Autor Tema: La Estafa del MEPCO...¡¡¡  (Leído 8108 veces)

Desconectado Payaso

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Re:La Estafa del MEPCO...¡¡¡
« Respuesta #20 en: Octubre 30, 2014, 16:09:05 pm »
Lo que pasa es que primero hay que entender lo que significa un mecanismo de estabilización....   :yaoming:

claaaro estabilizar la billetera de los amigos en puestos fantasmas..

si el sistema en si no  es malo.. si yo fuera tranportista escolar con un furgon bencinero .. hasta estaria de acuerdo ya qu epodria calcular los costos mes a mes o incluso al año ya que desde antes se sabe que en el peor escenario solo sube 5 a la semana... el tema es ese maldito doble discurso que es cuando les conviene no mas... eso es lo que a mi me da rabia..
Dato de mecanico Fiat en Concepcion , consultar por MP
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Re:La Estafa del MEPCO...¡¡¡
« Respuesta #21 en: Octubre 30, 2014, 16:11:44 pm »
Vamos sacando numeros.

Crudo WTI a 80,61 dolares el barril, 159 litros.
Dolar a 577 pesos.

El litro de crudo entonces cuesta 0,507 dolares, o sea 292,5 pesos.

El impuesto de 6 utm por 1000 litros da un total de: 252,6 pesos por litro.

O sea el litro de crudo con impuesto da un total de 545,1 * 1,19 = 648,67

Nos quedan aprox. 300 pesos sin justificar para la bencina y 100 pesos para el diesel, entiendo que hay costos de transporte y refinacion, mas el margen del vendedor.

Ahi que c/u saque sus propias conclusiones, a mi me parece que el impuesto es alto pero no veo la estafa por ningun lado.
« Última modificación: Octubre 30, 2014, 16:14:11 pm por Opus_Popular »

Desconectado KBezon

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Re:La Estafa del MEPCO...¡¡¡
« Respuesta #22 en: Octubre 30, 2014, 16:51:19 pm »
Vamos sacando numeros.

Crudo WTI a 80,61 dolares el barril, 159 litros.
Dolar a 577 pesos.

El litro de crudo entonces cuesta 0,507 dolares, o sea 292,5 pesos.

El impuesto de 6 utm por 1000 litros da un total de: 252,6 pesos por litro.

O sea el litro de crudo con impuesto da un total de 545,1 * 1,19 = 648,67

Nos quedan aprox. 300 pesos sin justificar para la bencina y 100 pesos para el diesel, entiendo que hay costos de transporte y refinacion, mas el margen del vendedor.

Ahi que c/u saque sus propias conclusiones, a mi me parece que el impuesto es alto pero no veo la estafa por ningun lado.


1 litro de crudo = 1 litro de bencina ???



Es el medio asalto, y a plena luz del dia..  :awyeah: :awyeah:
NO TENGO FIRMA.

Desconectado exemos

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Re:La Estafa del MEPCO...¡¡¡
« Respuesta #23 en: Octubre 30, 2014, 17:09:23 pm »
Vamos sacando numeros.

Crudo WTI a 80,61 dolares el barril, 159 litros.
Dolar a 577 pesos.

El litro de crudo entonces cuesta 0,507 dolares, o sea 292,5 pesos.

El impuesto de 6 utm por 1000 litros da un total de: 252,6 pesos por litro.

O sea el litro de crudo con impuesto da un total de 545,1 * 1,19 = 648,67

Nos quedan aprox. 300 pesos sin justificar para la bencina y 100 pesos para el diesel, entiendo que hay costos de transporte y refinacion, mas el margen del vendedor.

Ahi que c/u saque sus propias conclusiones, a mi me parece que el impuesto es alto pero no veo la estafa por ningun lado.

Y por allá por el año 2008, cuando se preveía una crisis petrolera y el barril se elevó por los 150 dólares y muchos auguraban que iba a llegar a los 200... mientras el dolar en Chile a fines de ese año superaba los $600... a cuánto estaba el litro de bencina???  :nothing:


Desconectado Opus_Popular

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Re:La Estafa del MEPCO...¡¡¡
« Respuesta #24 en: Octubre 30, 2014, 17:09:54 pm »

1 litro de crudo = 1 litro de bencina ???

Es el medio asalto, y a plena luz del dia..  :awyeah: :awyeah:

No tengo idea... cuantos litros de bencina o diesel se obtienen de un litro de crudo entonces?

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Re:La Estafa del MEPCO...¡¡¡
« Respuesta #25 en: Octubre 30, 2014, 17:12:53 pm »
No tengo idea... cuantos litros de bencina o diesel se obtienen de un litro de crudo entonces?

No lo se, pero la gasolina contiene también otros hidrocarburos y aditivos.

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Re:La Estafa del MEPCO...¡¡¡
« Respuesta #26 en: Octubre 30, 2014, 17:16:53 pm »
No lo se, pero la gasolina contiene también otros hidrocarburos y aditivos.

Encontre esto:

De un barril de petoleo se obtiene:
79.5 lts gasolina
34.0 lts diesel
15.0 lsts aceite
11.50 combuteleo
11.50 lts asfalto

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Re:La Estafa del MEPCO...¡¡¡
« Respuesta #27 en: Octubre 30, 2014, 17:20:22 pm »
Encontre esto:

De un barril de petoleo se obtiene:
79.5 lts gasolina
34.0 lts diesel
15.0 lsts aceite
11.50 combuteleo
11.50 lts asfalto


Entonces no se puede realizar un cálculo como el que realizaste, hay muchos otros costos incluidos en la fabricación y/o refinación que no manejamos.


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Re:La Estafa del MEPCO...¡¡¡
« Respuesta #28 en: Octubre 30, 2014, 17:21:22 pm »

Entonces no se puede realizar un cálculo como el que realizaste, hay muchos otros costos incluidos en la fabricación y/o refinación que no manejamos.



Si se puede, porque estamos basandonos en el litro de crudo.

La gasolina es mucho mas cara, por el proceso de refinamiento, transporte y aditivos.

Desconectado exemos

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Re:La Estafa del MEPCO...¡¡¡
« Respuesta #29 en: Octubre 30, 2014, 17:31:20 pm »
A menos que el valor de producción de un litro de bencina cambie drásticamente mes a mes, no le veo la importancia de conocer ese valor, porque, tal como puse en un posteo más arriba:

Año             2008 - 2014
Barril             150 - 80
Dolar             600 - 590
Litro Bencina 650 - 950

Y con los argumentos que han dado en otros posteos, relacionado con que Chile le compra un proveedor, pero usa precios de referencia de otro mercado, no veo por donde pueda caber la duda que el precio no es manipulado acá.

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Re:La Estafa del MEPCO...¡¡¡
« Respuesta #30 en: Octubre 30, 2014, 19:53:44 pm »
Lo que ha subido es el valor de la UTM... eso podria explicar la diferencia de precio, y algo mas que se nos escapa.

A menos que el valor de producción de un litro de bencina cambie drásticamente mes a mes, no le veo la importancia de conocer ese valor, porque, tal como puse en un posteo más arriba:

Año             2008 - 2014
Barril             150 - 80
Dolar             600 - 590
Litro Bencina 650 - 950

Y con los argumentos que han dado en otros posteos, relacionado con que Chile le compra un proveedor, pero usa precios de referencia de otro mercado, no veo por donde pueda caber la duda que el precio no es manipulado acá.

Desconectado jvildosola

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Re:La Estafa del MEPCO...¡¡¡
« Respuesta #31 en: Octubre 30, 2014, 20:46:34 pm »
La estafa esta en la manera de hacer el calculo, como lo exprese escuetamente en otro posteo, que de manera muy correcta detallo JABV porque en definitiva crean costos imaginarios para subir los precios, eso es conocido hace muchos años.

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Re:La Estafa del MEPCO...¡¡¡
« Respuesta #32 en: Noviembre 03, 2014, 17:00:28 pm »
y va a seguir bajando, porque lo que estan haciendo los Saudies es cagarse a los gringos. Los gringos importaban mucho crudo, pero ahora empezaron con produccion propia... como se estan haciendo menos dependientes de ellos, los Saudies comenzaron a producir mas para generar sobre stock, de esta manera bajar el precio, con esta tactica quieren bajar el precio a un nivel en donde a USA ya no les sea rentable extraerlo... cabrones los wns, pero bueno, eso es lo que esta pasando en el resto del mundo, nosotros nos quedamos con los 950 el litro.

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Re:La Estafa del MEPCO...¡¡¡
« Respuesta #33 en: Noviembre 03, 2014, 17:18:37 pm »
El impuesto especifico esta indexado a la UTM, por lo tanto acá la bencina va a subir eternamente, no importa lo barato que esté afuera el petroleo crudo.

Ahi esta la trampa ^-^

y va a seguir bajando, porque lo que estan haciendo los Saudies es cagarse a los gringos. Los gringos importaban mucho crudo, pero ahora empezaron con produccion propia... como se estan haciendo menos dependientes de ellos, los Saudies comenzaron a producir mas para generar sobre stock, de esta manera bajar el precio, con esta tactica quieren bajar el precio a un nivel en donde a USA ya no les sea rentable extraerlo... cabrones los wns, pero bueno, eso es lo que esta pasando en el resto del mundo, nosotros nos quedamos con los 950 el litro.

Desconectado Patagonia

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Re:La Estafa del MEPCO...¡¡¡
« Respuesta #34 en: Noviembre 03, 2014, 17:34:44 pm »
Cuál es la estafa en usar como precio de referencia el del Golfo?

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Re:La Estafa del MEPCO...¡¡¡
« Respuesta #35 en: Noviembre 03, 2014, 17:35:46 pm »
El impuesto especifico esta indexado a la UTM, por lo tanto acá la bencina va a subir eternamente, no importa lo barato que esté afuera el petroleo crudo.

Ahi esta la trampa ^-^

Ahí si hay un punto relevante, te explicarían app $50 de diferencia entre el 2008 y hoy...y sin moverse del escritorio  :'(
« Última modificación: Noviembre 03, 2014, 17:46:57 pm por Patagonia »

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Re:La Estafa del MEPCO...¡¡¡
« Respuesta #36 en: Noviembre 03, 2014, 17:35:57 pm »
Cuál es la estafa en usar como precio de referencia el del Golfo?

No hay ninguna estafa... lo que pasa es que el precio va indexado a la inflacion por medio del IE que esta en UTM.

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Re:La Estafa del MEPCO...¡¡¡
« Respuesta #37 en: Noviembre 04, 2014, 10:16:46 am »
Cuál es la estafa en usar como precio de referencia el del Golfo?

Esa es la estafa... deberian usar el precio costo, mas costo de produccion, distribucion y margen de ganancia, mas iva y el maltido impuesto especifico..  pero al usar valores de referencia se puede manipular al antojo de cualquiera.


Solo en Chile la parafina es mas carga que la bencina.  :poker:
NO TENGO FIRMA.

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Re:La Estafa del MEPCO...¡¡¡
« Respuesta #38 en: Noviembre 04, 2014, 10:21:11 am »
defendiendo un poco a mami mishél, cuando se dice que sin MEPCO debería costar 80 pesos menos, se considera comparando con nada o con SIPCO?
No tengo auto, buscando..

Desconectado Patagonia

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Re:La Estafa del MEPCO...¡¡¡
« Respuesta #39 en: Noviembre 04, 2014, 10:28:32 am »
Esa es la estafa... deberian usar el precio costo, mas costo de produccion, distribucion y margen de ganancia, mas iva y el maltido impuesto especifico..  pero al usar valores de referencia se puede manipular al antojo de cualquiera.


Solo en Chile la parafina es mas carga que la bencina.  :poker:

Los valores de referencia son internacionales y públicos, lo más lejos de algo manipulable por algún chileno, mucho menos manipulable que un precio de compra real donde pueden haber por ejemplo comisiones, descuentos encubiertos, arreglos de precios, etc, etc.

Cómo se construye el precio de referencia: las consultoras usan las transacciones grandes (donde las transacciones a Chile son pequeñísimas) en determinado mercado (o puertos en este caso) para un determinado periodo. Pueden ser manipulados, si claro por los grandes brokers y compañías productoras que mueven mucho volumen y adelantando o atrasando embarques o poniendo precios especiales pueden mover los precios de referencia...acá en Chile simplemente miramos.

Porqué se usa el Golfo, porque es el mercado natural de importación de Chile con disponibilidad "ilimitada", es decir el precio más común al que se va a acceder, usualmente los productores venden a este precio independiente de donde venga, por qué? porque aunque traer de Africa salga más caro si te lo venden más caro entonces el comprador va a comprar en Golfo, ahí el vendedor se adapta, lo mismo al revés, traes de Argentina con un flete barato pero el vendedor te cobra lo mismo o "casi" que si lo trajeras del golfo para asegurarte le compres...nuevamente especulación puede haber pero del lado de los productores (y hay algunos en el mercado retail acá)

Tema relevante, recuerden que en Chile hay Libertad para importar y también hay libertad para poner los precios, el precio de Enap es solo el que venden ellos.


Para poner un ejemplo acorde al foro, piensa que estás comprando un Toyota, el vendedor te dice sabe estoy comprando super caro por lo que el precio que le ofrezco es tal. Otra forma sería que tuviera que usar el precio promedio de las exportaciones japonesas para ese modelo y a eso sumarle el costo de traslado, utilidad del concesionario etc. Cuál es más transparente y menos manipulable?

otra pregunta, es el mejor precio? puede que no, quizás el gerente de Toyota en Chile es excelente negociador y a pesar de ser un mercado chico consigue que le pasen los autos a un precio menor al promedio de las ventas mundiales, pero también puede ser al revés  :) el punto es que si se quiere ver por transparencia la otra forma es mucho mejor.
« Última modificación: Noviembre 04, 2014, 10:34:01 am por Patagonia »

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