tener las espaldas financieras para poder hacerlo.

 Por ejemplo, yo trabajo en una empresa de ingeniería. Para postular y ganar proyectos te auditan estados financieros, experiencia de la empresa en proyectos similares, certificaciones, procedimientos, etc.  Todos ítems imposibles de lograr si quieres emprender desde cero, no sólo por un tema de plata (asumiendo que tienes el capital o tienes inversionistas) sino que tu competencia son grandes corporaciones que tienen todos esos requisitos resueltos. Es muy complejo penetrar en ese mercado cuando tu experiencia es en grandes empresas, por ejemplo, por muy buena que sea tu capacidad y/o tus diseños simplemente estas fuera.
 
 Si bien es cierto el asunto en el medio actual. Hay que preguntarse por qué tenemos gente de segunda, tercera o más baja clase en este país. Osea estoy hablando de la distribución escandalosa del ingreso o las brechas salariales por las cual Chile "destaca". Cuando el trabajador de un puesto alto gana 10.000 veces los de puestos bajos ahí tenemos un problema no menor de menoscabo a los trabajadores. Ambos son trabajadores de la misma empresa, ambos cumplen un rol importante para la empresa, ambos trabajan 45 horas a la semana, ambos son personas. No digo que no existan diferencias de perfiles, educación, responsabilidades, etc. y que las remuneraciones no deban ser diferentes, sino analizar realmente si uno vale 10.000 veces el otro para la empresa. ¿Produce 10.000 veces lo que produce el otro? Aún así ¿es ético ser clasista y premiar a unos y depredar a otros como se da en muchas empresas tradicionales, donde a los cargos altos "les tiran" jugosos bonos de miles o, aveces cientos de miles de dólares, y al "perraje" les niegan un reajuste de 10 lucas? Yo te aseguro que las empresas serán más productivas y exitosas fidelizando a sus trabajadores y haciéndolos cuidar su pegas, no por miedo a que los echen, sino porque pueden ver que en el mercado estan mejor en su empresa que en el resto porque la empresa los valora y los cuida.

¿por qué son exitosas empresas como Google? Simple: La gente literamente sueña con poder trabajar ahí.

 ¿sueña la gente de Chile con trabajar en Sodimac?

 Asumásmoslo. En Chile se acostumbra a hablar mal y denostar a los trabajadores. Que son flojos, que son ladrones, que no se "merecen" mejor sueldo, porque producen poco etc. Sin embargo, yo reflexiono. ¿Podrá ser que esto sea en realidad provocado por los empleadores? ¿no serán los empleadores, lo que, por ejemplo, cuando entran jóvenes a trabajar, llenos de ganas de superarse, aprender, esforzarse los que les "matan" sus sueños y los aplanan para rendir lo que "valen" los sueldos. Muchas veces dejándolos en puestos miserables porque "les sirve tenerlos ahí", porque "les sale barato" y, al mismo tiempo, pierden la oportunidad de sacarles provecho al estilo "gana-gana"? Al cabo de unos pocos años, tienes gallos pencas trabajando, botados a huelga porque el sueldo no les alcanza para pagar la micro.


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Re:La dureza de la situación económica nacional
« Respuesta #49 : Diciembre 19, 2016, 13:36:56 pm »
Lamentablemente si hay una fila de gallos que quieren una pega y necesitan sólo uno... no hay razon alguna para subir los sueldos... lo que pasa en la construcción o la mineria no pasa en el retail... hay demasiada gente dispuesta a hacer esa pega, porque si pudieran hacer otra cosa más rentable no estarían ahí... el mercado funciona asi y aunque tus argumentos son atendibles, nada que hacer, no pagarán más porque no necesitan atraer a la gente. Cuando uno va a comprar y regatea en el fondo está haciendo lo mismo, todos lo hacemos.

Es verdad en todo caso que estos gallos tienen ciertas ventajas que están respaldadas por la inverosímil cantidad de regulaciones que existen para emprender, pero volvemos a lo mismo, porque le voy a dar un proyecto a un tipo sin respaldo si existe una multinacional que tiene experiencia y me garantiza resultados¿?

En mi experiencia, creo que no se puede culpar de todo lo malo que pasa en las empresas a los dueños... muchas veces los mandos medios también ponen la pata encima, por dar un ejemplo, cuando trabajan a comisión, se dejan para si los mejores negocios, incluso cuando su cargo es supervisar y no les corresponde cerrar negocios, me ha tocado ver cosas así...

Me gustaría que me dieras algún ejemplo de salarios que tengan 10 mil veces de diferencia, el dueño de la empresa no cuenta, este puede ganar un millón  de veces más y si entendemos como funciona la economía de mercado eso no debiera ser un problema.

   Estamos claros que Chile funciona así, es justamente donde apunta la crítica. La economía de mercado funciona cuando existe real competencia, no carteles ni monopolios, ni concentración de las riquezas.

   Ante el "modelo" Chileno deben abrirse otros mecanismos de compensación para trabajadores y consumidores puesto que no existe una real economía de mercado.

  También hay un tema ético y de visión que aplicar en el caso que tú mencionas de la fila esperando pega. Si yo como empleador sé que al tipo no le va a alcanzar nunca para comer, vestirse, alimentarse y rendir en su pega si le pago 300 lucas y también sé que si le pago 600 en vez de 300, por ejemplificar, mi rentabilidad se mueve "cero", incluso tal vez suba porque el tipo producirá mejor, faltará menos, habrán menos mermas, etc. entonces ahí debo ver como quiero tratar a "mis trabajadores".  ¿se entiende la idea?

  Hay casos que he visto de empresas que no contratan gente que pide poco sueldo o que aunque pidan menos de lo asignado para el cargo les pagan igualmente lo presupuestado. Eso es independiente de cuántos postulen. Muchas veces los costos de mano de obra, si bien son relevantes no son los que hacen la diferencia en rentabilidad. Hay empresas que mueven millones de dólares y sólo requieren 10 personas por ejemplo. En el caso del retail, la calidad de la atención al cliente es fundamental para subir o bajar el volumen de ventas...
No existe la felicidad. Sólo los momentos felices.
La vida es una sumatoria de momentos y es esencialmente temporal.
Ergo, si quieres ser feliz suma momentos felices y nunca dejes pasar oportunidades.

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Re:La dureza de la situación económica nacional
« Respuesta #50 : Diciembre 19, 2016, 14:47:35 pm »
No creo que sea cosa solamente de Chile... en Suecia por ej. los trabajadores estan super protegidos... el resultado es que muchas empresas sacan la producción del país... el empresario siempre hará lo que le conviene aunque no sea ético.

   Estamos claros que Chile funciona así, es justamente donde apunta la crítica. La economía de mercado funciona cuando existe real competencia, no carteles ni monopolios, ni concentración de las riquezas.

   Ante el "modelo" Chileno deben abrirse otros mecanismos de compensación para trabajadores y consumidores puesto que no existe una real economía de mercado.

  También hay un tema ético y de visión que aplicar en el caso que tú mencionas de la fila esperando pega. Si yo como empleador sé que al tipo no le va a alcanzar nunca para comer, vestirse, alimentarse y rendir en su pega si le pago 300 lucas y también sé que si le pago 600 en vez de 300, por ejemplificar, mi rentabilidad se mueve "cero", incluso tal vez suba porque el tipo producirá mejor, faltará menos, habrán menos mermas, etc. entonces ahí debo ver como quiero tratar a "mis trabajadores".  ¿se entiende la idea?

  Hay casos que he visto de empresas que no contratan gente que pide poco sueldo o que aunque pidan menos de lo asignado para el cargo les pagan igualmente lo presupuestado. Eso es independiente de cuántos postulen. Muchas veces los costos de mano de obra, si bien son relevantes no son los que hacen la diferencia en rentabilidad. Hay empresas que mueven millones de dólares y sólo requieren 10 personas por ejemplo. En el caso del retail, la calidad de la atención al cliente es fundamental para subir o bajar el volumen de ventas...

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