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General => Ciudadanía y Cultura => Mensaje iniciado por: Milo en Noviembre 16, 2018, 07:57:12 am
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https://www.latercera.com/la-tercera-pm/noticia/las-dudas-abiertas-la-muerte-del-joven-mapuche-camilo-catrillanca/403032/ (https://www.latercera.com/la-tercera-pm/noticia/las-dudas-abiertas-la-muerte-del-joven-mapuche-camilo-catrillanca/403032/)
Un caso que me genera muchas dudas hoy por primera vez en democracia me sentí como los que en su minuto apoyaron la dictadura y no sabían las atrocidades que se estaban cometiendo, y que luego, al conocerlas el sentimiento de culpa es muy fuerte.
yo solo me pregunto si ante un robo con intimidación al alguna zona que no sea la araucania se desplegaría ese nivel de fuego y buscarían a los delincuentes hasta con helicóptero.
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Estaré esperando las justificaciones al actuar de la policia....
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https://www.latercera.com/la-tercera-pm/noticia/las-dudas-abiertas-la-muerte-del-joven-mapuche-camilo-catrillanca/403032/ (https://www.latercera.com/la-tercera-pm/noticia/las-dudas-abiertas-la-muerte-del-joven-mapuche-camilo-catrillanca/403032/)
Un caso que me genera muchas dudas hoy por primera vez en democracia me sentí como los que en su minuto apoyaron la dictadura y no sabían las atrocidades que se estaban cometiendo, y que luego, al conocerlas el sentimiento de culpa es muy fuerte.
yo solo me pregunto si ante un robo con intimidación al alguna zona que no sea la araucania se desplegaría ese nivel de fuego y buscarían a los delincuentes hasta con helicóptero.
El despliegue siempre es el mismo ante un robo con intimidación, hay varios videos en Youtube donde con helicópteros siguen a los flaites, tanto en el norte, centro y sur de Chile.
Es mas recordemos el "famoso" vídeo GTA del carabinero que se pitio a un flaite que había robado una SUV y lo alcanzo en el taco de la autopista, porque el weon era un peligro para los demás automovilistas, poniéndole dos o tres balazos y cayo muerto.
Claramente este lamentable incidente se masificó porque esta involucrado un Mapuche, y ya sabemos como terminan estas historias.
Tampoco podemos hacer oidos sordos a la realidad de la zona, muchos integrantes de pueblos originarios son unos verdaderos animales y queman TODO a su paso por el solo hecho de que sea un simbolismo negativo para ellos, como la Escuela que quemaron, porque para ellos los colegios representan todo lo que trajo el invasor desde afuera. Que culpa tienen los cabros chicos que se quedaron sin clases y que van a tener que ser re ubicados con todo el problema que conlleva a sus familiares.
Vivi casi un año muy cercano a la zona en conflicto. No me vienen con cuentos.
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En general, defiendo a Carabineros, pero acá, al menos hasta ahora, parece inexcusable la muerte del comunero; o sea, dos tiros en la cabeza, por la espalda y desarmado, al menos a mi me da muy mala espina, y lamento el trato violento que reciben los mapuches. Ojala una investigación transparente y rápida, saque a flote la verdad, y lleve justicia y consuelo a la familia del fallecido.
Slds
V.
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La Araucania debería ser una zona en estado de sitio, pero aca le tienen miedo al PC y no hacen lo que se deberia hacer para terminar con la violencia en la zona, se podria hablar de Estado fallido, es insolito ese nivel de violencia y las autoridades de manos atadas, no es delincuencia común ni encapuchados tirando piedras y por lo tanto no puede ser enfrentada con fuerzas especiales sino con efectivos militares.
Respecto a la muerte del joven mapuche, entiendo que tiene antecedentes policiales y estaba siendo investigado, el delito de robo no amerita la pena de muerte pero si te enfrentas a las fuerzas policiales son los riesgos que se corren.
En una radio decian que la policia actua en forma desproporcionada, como los delincuentes tienen hondas y piedras, poco menos que Carabienros deberia usar el mismo armamento :yaoming:
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QEPD el peñi
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El despliegue siempre es el mismo ante un robo con intimidación, hay varios videos en Youtube donde con helicópteros siguen a los flaites, tanto en el norte, centro y sur de Chile.
esto es lo que me llama la atención, si bien no estoy al tanto de lo que señala bomberman, el despliegue que se realizo en esta operación no me parece excesivo pero si desproporcional en concordancia a los portonazos que hay todos los días en stgo, esto siempre que ses cierto que el tipo efectivamente estaba realizando una felonía. por que de acuerdo a los antecedente que he revisado en la prensa hay serias dudas
Los Mapuches están reaccionando y si hay personas porfiadas y aguerridas son ellos, solo espero que se aclare que paso y si existen culpables estos sean condenados.
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esto es lo que me llama la atención, si bien no estoy al tanto de lo que señala bomberman, el despliegue que se realizo en esta operación no me parece excesivo pero si desproporcional en concordancia a los portonazos que hay todos los días en stgo, esto siempre que ses cierto que el tipo efectivamente estaba realizando una felonía. por que de acuerdo a los antecedente que he revisado en la prensa hay serias dudas
Los Mapuches están reaccionando y si hay personas porfiadas y aguerridas son ellos, solo espero que se aclare que paso y si existen culpables estos sean condenados.
Obviamente los despliegues van a depender de varios factores, disponibilidad al momento de la denuncia, recursos de las comisarias del sector involucrado, etc etc.
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Obviamente los despliegues van a depender de varios factores, disponibilidad al momento de la denuncia, recursos de las comisarias del sector involucrado, etc etc.
también dependerá del color de la persona?
https://www.biobiochile.cl/noticias/nacional/chile/2018/11/16/mapuches-muertos-en-incidentes-policiales-cuando-la-justicia-probo-montaje-y-violencia-innecesaria.shtml?fbclid=IwAR3csra1K8BFHdgP_W_SGFmLd4WSQktSCN03NSJ0sgAnqC2YcmmbefCoPBQ (https://www.biobiochile.cl/noticias/nacional/chile/2018/11/16/mapuches-muertos-en-incidentes-policiales-cuando-la-justicia-probo-montaje-y-violencia-innecesaria.shtml?fbclid=IwAR3csra1K8BFHdgP_W_SGFmLd4WSQktSCN03NSJ0sgAnqC2YcmmbefCoPBQ)
(https://scontent-scl1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/46294200_10215653386941704_1586091135619563520_n.jpg?_nc_cat=108&_nc_ht=scontent-scl1-1.xx&oh=a6a91ff9f85877b9c7b8a96678ffc3ab&oe=5C65F6A9)
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(https://scontent-scl1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/46401451_1849163665190754_9151814278225854464_n.jpg?_nc_cat=103&_nc_ht=scontent-scl1-1.xx&oh=f0838e03c2dc96e372596148c9ab6be8&oe=5C78A514)
Si alguien tiene algún antecedente que pueda desmentir lo anterior lo agradecería.
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también dependerá del color de la persona?
https://www.biobiochile.cl/noticias/nacional/chile/2018/11/16/mapuches-muertos-en-incidentes-policiales-cuando-la-justicia-probo-montaje-y-violencia-innecesaria.shtml?fbclid=IwAR3csra1K8BFHdgP_W_SGFmLd4WSQktSCN03NSJ0sgAnqC2YcmmbefCoPBQ (https://www.biobiochile.cl/noticias/nacional/chile/2018/11/16/mapuches-muertos-en-incidentes-policiales-cuando-la-justicia-probo-montaje-y-violencia-innecesaria.shtml?fbclid=IwAR3csra1K8BFHdgP_W_SGFmLd4WSQktSCN03NSJ0sgAnqC2YcmmbefCoPBQ)
(https://scontent-scl1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/46294200_10215653386941704_1586091135619563520_n.jpg?_nc_cat=108&_nc_ht=scontent-scl1-1.xx&oh=a6a91ff9f85877b9c7b8a96678ffc3ab&oe=5C65F6A9)
No entendí :seriously:
Yo solamente te estoy diciendo que el despliegue que hace carabineros para realizar un procedimiento, va a depender de los recursos de las comisarias de las comunas involucradas, de la disponibilidad en el momento, entre otros factores
haciendo alusión a que tu indicabas si, "Ese despliegue se haría en una instancia que no fuera contra un Mapuche". Y te dije que SI, se he visto, he visto helicópteros siguiendo flaites por la costanera, Se ha visto en las noticas. Etc.
no entiendo que tiene que ver el color de una persona. :trollface:
No desviemos el contexto de la génesis de mi quote.
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No entendí :seriously:
Yo solamente te estoy diciendo que el despliegue que hace carabineros para realizar un procedimiento, va a depender de los recursos de las comisarias de las comunas involucradas, de la disponibilidad en el momento, entre otros factores
haciendo alusión a que tu indicabas si, "Ese despliegue se haría en una instancia que no fuera contra un Mapuche". Y te dije que SI, se he visto, he visto helicópteros siguiendo flaites por la costanera, Se ha visto en las noticas. Etc.
no entiendo que tiene que ver el color de una persona. :trollface:
No desviemos el contexto de la génesis de mi quote.
En ningún caso quise desvirtuar tu post, mis disculpas si lo sentiste así, solo fue una reflexión que surgió de tu escrito.
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yo soy una persona medio mal genio y que se hastía rápido...
estoy hasta los cojones de los mapuches quemando todo y de la iglesia católica en las noticias
siempre es los mismo
son muy hipocritas los amiguitos de los derechos humanos, se volvieron todos locos, cuando muere un cop o lo patean entre 20 "estudiantes", o asesinan a un clase media por defender su auto en la puerta de su casa ... ahí no existen los ddhh ni los zurdos, ni piden la cabeza política de nadie.
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yo soy una persona medio mal genio y que se hastía rápido...
estoy hasta los cojones de los mapuches quemando todo y de la iglesia católica en las noticias
siempre es los mismo
son muy hipocritas los amiguitos de los derechos humanos, se volvieron todos locos, cuando muere un cop o lo patean entre 20 "estudiantes", o asesinan a un clase media por defender su auto en la puerta de su casa ... ahí no existen los ddhh ni los zurdos, ni piden la cabeza política de nadie.
Tu problema no es el mal genio, es la ignorancia de creer todo lo que ves en la tele :)
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
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yo soy una persona medio mal genio y que se hastía rápido...
estoy hasta los cojones de los mapuches quemando todo y de la iglesia católica en las noticias
siempre es los mismo
son muy hipocritas los amiguitos de los derechos humanos, se volvieron todos locos, cuando muere un cop o lo patean entre 20 "estudiantes", o asesinan a un clase media por defender su auto en la puerta de su casa ... ahí no existen los ddhh ni los zurdos, ni piden la cabeza política de nadie.
Eso también es verdad, el tema de los DDHH se ve en Chile como si fuera solo para un lado. Con esto quiero decir que toda vida vale, y ninguna es mas importante que otra. Cada vez que un estudiante es "tironeado a la fuerza" para meterlo al bus verde, salen los DDHH a dejar la caga, cada vez que un flaite es pateado por una "detención ciudadana" la pobre blanca paloma queda como victima, cada vez que se pitean a un cuma porque estaba asaltando, al paco lo dan de baja y le meten juicio y así con varios casos.
Con esto no justifico el abuso de la fuerza, pero si vamos a cuestionar el actuar de cierto grupo, que sea pareja la cosa.
Insisto, yo viví cercano a la zona casi un año, conocí historias de gente QUE NO TIENE NADA QUE VER CON EL CONFLICTO MAPUCHE, personas micro empresarias, que tienen UN CAMIÓN que presta servicios a las forestales, Y SE LO QUEMAN.
Conocí testimonios de agricultores que perdían ganado por robos a plena luz del día con amenazas de muerte perpetuados por comunidades Mapuches.
Y así tengo historias para que se queden dormidos.
No me lo dijo la tele, lo viví, lo escuche en terreno.
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Tu problema no es el mal genio, es la ignorancia de creer todo lo que ves en la tele
te lo cagxste hasta con papas fritas
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(https://scontent-scl1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/46401451_1849163665190754_9151814278225854464_n.jpg?_nc_cat=103&_nc_ht=scontent-scl1-1.xx&oh=f0838e03c2dc96e372596148c9ab6be8&oe=5C78A514)
Si alguien tiene algún antecedente que pueda desmentir lo anterior lo agradecería.
Si fuese así como se indica en ese documento, me parece en extremo grave, porque atenta contra el Estado de derecho. No es primera vez que el Estado chileno se ve involucrado en estas faltas.
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Tu problema no es el mal genio, es la ignorancia de creer todo lo que ves en la tele :)
No creo que tanto ataque, incendio, terrorismo y asesinatos se los invente la tv, en este caso todavia no hay antecedentes, vease un par de post mas atras, una captura de pantalla con unpar de frases que cualquiera hace en word, eso es creerse cualquier cosa...
Si creo en testimonios un poco mas reales como el de bomberman.
Lo que me aburre es que los pobres y abusados mapuches se vuelvan tan terroristas... vease la pseudoprotesta de ayer en santiago, defendiendo ""la causa mapuche"" ??? Quien repone ese transantiago, los semaforos, le repone mercaria y recontruye la carniceria que atacaron... etc... aah pero hay que apoyar la causa
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Eso también es verdad, el tema de los DDHH se ve en Chile como si fuera solo para un lado. Con esto quiero decir que toda vida vale, y ninguna es mas importante que otra. Cada vez que un estudiante es "tironeado a la fuerza" para meterlo al bus verde, salen los DDHH a dejar la caga, cada vez que un flaite es pateado por una "detención ciudadana" la pobre blanca paloma queda como victima, cada vez que se pitean a un cuma porque estaba asaltando, al paco lo dan de baja y le meten juicio y así con varios casos.
Con esto no justifico el abuso de la fuerza, pero si vamos a cuestionar el actuar de cierto grupo, que sea pareja la cosa.
Insisto, yo viví cercano a la zona casi un año, conocí historias de gente QUE NO TIENE NADA QUE VER CON EL CONFLICTO MAPUCHE, personas micro empresarias, que tienen UN CAMIÓN que presta servicios a las forestales, Y SE LO QUEMAN.
Conocí testimonios de agricultores que perdían ganado por robos a plena luz del día con amenazas de muerte perpetuados por comunidades Mapuches.
Y así tengo historias para que se queden dormidos.
No me lo dijo la tele, lo viví, lo escuche en terreno.
Se agradece el comentario de primera fuente
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Hay mucha opacidad en todo esto, sin embargo, me llama mucho la atención que en Chile no existe igualdad. Esta claro que hay distinciones racistas donde ser "mapuche" o de cualquier pueblo "originario" da una ventaja frente al resto.
Sólo hace unos días un detective mató tres adolescentes. Una de las madres aseguró al país que el niño era 'bueno'. Pero las redes y la calle faltó que se le hiciera un queque al policía.
El sesgo es evidente. Desde el llamar "originarios" a gente cuyos ancestros provienen de otros lugares como todos los homo sapiens que vivieron alguna vez en América; hasta llamarles "mapuche" a gente que no tenía identidad propia antes de la llegada del europeo.
El asalto a las profesoras y el robo de auto fue real. Eso dio inicio a todo.
No se puede descartar que grupos violentistas de la zona estén ahora usando esa táctica para provocar situaciones como la registrada. También es real que hay gente con preparación guerrillera en esa zona y que no es del lugar.
Esperemos que se aclare el asunto y si hubo un actuar excesivo e ilegal de parte de la policía se procese a los responsables. En el intertanto no sirve mucho asumir como verdaderas cosas que hasta ahora son presunciones.
Por lo demás, flaco favor hicieron los simios y simias que salieron a hacer destrozos en "apoyo" a la causa. Son esos elementos lo que luego le pavimentan el camino político a tipos como Bolsonaro o Erdogan.
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(https://scontent-scl1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/46401451_1849163665190754_9151814278225854464_n.jpg?_nc_cat=103&_nc_ht=scontent-scl1-1.xx&oh=f0838e03c2dc96e372596148c9ab6be8&oe=5C78A514)
Si alguien tiene algún antecedente que pueda desmentir lo anterior lo agradecería.
segun lo que he visto en los medios de prensa de diversas tendencias:
1.- Incialmente se habia dicho que Catrillanca habria participado del robo de vehiculos para luego abordar el tractor ( por que? Ni idea. Quien huiria en un tractor por un camino publico?). Luego el mismo gobierno dijo que no se podia asegurar que Catrillanca hubiese participado del delito. La comunidad dice que el estaba trabajando en su tractor, nada más.
2.- Es efectivo. El INDH presento querella por la detencion del menor
3.- No tenia armas de fuego. Tenia un machete y un hacha en el tractor, pero eso es super normal en el sur, son instrumentos de trabajo.
4.-Yo solo habia oido de una herida de bala en la cabeza, no dos. Pero si fue de espalda.
5.- No he podido confirmarlo, pero habia en la zona casquillos que indicaban multiples disparos de armas de 2 calibres distintos.¨
6.- Es correcto
7.- Tambien es correcto. En jerga, tenia antecedentes policiales.
8.- También es cierto. (Esta es una de las cosas que a mi me molestan más. No me parece propio de pais democratico el uso de este tipo de fuerzas para ese tipo de tareas)
9.- La llamada si fue anonima e inicialmente el colegio de profesores manifesto que no habia podido ubicar a las victimas. Hay declaraciones en todo caso de una de las victimas, pero su nombre no se conoce.
10.- Es efectivo, pero hay un parte de carabineros de dice lo contrario. En resumen, la inforacion es totalmente confusa,
11.- No lo he confirmado.
12.- Es efectivo , o asi lo han dicho en distintos canales de tv al menos.
A mi gusto la situacion carece totalmente de racionalidad en todos los sentidos, ya sea desde el punta de vista de los DDHH, como del punto de vista de la politica y los interes del gobierno. No me hace sentido ese nivel de violencia policial en el contesto del delito supuestamente cometido. No me hace sentido que carabineros actue con esa fuerza si el gobierno esta intentando mediar y dialogar en la zona con una estrategia distinta a las vistas anterioremente. No me hace sentido que suceda esto en un gobierno que lo ultimo que quiere es que se le reorganice una oposicion y un movimiento social que le haga contrapeso. Tampoco me hace sentido la manera en que se ha manifestado la calle en el asunto, con una violencia irracional y que los deslegitima ( aunque como se sabe la calla muchas veces solo sirve para que se suelten las emociones contenidas con o sin justificacion)
Si me gustaria hacer una distincion importante:
Los derechos humanos son universales y protegen a todos en su integridad y libertades sin distincion. Pero no es lo mismo que una persona mate un carabinero a que un carabinero mate una persona. En ambos casos se pasa a llevar el derecho a la vida, en ambos casos es un crimen de los mas graves ( a no ser que ocurran atenuantes como defensa propia obviamente), en ambos casos hay penas elevadas. Pero el carabinero es un representante del estado, es el unico autorizado a ejercer violencia legitima para proteger los derechos de los ciudadanos. Por lo tanto, si un carabinero asesina a un ciudadano sin mediar los atenuantes aceptables, no es solo un asesinato, es la manifiesta indicacion de un funcionario que atenta contra su propio debe y de un estado que no esta cumpliendo su funcion primordial: garantizarle los derechos humanos a los ciudadanos. Y si se hace con premeditacion y planificacion, como ocurre en una dictadura, es la subversion misma del sentido del estado.
En linea de máxima, las personas aisladas no violan los derechos humanos, cometen crimenes de distinto nivel. Cuando se organizan y lo hacen sistematicamente, se les llama mafias u organizaziones terroristas. Son los estados los que violan los derechos humanos cuando se organizan para sistematicamente atacar cierto tipo de ciudadano fuera del marco de la ley o los DDHH.
Obviamente en este caso aun estamos muy lejos de poder afirmar que el estado chileno sistematicamente esta organizado para violentar los DDHH de los mapuches, ya que en todos los casos anteriores ha actuado la justicia y aclarado las cosas, y el estado mismo realiza correctivos (mucha veces debiles y poco efectivos) para tratar de evitar su repeticion.
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Chadwick confirmó que carabineros destruyó material de prueba (videos) y dan de baja como a 4 funcionarios.... impresentable, de chadwick para abajo deberian irse todos a la mierda
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El robierno se plego al Fiscal: HOMICIDIO
Herpes Soto tendra que dar de baja a los 4 paquitos :seriously:
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Chadwick confirmó que carabineros destruyó material de prueba (videos) y dan de baja como a 4 funcionarios.... impresentable, de chadwick para abajo deberian irse todos a la mierda
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una vergüenza.. que esta pasando
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Esta tan complejo el tema, que siento que es hasta difícil opinar mientras realmente no se sepa que sucedio, cada hora que pasa se conocen antecedentes concretos y teorias nuevas
Solo espero que sea un punto de inflexión para la situación y cambie radicalmente la forma en que se esta tratando el "conflicto mapuche", por cierto, que sea de buena manera... el problema es a favor de quien
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Este tema esta resuelto en USA, Canada, NZ, etc...
El problema aca es que tenemos a gente malintencionada lavando cerebros, sino vease el video donde el joven fallecido aparece en 2014 desafiando a un carabinero a que lo mate. ¿con que fin hizo eso? un cabro tan joven simplemente se explica porque están manipulados.
Esta tan complejo el tema, que siento que es hasta difícil opinar mientras realmente no se sepa que sucedio, cada hora que pasa se conocen antecedentes concretos y teorias nuevas
Solo espero que sea un punto de inflexión para la situación y cambie radicalmente la forma en que se esta tratando el "conflicto mapuche", por cierto, que sea de buena manera... el problema es a favor de quien
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Este tema esta resuelto en USA, Canada, NZ, etc...
El problema aca es que tenemos a gente malintencionada lavando cerebros, sino vease el video donde el joven fallecido aparece en 2014 desafiando a un carabinero a que lo mate. ¿con que fin hizo eso? un cabro tan joven simplemente se explica porque están manipulados.
Cual es tu solución? Matar a los indios para que no jodan mas? Milicos a la araucanía? Algo de ese estilo?
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El problema comenzó cdo. mandaron a estos Carabineros a "capacitarse" a Colombia. Ahí la policía dispara y después pregunta.....si es que preguntan.
Realmente impresentable la reacción del gobierno, versiones oficiales, desdichos, versión oficial, desdicho y suma y sigue y lo que más duele que trataron de todas formas de "cargar" al joven, realmente del terror, siendo la historia funesta que tiene Carabineros en la zona, con operación huracán; un muerto en un enfrentamiento, que al final tenía un disparo en la espalda; otro muerto tb. en enfrentamiento que al final se descubrió que el tipo estaba reducido en el suelo cdo. recibió el balazo en la cabeza, etc.
Osea, lo que le pido al cualquier gobierno es un poco de prudencia, si para las estridencias están la viejas que se informan en los matinales.
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Este tema esta resuelto en USA, Canada, NZ, etc...
El problema aca es que tenemos a gente malintencionada lavando cerebros, sino vease el video donde el joven fallecido aparece en 2014 desafiando a un carabinero a que lo mate. ¿con que fin hizo eso? un cabro tan joven simplemente se explica porque están manipulados.
En EEUU diezmaron a casi toda la población originaria y ahora los que les quedan los cuidan como hueso santo, osea ninguna gracia y en Canadá y NZ, hicieron concesiones políticas, que acá un puñado no quiere por ningún motivo, por que pasa por ponerle un parelé a las forestales y otros intereses económicos y comenzar por reconocerlos que existen.
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Este tema esta resuelto en USA, Canada, NZ, etc...
El problema aca es que tenemos a gente malintencionada lavando cerebros, sino vease el video donde el joven fallecido aparece en 2014 desafiando a un carabinero a que lo mate. ¿con que fin hizo eso? un cabro tan joven simplemente se explica porque están manipulados.
+1
Pero hay que dimensionar. Este tema es super acotado. La mayoría de la gente de la Araucanía está harta de la violencia (es cosa de ver por quienes votan en esa zona). Los grupos radicalizados son minúsculos en cuanto a su número, pocos pero ruidosos.
El problema de lo anterior es que aquello dificulta cualquier "solución". En mi caso, por ejemplo, no tendría problemas en que se les otorgara un territorio para que hagan su propio país. Pero eso no es lo que quiere la propia gente de la zona.
Por eso es que pienso que es unos de esos problemas que no tiene solución. Al único que le fue "bien" en la zona fue a Pinochet, pero de seguro que fue por un tema de miedo y eso no se puede replicar en democracia.
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EEUU, Canada y NZ no son comparables, partiendo porque en dichos países casi el 90% de las tierras son del estado, génesis de los conflictos internos. A diferencia de Chile que el 90% de las tierras, están en manos de privados.
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lo que le funcionó a Pinochet fue que tuvo la oportunidad de llegar a un diálogo real con las comunidades y apoyarlos. Hoy los mapuches (los terroristas claramente, no las comunidades de gente que trabaja que ven ensuciada su historia por estos rojos) están ultra politizados y manejados hasta por zurderío extranjero, han pillado a franceses, argentinos y españoles en el tongo. El tongo mapuche además validado por gobiernos de izquierda y ddhh al peo que sólo los han empoderado con su derecho a ser violentos sin consecuencias y ganar tierras gratis a cambio.
Llevamos años con este circo, donde se logra encerrar a los más malos y éstos se las sacan con huelgas de hambre de meses (obviamente comen igual) o disfrazándose de machi como el amigo celestino.
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con el último comentario ya se me quitaron las ganas de seguir comentando este hecho policial-político
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lo que le funcionó a Pinochet fue que tuvo la oportunidad de llegar a un diálogo real con las comunidades y apoyarlos. Hoy los mapuches (los terroristas claramente, no las comunidades de gente que trabaja que ven ensuciada su historia por estos rojos) están ultra politizados y manejados hasta por zurderío extranjero, han pillado a franceses, argentinos y españoles en el tongo. El tongo mapuche además validado por gobiernos de izquierda y ddhh al peo que sólo los han empoderado con su derecho a ser violentos sin consecuencias y ganar tierras gratis a cambio.
Llevamos años con este circo, donde se logra encerrar a los más malos y éstos se las sacan con huelgas de hambre de meses (obviamente comen igual) o disfrazándose de machi como el amigo celestino.
Este está peor que salfate, bastante nefastos algunos personajes del foro.
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lo que le funcionó a Pinochet fue que tuvo la oportunidad de llegar a un diálogo real con las comunidades y apoyarlos. Hoy los mapuches (los terroristas claramente, no las comunidades de gente que trabaja que ven ensuciada su historia por estos rojos) están ultra politizados y manejados hasta por zurderío extranjero, han pillado a franceses, argentinos y españoles en el tongo. El tongo mapuche además validado por gobiernos de izquierda y ddhh al peo que sólo los han empoderado con su derecho a ser violentos sin consecuencias y ganar tierras gratis a cambio.
Llevamos años con este circo, donde se logra encerrar a los más malos y éstos se las sacan con huelgas de hambre de meses (obviamente comen igual) o disfrazándose de machi como el amigo celestino.
Cuando se habla de montajes contra los mapuches, los mapuches estan locos e inventan cosas, pero personajes como runner son capaces de tragarse estas tremendas películas y esas si son ciertas, porque lo dice emol.
Como dijeron mas arriba... nefasto encontrarse con este tipo de personajes onda Kast.
Se te olvidó referirte a los videos borrados de carabineros y todo eso, que opinas al respecto? Da lo mismo?
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
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Cuando se habla de montajes contra los mapuches, los mapuches estan locos e inventan cosas, pero personajes como runner son capaces de tragarse estas tremendas películas y esas si son ciertas, porque lo dice emol.
Como dijeron mas arriba... nefasto encontrarse con este tipo de personajes onda Kast.
Se te olvidó referirte a los videos borrados de carabineros y todo eso, que opinas al respecto? Da lo mismo?
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Es que tenia fotos inadecuadas con su polola/señora :trollface:
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Llevamos años con este circo, donde se logra encerrar a los más malos y éstos se las sacan con huelgas de hambre de meses (obviamente comen igual)
Tengo un sobrino político, bien metido en el apoyo al pueblo mapuche, y el ha participado en estas huelgas de hambre, las cuales como el me conto, son con relevos, el estuvo apoyando una hace poco por 1 semana, luego volvió a Santiago, y después fue a la celebración del fin de la huelga de hambre.
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bah, y todos estos pro mapuche donde estaban cuando dos inmigrantes mataron a palos a Margarita Ancacoy, frente al club hipico??
ella también era mapuche.
ah no, es que no la mató un carabinero.
Pésimo actuar de carabineros por como se ha ido conociendo la historia, peor es ser inconsecuente con los principios propios.
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Cuando se habla de montajes contra los mapuches, los mapuches estan locos e inventan cosas, pero personajes como runner son capaces de tragarse estas tremendas películas y esas si son ciertas, porque lo dice emol.
Como dijeron mas arriba... nefasto encontrarse con este tipo de personajes onda Kast.
Se te olvidó referirte a los videos borrados de carabineros y todo eso, que opinas al respecto? Da lo mismo?
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Pipe, por supuesto que no da lo mismo el mal manejo de Carabineros, se les escapó de las manos y ahora será imposible creer la versión que sea que salga de la "investigación". Si vamos al otro extremo, de verdad crees que NO están politizados estos movimientos? el angelito Celestino disfrazado con plumas de verdad era un machi haciendo hechizos el día que lo pillaron quemando vivos a los Luchsinger? Lamentable que violentistas lavados de cerebro ensucien de esta forma la historia de nuestros mapuches porque es muy fácil meterlos a todos en el mismo saco y sé que no es así. La fantasía de ver mapuches atacando grandes empresarios para recuperar sus tierras finalmente termina en ataques cobardes a familias normales, iglesias, escuelas y gente humilde que sólo pide seguridad (del que mataron con un machete defendiendo en una iglesia nadie habló, cero #hashtag, convocatorias a quemar la ciudad o romper mobike)
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- disparos por la espalda
- buses mas buses y lugares vandalizados
- excusas que isultan la inteligencia como la que dio el paco de la camara
- banderitas mapuches por todas partes, derrepente todos son nativos
- muertos y mas muertos para los dos lados
- huelgas de hambre "por turnos"
(https://i.ytimg.com/vi/OLG7msDanPg/hqdefault.jpg)
Pipe, por supuesto que no da lo mismo el mal manejo de Carabineros, se les escapó de las manos y ahora será imposible creer la versión que sea que salga de la "investigación". Si vamos al otro extremo, de verdad crees que NO están politizados estos movimientos? el angelito Celestino disfrazado con plumas de verdad era un machi haciendo hechizos el día que lo pillaron quemando vivos a los Luchsinger? Lamentable que violentistas lavados de cerebro ensucien de esta forma la historia de nuestros mapuches porque es muy fácil meterlos a todos en el mismo saco y sé que no es así. La fantasía de ver mapuches atacando grandes empresarios para recuperar sus tierras finalmente termina en ataques cobardes a familias normales, iglesias, escuelas y gente humilde que sólo pide seguridad (del que mataron con un machete defendiendo en una iglesia nadie habló, cero #hashtag, convocatorias a quemar la ciudad o romper mobike)
+80000 ahi el observatorio de ddhh se hace humo
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Nadie se ha planteado la idea de sacar a los pacos de la zona, dejar con suerte un reten por ahí para trámites y esperar a ver que sucede, en una de esas se calma el ambiente o bien, los mapuches dejan la cagada pero ya no existirá la excusa de que son montaje de los carabineros o que son incitados por ellos
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del que mataron con un machete defendiendo en una iglesia nadie habló, cero #hashtag,
Fue porque lo mato otro Mapuche.
En el año que viví en la zona aprendí mucho, una de esos aprendizajes es que existen mas de 50 comunidades Mapuches reconocidas (Con personalidad jurídica), y que también hay comunidades "informales". Eso provoca que exista un desorden al interior de ellos y mucha discrepancia, por ejemplo, el día del loly van a estar todos de acuerdo para poder sacar un representante o una voz.
Otro problema que tienen es que una minoría, y esto dicho personalmente por comunidades Mapuches a mi persona, que son violentos y "no escuchan" a las comunidades que no lo son, y que son la mayoría.
Esos dos "problemas" crean un caldo de cultivo para que CUESTE MUCHO, primero, solucionar sus temas internos y luego de eso poder buscar acuerdos con el gobierno.
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uno de los focos es el enfrentamiento con carabineros, el problema continúa porque incluso en tiempos de calma sin carabineros presentes siguen atacando camiones, quemando maquinarias de pymes y forestales o atacando en forma violenta a gente humilde. Sin conflicto no hay tierras ni regalos..
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Fue porque lo mato otro Mapuche.
En el año que viví en la zona aprendí mucho, una de esos aprendizajes es que existen mas de 50 comunidades Mapuches reconocidas (Con personalidad jurídica), y que también hay comunidades "informales". Eso provoca que exista un desorden al interior de ellos y mucha discrepancia, por ejemplo, el día del loly van a estar todos de acuerdo para poder sacar un representante o una voz.
Otro problema que tienen es que una minoría, y esto dicho personalmente por comunidades Mapuches a mi persona, que son violentos y "no escuchan" a las comunidades que no lo son, y que son la mayoría.
Esos dos "problemas" crean un caldo de cultivo para que CUESTE MUCHO, primero, solucionar sus temas internos y luego de eso poder buscar acuerdos con el gobierno.
De acuerdo.
No deja llamar la atención el hecho que en este tema es difícil encontrar objetividad y, peor aún, tolerancia. Lo podemos ver aquí mismo en la forma que se refieren algunos foristas a las opiniones diversas, abusando de la fórmula falaz ad hominem.
Por eso es que insisto que este tema no tiene solución y es inconducente.
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+80000 ahi el observatorio de ddhh se hace humo
El INDH es un organismo que fiscaliza al estado, no tienen nada que hacer en una pelea entre privados.
Solo si la violacion a los DDHH es cometida por el estado entran en accion.
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De acuerdo.
No deja llamar la atención el hecho que en este tema es difícil encontrar objetividad y, peor aún, tolerancia. Lo podemos ver aquí mismo en la forma que se refieren algunos foristas a las opiniones diversas, abusando de la fórmula falaz ad hominem.
Por eso es que insisto que este tema no tiene solución y es inconducente.
yo fui tratado de nefasto hasta por el moderador por lo que haré huelga de hambre hasta la hora de almuerzo...
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yo fui tratado de nefasto hasta por el moderador por lo que haré huelga de hambre hasta la hora de almuerzo...
avisame cuando vayas a almorzar, yo te relevo
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El INDH es un organismo que fiscaliza al estado, no tienen nada que hacer en una pelea entre privados.
Solo si la violacion a los DDHH es cometida por el estado entran en accion.
acepto la parte legal... pero, "desde la guata" suena bien cargado hacia un lado... cuando un paco se acrimina con un mapuche queda la escoba a nivel pais... pero cuando un mapuche se acrimina contra un particular ahi no corresponde meterse, son dos asesinatos y ambos deberían tener un impacto similar, pero como al particular no lo apoya nadie y no le interesa a los diferentes grupos de ddhh pasa piola.
eso habla de una hipocresía y doble estándar a nivel cultural.
yo fui tratado de nefasto hasta por el moderador por lo que haré huelga de hambre hasta la hora de almuerzo...
avisame cuando vayas a almorzar, yo te relevo
me sumo, entre los 3 demás hacemos un par de meses y bajamos un asesinato de 30 años a libertad vigilada solo por pertenecer a determinada etnia
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https://www.latercera.com/la-tercera-pm/noticia/mapuche-por-conveniencia/411247/ (https://www.latercera.com/la-tercera-pm/noticia/mapuche-por-conveniencia/411247/)
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https://www.emol.com/noticias/Nacional/2018/11/29/929124/Caso-Catrillanca-Fiscalia-confirma-la-detencion-de-tres-ex-carabineros-y-reconoce-la-comision-de-tres-delitos-por-parte-de-los-uniformados.html (https://www.emol.com/noticias/Nacional/2018/11/29/929124/Caso-Catrillanca-Fiscalia-confirma-la-detencion-de-tres-ex-carabineros-y-reconoce-la-comision-de-tres-delitos-por-parte-de-los-uniformados.html)
parece que de a poco se esta sabiendo la verdad.. compleja situacion
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no encuentro el link pero leí que Catrillanca no tenía rastros de pólvora en ropa ni manos.
de mal en peor y al menos se han identificado a los involucrados, creo que sólo 3 usaban el arma del calibre que le llegó a catrillanca
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Atención queridos amigos mapu-lovers, especialmente aquellos de Curicó al norte, vean entero este vídeo antes de ponerse la bandera por cartillanca.
Y comprenderán por qué la gente de esfuerzo de TEmuco y alrededores está chata de los mapuches, y especialmente de los mapulovers capitalinos y de redes sociales.
https://youtu.be/7mHDlGiyy0Y
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Atención queridos amigos mapu-lovers, especialmente aquellos de Curicó al norte, vean entero este vídeo antes de ponerse la bandera por cartillanca.
Y comprenderán por qué la gente de esfuerzo de TEmuco y alrededores está chata de los mapuches, y especialmente de los mapulovers capitalinos y de redes sociales.
https://youtu.be/7mHDlGiyy0Y
Perdón pero... ¿Que parte del video justifica una ejecución sumaria?
con tus dichos, que representan a gran parte de la "gente de bien" que habita esa zona, comprendo cada vez mas que los mapuche estén optando por la vía armada.
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Perdón pero... ¿Que parte del video justifica una ejecución sumaria?
con tus dichos, que representan a gran parte de la "gente de bien" que habita esa zona, comprendo cada vez mas que los mapuche estén optando por la vía armada.
En ninguna, es solo para evitar el fácil abanderamiento demodé.
“Gente de bien”: gente de a pie, trabajador, kioskero, vendedores, pyme, y todo lo que es destrozado por estos vándalos.
Estas de acuerdo con que adopten la vía armada?????, entonces venga a vivir a la zona, a ver si le gustaría andar preocupado de cabecear por error una bala en su colorina cabeza amigo. Trabajo muy cerca de la zona roja y con gente que vive ahí, y sus vidas, problemas y deseos son radicalmente distintos de lo que informa la prensa ideologizada bermellona de la capital.
Yo soy nativo de la zona, y Tengo parientes bien mapuches ahí que me dijeron así tal cual: “bien muerto está ese tal por cuál, el y sus pandillas nos tiene vueltos locos con sus revueltas, los robos de ganado, de vehículos, y el amedrentamiento, aquí no entra nadie, ni al censo dejaron entrar, no hay ley en esta zona”....
Entonces a lo que apunto es a investigar más las cosas, no por un par de pacos que mienten y ocultan evidencias vamos a abanderarnos con una causa terrorista, atropelladora e inmoral, y más encima cómodamente desde un departamento De Santiago, opinando al estilo “que se pudra la gente del sur”....
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En ninguna, es solo para evitar el fácil abanderamiento demodé.
“Gente de bien”: gente de a pie, trabajador, kioskero, vendedores, pyme, y todo lo que es destrozado por estos vándalos.
Estas de acuerdo con que adopten la vía armada?????, entonces venga a vivir a la zona, a ver si le gustaría andar preocupado de cabecear por error una bala en su colorina cabeza amigo. Trabajo muy cerca de la zona roja y con gente que vive ahí, y sus vidas, problemas y deseos son radicalmente distintos de lo que informa la prensa ideologizada bermellona de la capital.
Yo soy nativo de la zona, y Tengo parientes bien mapuches ahí que me dijeron así tal cual: “bien muerto está ese tal por cuál, el y sus pandillas nos tiene vueltos locos con sus revueltas, los robos de ganado, de vehículos, y el amedrentamiento, aquí no entra nadie, ni al censo dejaron entrar, no hay ley en esta zona”....
Entonces a lo que apunto es a investigar más las cosas, no por un par de pacos que mienten y ocultan evidencias vamos a abanderarnos con una causa terrorista, atropelladora e inmoral, y más encima cómodamente desde un departamento De Santiago, opinando al estilo “que se pudra la gente del sur”....
"comprender" no es sinónimo con "estar de acuerdo", por si acaso, tampoco lo es con "justificar", por favor, un poquito más de rigurosidad al citar.
...y por si acaso, mi familia materna es de la Provincia de Arauco, y la paterna es antigua "terrateniente" de la zona de Tirúa por un lado, y de Fresia por otro, por lo tanto el odio a los mapuche en mi caso debería llevarlo en la sangre (el 90% de mis familiares viven entre Concepción y Puerto Montt). El tema es que existan mapuche que piensan como los parientes que citas, no implica que TODO ese pueblo per sé se vea obligado a pensar igual, y no, no soy tan inocente para no darme cuenta que existe también un tremendo negociado con los predios susceptibles de ser comprados para las comunidades, y que con la cantidad de subsidios y facilidades es súper conveniente declararse como perteneciente a un "pueblo originario". Por otro lado, la eterna cantinela respecto a que los mapuche son flojos o lo que sea, simplemente responde a tratar de analizar un fenómeno con la óptica equivocada, la visión mercantilista y productiva sobre la tierra no es más que un punto de vista "occidental" sobre lo que se debe hacer con ella.
Por otro lado te aclaro, me siento parte de Chile y me interesa su continuidad territorial y su estabilidad económica y social en todo su largo, pero a su vez asumo que pertenezco a un país que luego de una larguísima guerra usurpó mediante la fuerza y luego de manera legal (léase "legal" como sinónimo de "dentro de la ley", que no tiene por qué coincidir con "justo") territorios a un pueblo que difícilmente llegará sentirse chileno por la totalidad de sus integrantes, por lo que ¿Qué nos queda?. ¿Una limpieza étnica?. ¿Reconocerlos como una nación dentro de otra, y respetarlos en su visión sobre el uso de los terrenos?.
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la visión mercantilista y productiva sobre la tierra no es más que un punto de vista "occidental" sobre lo que se debe hacer con ella.
Productividad, es lo que se necesita para financiar lo derechos sociales que pide la calle. Los mismos que se oponen a todo lo que produzca plata son los que quieren las cosas gratis. De verdad no entiendo a esas personas.
Por otro lado te aclaro, me siento parte de Chile y me interesa su continuidad territorial y su estabilidad económica y social en todo su largo, pero a su vez asumo que pertenezco a un país que luego de una larguísima guerra usurpó mediante la fuerza y luego de manera legal (léase "legal" como sinónimo de "dentro de la ley", que no tiene por qué coincidir con "justo") territorios a un pueblo que difícilmente llegará sentirse chileno por la totalidad de sus integrantes, por lo que ¿Qué nos queda?. ¿Una limpieza étnica?. ¿Reconocerlos como una nación dentro de otra, y respetarlos en su visión sobre el uso de los terrenos?.
Esto es Chile y ellos son chilenos, sus antepasados perdieron la guerra y tienen que vivir con ello. No he visto a ninguna persona racional pidiendo que los maten, pero se debe imponer el orden y el estado de derecho, en mi opinion el estado chileno ha sido debil para enfrentar el problema, ojo que enfrentarlo no significa salir a vaciar cargadores, falta aplicar intligencia y perderle el miedo a la minoria gritona.
Espero que este caso se aclare y que si alguien disparo fuera de sus atribuciones legales se aplique las sanciones que corresponda, espero tambien el mismo esfuerzo en aclarar el delito que perseguian los efectivos policiales.
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Tenemos varias aristas contrapuestas:
- Minorías gritonas, escandalosas y destructivas, vociferantes de redes que viven al menos a 600km de acá.
- Policia poco competente, con carabinero que prefiere que lo acusen de homicidio en vez de que le vean sus vídeos tirando en pelotas? En una de esas nos da clases.
- USO desmedido de la fuerza por ambos lados
- Hordas de tontos útiles serviles al PC (seudo estudiantes y vándalos)
-Hordas de tontos útiles (o inútiles) que se oponen a todo lo que genere los recursos que ellos tanto exigen sin mérito alguno.
- Una inmensa mayoría local tanto mapuche como huinca que NO está de acuerdo con esta lucha de tierras, ya que los daños son inmensos y la region se empobrece más y más.
Donde esta el origen de esto? Durazno al tener ancestros tanto nativos como terratenientes locales lo debería saber muy bien, hay un punto de quiebre en esto que se ubica el año 1992, de ahí en adelante, ya les puedo explicar por qué.
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hay un punto de quiebre en esto que se ubica el año 1992, de ahí en adelante, ya les puedo explicar por qué.
Lo único que se me viene a la cabeza en relación a principios de los 90 es la ley indígena y la creación de la Conadi.
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Salio un vídeo del autor del disparo, no lo he visto, pero acusa de que fueron obligados a mentir, cada vez se complica mas la situación y el caso.
https://www.emol.com/noticias/Nacional/2018/12/03/929462/Querellantes-y-video-de-ex-carabinero-acusado-de-matar-a-Catrillanca-Es-impresentable-lo-que-estamos-viendo.html (https://www.emol.com/noticias/Nacional/2018/12/03/929462/Querellantes-y-video-de-ex-carabinero-acusado-de-matar-a-Catrillanca-Es-impresentable-lo-que-estamos-viendo.html)
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Evidentemente que recibieron una orden de algun peso pesado y lo estan protegiendo, pero parece que va a tener que soltar la firme.
Salio un vídeo del autor del disparo, no lo he visto, pero acusa de que fueron obligados a mentir, cada vez se complica mas la situación y el caso.
https://www.emol.com/noticias/Nacional/2018/12/03/929462/Querellantes-y-video-de-ex-carabinero-acusado-de-matar-a-Catrillanca-Es-impresentable-lo-que-estamos-viendo.html (https://www.emol.com/noticias/Nacional/2018/12/03/929462/Querellantes-y-video-de-ex-carabinero-acusado-de-matar-a-Catrillanca-Es-impresentable-lo-que-estamos-viendo.html)
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Por otro lado te aclaro, me siento parte de Chile y me interesa su continuidad territorial y su estabilidad económica y social en todo su largo, pero a su vez asumo que pertenezco a un país que luego de una larguísima guerra usurpó mediante la fuerza y luego de manera legal (léase "legal" como sinónimo de "dentro de la ley", que no tiene por qué coincidir con "justo") territorios a un pueblo que difícilmente llegará sentirse chileno por la totalidad de sus integrantes, por lo que ¿Qué nos queda?. ¿Una limpieza étnica?. ¿Reconocerlos como una nación dentro de otra, y respetarlos en su visión sobre el uso de los terrenos?.
El problema de esa forma de ver las cosas es que bajo ese mismo argumento Antofagasta, Tocopilla y Calama deberían ser de Bolivia mientras que Iquique, Pisagua y Arica del Perú.
Claro, porque esos territorios también fueron "usurpados" mediante una guerra y luego "legalizados" por los tratados de 1904 y 1929.
Sigo insistiendo que es un problema sin solución.
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Leí que "sus antepasados perdieron la guerra".
Serían tan amables de instruirme de la guerra que perdió el pueblo mapuche, de la cual sufren las consecuencias de haberla perdido?
La "pacificación de la Araucanía" fue una guerra?
Interesante tema, habría que reescribir la historia.
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Leí que "sus antepasados perdieron la guerra".
Serían tan amables de instruirme de la guerra que perdió el pueblo mapuche, de la cual sufren las consecuencias de haberla perdido?
La "pacificación de la Araucanía" fue una guerra?
Interesante tema, habría que reescribir la historia.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_Arauco
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El problema de esa forma de ver las cosas es que bajo ese mismo argumento Antofagasta, Tocopilla y Calama deberían ser de Bolivia mientras que Iquique, Pisagua y Arica del Perú.
Claro, porque esos territorios también fueron "usurpados" mediante una guerra y luego "legalizados" por los tratados de 1904 y 1929.
Sigo insistiendo que es un problema sin solución.
Toda la razón, pero, sabes por qué no tiene solución?
Creo que tu sabes del tema, sabes historia mejor que nosotros.
No es tan difícil de entender el porqué. Para eso hay que leer mucha historia, desde el inicio de los tiempos en la zona, donde los mapuches estaban solo entre el río Itata y el Tolten, y unos pocos, ya que llegaron desde la Argentina, y acá más bien habían pehuenches y huilliches.
Luego del fin de la guerra de Arauco y la pacificación de La Araucanía se le entregaron a los caciques sobrevivientes y a sus gentes unos títulos de merced (Merced de tierras), como compensación a la pérdida de una guerra que sostuvieron contra el estado de chile. Se les dieron tierras a los mapu, de a poco más y más pero siempre limitadas a los títulos aquellos. (Recordemos que los mapuches son trashumantes y cazadores recolectores, por lo tanto faltaría planeta para darles).
Por muchos años ellos pudieron hacer usufructo de SUS tierras, y venderlas libremente (lógico, tenían los títulos).
Sin embargo llegó en democracia una horda de gente de extremos zurdos, franceses, etc, con diversos fines, unos para desestabilizar el negocio forestal, otros puramente por deseos pachamámicos y uno que otro subversivo. Se infiltró el gobierno y la prensa, y finalmente a fines de 1992 (más bien en 1994) se creó la bizarra Ley Indígena actual.
Que tiene de bizarra esta ley?: simple, es la causante de los males, la perpetuadora del odio reivindicativo, ya que, entre otras cosas establece que tal o cual persona pueda declararse indígena (mapuche en este caso) sin tener un solo apellido (y todos tenemos ancestros indígenas aca), y más encima basta que se junten personas así para establecer una nueva “comunidad”, y con eso ya tienen derecho a exigir tierras y beneficios a la Conadi. Luego estas personas se reproducen, y los descendientes arman otras comunidades y TODOS piden tierras, y así faltará planeta para darles ya que muchas personas aprovechadoras saben de esto y se han colgado para obtener beneficios nada más.
Y la otra parte: se les prohíbe a los mapuches vender SUS tierras (como lo hacían antes), entonces con esta ley además se les condena de por vida a una especie de cepo de pobreza y ruralidad.... y ya se han comprado tierras al equivalente de más de 10 veces los títulos de merced, y esto no para!! Y cada vez más y más comunidades, más gente de lejos engrupida con un cuento pachamámico inventado, el cual transformó a La Araucanía de ser el granero de chile a ser el almácigo de pica pica más grande del planeta....
Si desde la capital están de acuerdo con eso y con más reivindicación de territorios pues entonces que donen sus departamentos a la causa mapuche, es súper fácil disponer de la vida y los bienes de los demás posteando en redes desde un Mac en un departamento del barrio Lastarria...
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Leí que "sus antepasados perdieron la guerra".
Serían tan amables de instruirme de la guerra que perdió el pueblo mapuche, de la cual sufren las consecuencias de haberla perdido?
La "pacificación de la Araucanía" fue una guerra?
Interesante tema, habría que reescribir la historia.
La "pacificación" es un nombre eufemístico. Fue una ocupación militar, con batallas, sitios y muchas bajas. Esa guerra la ganó el estado de Chile así es que es efectivo que los antepasados nativos "perdieron" la guerra. También perdieron del otro lado de la cordillera.
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La "pacificación" es un nombre eufemístico. Fue una ocupación militar, con batallas, sitios y muchas bajas. Esa guerra la ganó el estado de Chile así es que es efectivo que los antepasados nativos "perdieron" la guerra. También perdieron del otro lado de la cordillera.
Más balas venían que iban jajaja
Realmente no se por que meten a la izquierda en el baile de los mapuches, especialmente al PC. La izquierda nunca pudo entrar de lleno con su discurso a las comunidades, solo algo lo logró el MIR antes del 73 y con el golpe se produce una fractura que hasta el día de hoy no han podido recomponer y si quieren profundizar, ideológicamente los nacionalismo no pueden estar más alejado de Marx.
Y para ponerle más pelos a la sopa, sumémosle contra reformas agrarias impuestas por una dictadura, forestales que se pasan por buena parte napas subterráneas, servidumbres de paso, incluso propiedades "adquiridas" de muy mala forma; Fiscales figurines que terminan trabajando para las forestales; corredores de propiedades inflando precios y creando conflictos para subir precios y que el estado compre; privados inventando incendios y ataques para cobrar seguros y suma y sigue.
Lo anterior es sin considerar, gente muerta en enfrentamiento y después se probó que estaba reducido y en el suelo u otro enfrentamiento y al joven le entró la bala por la espalda y sin considerar el caso de Catrillanca que iba a buscar cilantro a la casa de la mamá y termina con una bala en la cabeza.
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Y para ponerle más pelos a la sopa, sumémosle contra reformas agrarias impuestas por una dictadura, forestales que se pasan por buena parte napas subterráneas, servidumbres de paso, incluso propiedades "adquiridas" de muy mala forma; Fiscales figurines que terminan trabajando para las forestales; corredores de propiedades inflando precios y creando conflictos para subir precios y que el estado compre; privados inventando incendios y ataques para cobrar seguros y suma y sigue.
Cual es tu fuente? El ciudadano? the clinic?
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Mis fuentes son las mismas que ocupan para tildarlos de izquierdozos, quel está metido el pc, que son flojos, que los carabineros son las victimas etc :yaoming:
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Mis fuentes son las mismas que ocupan para tildarlos de izquierdozos, quel está metido el pc, que son flojos, que los carabineros son las victimas etc :yaoming:
te pregunto porque he leido esas cosas en facebook, y en los pasquines mencionados, pero nunca en un medio serio.
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Aahh!!! Se me olvidaba tb. De donde sacaron que los mapuches estan ligados con las farc!! :yaoming:
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Aahh!!! Se me olvidaba tb. De donde sacaron que los mapuches estan ligados con las farc!! :yaoming:
pffff Hasta la policia Colombiana confirmó esa noticia... bueno, debe ser montaje tambien...
Miembros de las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia (FARC) dieron entrenamiento en Chile a grupos radicales mapuches entre 2009 y 2010, según reveló el director general de la Policía Nacional de Colombia, José Roberto León Riaño.
Esos contactos fueron gestionados por el entonces jefe de las FARC “Raúl Reyes“, fallecido en 2008 en un bombardeo a un campamento de la guerrilla en territorio ecuatoriano, según información extraída de los computadores incautados al grupo rebelde.
“Hemos encontrado evidencia a nivel de información hallada en estos computadores que indica que las FARC realizaron capacitación especialmente a los mapuches en Chile“, aseguró León Riaño.
https://argentinatoday.org/2017/01/25/las-farc-entrenaron-a-mapuches-en-chile/ (https://argentinatoday.org/2017/01/25/las-farc-entrenaron-a-mapuches-en-chile/)
Los mapuches llevan varios meses quemando iglesias cristianas. En las últimas 48 horas han prendido cuatro lugares de culto cristiano en La Araucanía. Estos grupos indigenistas han mantenido vínculos con las FARC y ETA durante años en los que fueron adiestrados en la violencia terrorista.
https://www.actuall.com/persecucion/los-mapuches-instruidos-por-eta-y-las-farc-queman-iglesias-en-chile-con-la-pasividad-de-bachelet/ (https://www.actuall.com/persecucion/los-mapuches-instruidos-por-eta-y-las-farc-queman-iglesias-en-chile-con-la-pasividad-de-bachelet/)
Las FARC entrenaron a grupos mapuches en Chile y mantienen “vínculos” con el cartel de Sinaloa
http://nmnoticias.ca/2013/04/27/las-farc-entrenaron-a-grupos-mapuches-en-chile-y-mantienen-vinculos-con-el-cartel-de-sinaloa/ (http://nmnoticias.ca/2013/04/27/las-farc-entrenaron-a-grupos-mapuches-en-chile-y-mantienen-vinculos-con-el-cartel-de-sinaloa/)
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Soy más espectador que participante. Pero he pensado lo mismo que este comentario. He visto banderas mapuches colgadas en departamentos para el 18 y otras fiestas. Me pregunto qué diría el dueño de casa si se planta un mapuche en la puerta y pide alojamiento.
Hasta me gustaría "simular" eso, onda como cámara oculta. Tengo la sensación que hasta ahí nomás llega la bandera en la ventana.
Si desde la capital están de acuerdo con eso y con más reivindicación de territorios pues entonces que donen sus departamentos a la causa mapuche, es súper fácil disponer de la vida y los bienes de los demás posteando en redes desde un Mac en un departamento del barrio Lastarria...
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es súper fácil disponer de la vida y los bienes de los demás posteando en redes desde un Mac en un departamento del barrio Lastarria...
que eres prejuicioso, también escriben desde un barbershop con anteojos marco grueso...
a veces tengo estómago para escuchar a gumucio y fernandez en la 97.7 y ayer escuche dentro de mucha basura algo que me hizo sentido. La autocrítica de Fernandez a la sociedad "progre" por su indignación como altura moral. Todos en una parada de superioridad moral por mostrarse permanentemente indignados porque hay pobres, minorías de todo tipo, gente que no regala todo lo que tiene, etc. Obviamente esta indignación nunca va acompañada de acciones que sí hace otra gente que es criticada.
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Para información seria sobre este tema lean La Zorrunda y el Merculo.
Para no desviarnos del tema, Camilo Catrillanca y su acompañante menor de edad, son las victimas, iban en un camino público a buscar cilantro y recibió un disparo en la cabeza a título de nada, el menor de edad fue arrestado sin tener ningún motivo para hacerlo. Los disparos en contra de Carabineros comenzaron después de la muerte de Catrillanca, Carabineros percuto más de 400 tiros; 150 lacrimógenas y después una seguidilla de mentiras, tras mentiras, desdichos y más mentiras, por lo que para los que piden "objetividad" (como si existiera), consideren tb. esos elementos antes de emitir juicios.
Y para los que ligan a los mapuches a las Farc, les puedo contar que ese tema lo tiró Espina en la campaña para el primer gobierno de Piñera, con bombos y platillos y sin ninguna responsabilidad política. En efecto esa afirmación se basa en 2, repito 2 correos electrónicos que le encontraron a un dirigente, muerto, de las Farc, donde se hace referencia a la posibilidad de "capacitar" a Mapuches, serían 2 meses (cuanto dura el servicio militar??), pero de ahí no hay más datos que den fe de la "capacitación. Por el contrario, si efectivamente fueron capacitados por las Farc, me imagino que fueron reprobados con nota 1, 0 táctica para militar; donde está la ocupación de territorio, donde están los objetivos militares; Donde están los fuciles de guerra o asalto u otro armamento un poco más pesado que una escopeta calibre 2 y alguna 9 mm.
Y para concluir, todo esto nos lleva a la conclusión de que las policías han sido inoperantes en este tema y para que decir nuestra querida clase política.
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Para información seria sobre este tema lean La Zorrunda y el Merculo.
Para no desviarnos del tema, Camilo Catrillanca y su acompañante menor de edad, son las victimas, iban en un camino público a buscar cilantro y recibió un disparo en la cabeza a título de nada, el menor de edad fue arrestado sin tener ningún motivo para hacerlo. Los disparos en contra de Carabineros comenzaron después de la muerte de Catrillanca, Carabineros percuto más de 400 tiros; 150 lacrimógenas y después una seguidilla de mentiras, tras mentiras, desdichos y más mentiras, por lo que para los que piden "objetividad" (como si existiera), consideren tb. esos elementos antes de emitir juicios.
Y para los que ligan a los mapuches a las Farc, les puedo contar que ese tema lo tiró Espina en la campaña para el primer gobierno de Piñera, con bombos y platillos y sin ninguna responsabilidad política. En efecto esa afirmación se basa en 2, repito 2 correos electrónicos que le encontraron a un dirigente, muerto, de las Farc, donde se hace referencia a la posibilidad de "capacitar" a Mapuches, serían 2 meses (cuanto dura el servicio militar??), pero de ahí no hay más datos que den fe de la "capacitación. Por el contrario, si efectivamente fueron capacitados por las Farc, me imagino que fueron reprobados con nota 1, 0 táctica para militar; donde está la ocupación de territorio, donde están los objetivos militares; Donde están los fuciles de guerra o asalto u otro armamento un poco más pesado que una escopeta calibre 2 y alguna 9 mm.
Y para concluir, todo esto nos lleva a la conclusión de que las policías han sido inoperantes en este tema y para que decir nuestra querida clase política.
solo para aclarar
La colaboración de las organizaciones mapuches con los terroristas de ETA, desde al menos 2006, se producían camufladas bajo la apariencia de encuentros culturales organizadas por las organizaciones políticas del entorno de ambos grupos violentos.
https://www.actuall.com/persecucion/los-mapuches-instruidos-por-eta-y-las-farc-queman-iglesias-en-chile-con-la-pasividad-de-bachelet/ (https://www.actuall.com/persecucion/los-mapuches-instruidos-por-eta-y-las-farc-queman-iglesias-en-chile-con-la-pasividad-de-bachelet/)
en el 2006 estaba Piñera en el gobierno??
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Para ser precisos me quería referir a la primera campaña de gobierno de Piñera.
En cuanto a los Mapuches y los Etarras, no tengo más antecedentes que las columnas editoriales de El Mercurio relacionando a los 2 grupos, que para mi vendría a ser igual a nada.
Eso si, mi opinión es que mapuches, etarras, Irlandeses etc. podrían tener más coincidencia política, al ser movimientos de corte nacionalistas y separatistas, que las opiniones que ligan a los mapuches con la izquierda.
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Para ser precisos me quería referir a la primera campaña de gobierno de Piñera.
En cuanto a los Mapuches y los Etarras, no tengo más antecedentes que las columnas editoriales de El Mercurio relacionando a los 2 grupos, que para mi vendría a ser igual a nada.
Eso si, mi opinión es que mapuches, etarras, Irlandeses etc. podrían tener más coincidencia política, al ser movimientos de corte nacionalistas y separatistas, que las opiniones que ligan a los mapuches con la izquierda.
https://www.actuall.com/persecucion/los-mapuches-instruidos-por-eta-y-las-farc-queman-iglesias-en-chile-con-la-pasividad-de-bachelet/ (https://www.actuall.com/persecucion/los-mapuches-instruidos-por-eta-y-las-farc-queman-iglesias-en-chile-con-la-pasividad-de-bachelet/)
ese medio es español, ahi habla de lo mismo, no es el mercurio ni un medio de derecha
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El mercurio hace tiempo que dejo de de ser de derecha, es un medio complaciente mas con el progresismo y la dictadura de la correccion politica.
ese medio es español, ahi habla de lo mismo, no es el mercurio ni un medio de derecha
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https://www.actuall.com/persecucion/los-mapuches-instruidos-por-eta-y-las-farc-queman-iglesias-en-chile-con-la-pasividad-de-bachelet/ (https://www.actuall.com/persecucion/los-mapuches-instruidos-por-eta-y-las-farc-queman-iglesias-en-chile-con-la-pasividad-de-bachelet/)
ese medio es español, ahi habla de lo mismo, no es el mercurio ni un medio de derecha
vamos por partes dijo jack......el destripador. Se liga a los mapuches con la Eta por que más o menos en la época que señalas vino un etarra a dar charlas a los niñitos que se creen rebeldes y entre eso metió un par de charlas a los mapuches y esto lo basan en una traspaso de 1500 o un poco mas euros que saltó cuando desarmaron a la Eta, que originalmente era dinero proveniente de financiamiento estatal a los partidos vinculados a los Etarras, financiamiento que terminó cuando declararon ilegales a dichos partidos.
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El mercurio hace tiempo que dejo de de ser de derecha, es un medio complaciente mas con el progresismo y la dictadura de la correccion politica.
Y después me piden seriedad en mis comentarios y opiniones?????, por favor, de las pocas cosas en que hay consenso en este país es que el grupo editorial El Mercurio, es la cuna del moniaje chilensis. Ahora que ocupe el "lenguaje Mercurial", como dicen eufemisticamente los periodista, para señalar que es hipócrita, es otra cosa y no ocupe el lenguaje directo y casi soez de jck (no es la comida rápida de pollos).
Y con esto me retiro nuevamente.
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Ya se esta colocando los argumentos iguales cuando algunos defiende el gobierno de Venezuela que no es una dictadura que lo que les pasa es producto del bloqueo económico de USA.
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vamos por partes dijo jack......el destripador. Se liga a los mapuches con la Eta por que más o menos en la época que señalas vino un etarra a dar charlas a los niñitos que se creen rebeldes y entre eso metió un par de charlas a los mapuches y esto lo basan en una traspaso de 1500 o un poco mas euros que saltó cuando desarmaron a la Eta, que originalmente era dinero proveniente de financiamiento estatal a los partidos vinculados a los Etarras, financiamiento que terminó cuando declararon ilegales a dichos partidos.
no es lo que dice el articulo.
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Pero otros si
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A diferencia de Alvaro, no concluiría nada. Falta mucho por saber.
el menor de edad fue arrestado sin tener ningún motivo para hacerlo
La fiscalía lo formalizó por receptación. Como cualquier investigación, le corresponde al fiscal probar su presunción. Esa parte está por verse ya que falta el peritaje de huellas a los tres autos robados y las imágenes captadas desde uno de los helicópteros. También está pendiente la georreferencia a los celulares.
También faltan detalles del peritaje balístico. Lo único que he leído es que el arma homicida sería un fusil M4, munición 5,56mm. Así, de buenas a primeras y sin mayores antecedentes, llama la atención que no haya salida de proyectil.
Como dije, quedan muchas dudas sobre lo que pasó ese día.
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Eso si, mi opinión es que mapuches, etarras, Irlandeses etc. podrían tener más coincidencia política, al ser movimientos de corte nacionalistas y separatistas, que las opiniones que ligan a los mapuches con la izquierda.
Quien sabe, este enlace no es del "momiaje":
http://www.sicnoticias.cl/?p=4240 (http://www.sicnoticias.cl/?p=4240)
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A diferencia de Alvaro, no concluiría nada. Falta mucho por saber.
La fiscalía lo formalizó por receptación. Como cualquier investigación, le corresponde al fiscal probar su presunción. Esa parte está por verse ya que falta el peritaje de huellas a los tres autos robados y las imágenes captadas desde uno de los helicópteros. También está pendiente la georreferencia a los celulares.
También faltan detalles del peritaje balístico. Lo único que he leído es que el arma homicida sería un fusil M4, munición 5,56mm. Así, de buenas a primeras y sin mayores antecedentes, llama la atención que no haya salida de proyectil.
Como dije, quedan muchas dudas sobre lo que pasó ese día.
La mayoría de esas opiniones las leí en los comentarios de esta noticia en Emol.
Ahora que lo hayan detenido por receptación, no quita ni pone nada al tema; que sea culpable del robo tampoco, lo concreto es que la bala que lo mató es de un Carabinero; No fue por rebote; a él no le encontraron arma alguna; El cuerpo no tiene rastros de haber disparado.
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La mayoría de esas opiniones las leí en los comentarios de esta noticia en Emol.
Ahora que lo hayan detenido por receptación, no quita ni pone nada al tema; que sea culpable del robo tampoco, lo concreto es que la bala que lo mató es de un Carabinero; No fue por rebote; a él no le encontraron arma alguna; El cuerpo no tiene rastros de haber disparado.
:seriously: que un culpable de un robo, en flagrancia no obedezca la voz de alto de un carabinero no le "quita ni le pone" ?
ok... definitivamente estas ciego
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Hay cosas que son ciertas y no dan espacio para interpretación, un de ellas:
Si un carabinero me dice alto, yo me detengo.
De lo contrario te arriesgas a cualquier cosa.
#corta no hay más.
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Hay cosas que son ciertas y no dan espacio para interpretación, un de ellas:
Si un carabinero me dice alto, yo me detengo.
De lo contrario te arriesgas a cualquier cosa.
#corta no hay más.
Lamento decirte que sí hay más, el Carabinero no tiene derecho a dispararte en la cabeza, así de corta. Y en el caso particular que estamos discutiendo ninguna declaración de Carabineros se señala que gritaron "Alto"
Ciper Chile sacó un reportaje, sobre el cual se basa mucha información que ha salido a la luz.
https://ciperchile.cl/2018/12/04/la-reconstruccion-del-crimen-de-catrillanca-deja-en-evidencia-que-alguien-ordeno-mentir/ (https://ciperchile.cl/2018/12/04/la-reconstruccion-del-crimen-de-catrillanca-deja-en-evidencia-que-alguien-ordeno-mentir/)
Acá se señala que el tiro fue directo a la cabeza:
https://www.latercera.com/nacional/noticia/los-tres-peritajes-sellaron-las-detenciones-homicidio-catrillanca/424211/# (https://www.latercera.com/nacional/noticia/los-tres-peritajes-sellaron-las-detenciones-homicidio-catrillanca/424211/#)
Y por último, no se por que y me temo que el hecho de ser mapuche el joven es el responsable del tiro en la cabeza y del robo del auto.
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Lamento decirte que sí hay más, el Carabinero no tiene derecho a dispararte en la cabeza, así de corta. Y en el caso particular que estamos discutiendo ninguna declaración de Carabineros se señala que gritaron "Alto"
Ciper Chile sacó un reportaje, sobre el cual se basa mucha información que ha salido a la luz.
https://ciperchile.cl/2018/12/04/la-reconstruccion-del-crimen-de-catrillanca-deja-en-evidencia-que-alguien-ordeno-mentir/ (https://ciperchile.cl/2018/12/04/la-reconstruccion-del-crimen-de-catrillanca-deja-en-evidencia-que-alguien-ordeno-mentir/)
Acá se señala que el tiro fue directo a la cabeza:
https://www.latercera.com/nacional/noticia/los-tres-peritajes-sellaron-las-detenciones-homicidio-catrillanca/424211/# (https://www.latercera.com/nacional/noticia/los-tres-peritajes-sellaron-las-detenciones-homicidio-catrillanca/424211/#)
Y por último, no se por que y me temo que el hecho de ser mapuche el joven es el responsable del tiro en la cabeza y del robo del auto.
buscame una ley o algun articulo que prohiba a carabineros disparar en la cabeza
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buscame una ley o algun articulo que prohiba a carabineros disparar en la cabeza
y entonces la que lo autoriza?
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y entonces la que lo autoriza?
lo que no esta prohibido está permitido, estado de derecho le llaman.
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Lamento decirte que sí hay más, el Carabinero no tiene derecho a dispararte en la cabeza, así de corta. Y en el caso particular que estamos discutiendo ninguna declaración de Carabineros se señala que gritaron "Alto"
en tu link de ciper dice esto:
El sábado 17, en su nueva declaración, Alarcón dirá que al hacer contacto con el tractor, informado por el personal del helicóptero que en él iban los sospechosos, les ordenó detenerse.....
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lo que no esta prohibido está permitido, estado de derecho le llaman.
Eso es derecho privado, en derecho publico se puede hacer solo lo que está autorizado
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Eso es derecho privado, en derecho publico se puede hacer solo lo que está autorizado
ok, entonces carabineros, segun tu, no puede disparar a una persona??
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No he dicho eso.
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en tu link de ciper dice esto:
El sábado 17, en su nueva declaración, Alarcón dirá que al hacer contacto con el tractor, informado por el personal del helicóptero que en él iban los sospechosos, les ordenó detenerse.....
Como su tercers declaración :cop2:
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Que terrible los argumentos con que defienden aca a los pacos...terrible...
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Que terrible los argumentos con que defienden aca a los pacos...terrible...
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Me sumo
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Critican porque matan a un Mapuche, que si bien la cagaron, pero la justicia esta siendo su pega.
Critican porque no entran a las poblaciones a detener a los flaites
Critican porque cuando detienen a los flaites los tratan mal
Critican porque requisan y multan a la vieja que vende ensaladas en la calle, que claramente esta INFRINGIENDO la ley.
Critican porque cuando agarran a un lanza en la calle al pobrecito no lo tratan como seda
Pero a quien es al primero que llaman cuando les pasa algo?
Doble estandar del Chileno, amante de las viejas de los DDHH.
Acá no se trata defender a los pacos, se trata de equilibrar la balanza.
Por flaite lovers como esos, es que la gente común se cansa, empieza a hacer justicia por sus propias manos, porque a las policías las critican tanto que termina perdiendo todo respeto y llegan weones como Bolsonaro o como el presidente de Philipinas al poder.
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Critican porque matan a un Mapuche, que si bien la cagaron, pero la justicia esta siendo su pega.
Critican porque no entran a las poblaciones a detener a los flaites
Critican porque cuando detienen a los flaites los tratan mal
Critican porque requisan y multan a la vieja que vende ensaladas en la calle, que claramente esta INFRINGIENDO la ley.
Critican porque cuando agarran a un lanza en la calle al pobrecito no lo tratan como seda
Pero a quien es al primero que llaman cuando les pasa algo?
Doble estandar del Chileno, amante de las viejas de los DDHH.
Acá no se trata defender a los pacos, se trata de equilibrar la balanza.
Por flaite lovers como esos, es que la gente común se cansa, empieza a hacer justicia por sus propias manos, porque a las policías las critican tanto que termina perdiendo todo respeto y llegan weones como Bolsonaro o como el presidente de Philipinas al poder.
chuuuuuu......que pastelito
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chuuuuuu......que pastelito
Flaite lover detected.
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Flaite lover detected.
Siempre van a haber flyte lovers, y tirándole mierda a los copa, hasta que les toque ser asaltados.
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:yahoo: :yahoo:
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Critican porque matan a un Mapuche, que si bien la cagaron, pero la justicia esta siendo su pega.
Critican porque no entran a las poblaciones a detener a los flaites
Critican porque cuando detienen a los flaites los tratan mal
Critican porque requisan y multan a la vieja que vende ensaladas en la calle, que claramente esta INFRINGIENDO la ley.
Critican porque cuando agarran a un lanza en la calle al pobrecito no lo tratan como seda
Pero a quien es al primero que llaman cuando les pasa algo?
Doble estandar del Chileno, amante de las viejas de los DDHH.
Acá no se trata defender a los pacos, se trata de equilibrar la balanza.
Por flaite lovers como esos, es que la gente común se cansa, empieza a hacer justicia por sus propias manos, porque a las policías las critican tanto que termina perdiendo todo respeto y llegan weones como Bolsonaro o como el presidente de Philipinas al poder.
pero son peras con manzanas amigo bomber,
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Critican porque matan a un Mapuche, que si bien la cagaron, pero la justicia esta siendo su pega.
Critican porque no entran a las poblaciones a detener a los flaites
Critican porque cuando detienen a los flaites los tratan mal
Critican porque requisan y multan a la vieja que vende ensaladas en la calle, que claramente esta INFRINGIENDO la ley.
Critican porque cuando agarran a un lanza en la calle al pobrecito no lo tratan como seda
Pero a quien es al primero que llaman cuando les pasa algo?
Doble estandar del Chileno, amante de las viejas de los DDHH.
Acá no se trata defender a los pacos, se trata de equilibrar la balanza.
Por flaite lovers como esos, es que la gente común se cansa, empieza a hacer justicia por sus propias manos, porque a las policías las critican tanto que termina perdiendo todo respeto y llegan weones como Bolsonaro o como el presidente de Philipinas al poder.
qué premonitorio ése horror ortográfico con lo que vendría después.
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qué premonitorio ése horror ortográfico con lo que vendría después.
Se llama corrector ortográfico, no se si tienes un smartphone, pero habitualmente y cuando uno escribe rápido en el semáforo, por ejemplo, "se cambian las palabras"
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qué premonitorio ése horror ortográfico con lo que vendría después.
qué premonitorio ése horror ortográfico con lo que vendría después.
ehhhhh....
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El "ése" con tilde solo se utiliza cuando se hace referencia a un pronombre personal.
Pd: ya no se vale usar el comodín "Corrector ortográfico", porque ya lo usé :fuckyea:
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El "ése" con tilde solo se utiliza cuando se hace referencia a un pronombre personal.
Pd: ya no se vale usar el comodín "Corrector ortográfico", porque ya lo usé :fuckyea:
No, siempre he tenido la duda de ésa tilde.
Ahora... buscando en google cualquiera es culto.
*la excusa del corrector... básica por lo demás.
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Que tiene que ver la ortografía con el contenido de lo que se está diciendo?
A lo que llegan algunas personas para poder ganar un debate, los debate se ganan con fundamentos no con descalificaciones.
Somos muchos los que estamos aburridos de que no se respete a la autoridad, cuando uno o más carabineros están deteniendo a una persona, la gente no tiene nada que hacer, no tiene porque intervenir ni ponerse a grabar.
Si los carabineros detienen a una persona por error o cometen algún abuso están los tribunales y el último instancia del Instituto de derechos humanos para corregir esas situaciones, la gente que se mete deberían llevar los detenidos por maltrato de obra y desacato, pero como a las autoridades civiles no tienen pantalones, entonces pasan estas cosas y qué es lo que tenemos, un descontrol total y los delincuentes haciendo lo que quieren en la calle.
Ésa misma gente estúpida que graba a los carabineros y los increpa cuando ejerce la fuerza para detener a un delincuente, es la misma que después se queja porque los carabineros no hacen nada para protegerlos de la delincuencia.
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Que tiene que ver la ortografía con el contenido de lo que se está diciendo?
A lo que llegan algunas personas para poder ganar un debate, los debate se ganan con fundamentos no con descalificaciones.
Somos muchos los que estamos aburridos de que no se respete a la autoridad, cuando uno o más carabineros están deteniendo a una persona, la gente no tiene nada que hacer, no tiene porque intervenir ni ponerse a grabar.
Si los carabineros detienen a una persona por error o cometen algún abuso están los tribunales y el último instancia del Instituto de derechos humanos para corregir esas situaciones, la gente que se mete deberían llevar los detenidos por maltrato de obra y desacato, pero como a las autoridades civiles no tienen pantalones, entonces pasan estas cosas y qué es lo que tenemos, un descontrol total y los delincuentes haciendo lo que quieren en la calle.
Ésa misma gente estúpida que graba a los carabineros y los increpa cuando ejerce la fuerza para detener a un delincuente, es la misma que después se queja porque los carabineros no hacen nada para protegerlos de la delincuencia.
:clap:
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Que tiene que ver la ortografía con el contenido de lo que se está diciendo?
A lo que llegan algunas personas para poder ganar un debate, los debate se ganan con fundamentos no con descalificaciones.
Somos muchos los que estamos aburridos de que no se respete a la autoridad, cuando uno o más carabineros están deteniendo a una persona, la gente no tiene nada que hacer, no tiene porque intervenir ni ponerse a grabar.
Si los carabineros detienen a una persona por error o cometen algún abuso están los tribunales y el último instancia del Instituto de derechos humanos para corregir esas situaciones, la gente que se mete deberían llevar los detenidos por maltrato de obra y desacato, pero como a las autoridades civiles no tienen pantalones, entonces pasan estas cosas y qué es lo que tenemos, un descontrol total y los delincuentes haciendo lo que quieren en la calle.
Ésa misma gente estúpida que graba a los carabineros y los increpa cuando ejerce la fuerza para detener a un delincuente, es la misma que después se queja porque los carabineros no hacen nada para protegerlos de la delincuencia.
y falta agregar que cuando pides fundamentos te conviertes automaticamente en paco lover, defensor de pacos o lo que sea, aun sigo esperando algun texto legal que diga que un carabinero no puede dispararle a un civil....
todo uniformado, por el hecho de recibir de parte de la sociedad el monopolio de las armas, renuncia a varios de sus derechos cuidadanos, pero eso no lo convierte en empleado de la sociedad o de cualquier simio con smartphone que cree tener derecho a insultar a alguno de elllos, pero bueno, mejor que sigan creyendo que l "los pacos no saben ni escribir" cuando con suerte durarian una campaña de una escuela matriz sin cagarse hasta las orejas...
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Que tiene que ver la ortografía con el contenido de lo que se está diciendo?
A lo que llegan algunas personas para poder ganar un debate, los debate se ganan con fundamentos no con descalificaciones.
Somos muchos los que estamos aburridos de que no se respete a la autoridad, cuando uno o más carabineros están deteniendo a una persona, la gente no tiene nada que hacer, no tiene porque intervenir ni ponerse a grabar.
Si los carabineros detienen a una persona por error o cometen algún abuso están los tribunales y el último instancia del Instituto de derechos humanos para corregir esas situaciones, la gente que se mete deberían llevar los detenidos por maltrato de obra y desacato, pero como a las autoridades civiles no tienen pantalones, entonces pasan estas cosas y qué es lo que tenemos, un descontrol total y los delincuentes haciendo lo que quieren en la calle.
Ésa misma gente estúpida que graba a los carabineros y los increpa cuando ejerce la fuerza para detener a un delincuente, es la misma que después se queja porque los carabineros no hacen nada para protegerlos de la delincuencia.
Creo que la cosa esta mas o menos asi en Chile.
(https://i.postimg.cc/kRxNqyDh/36242428-161565928037847-63538358902587392-n.jpg) (https://postimg.cc/kRxNqyDh)
(https://i.postimg.cc/kD8vQ7wF/46801465-269193880608384-4192732973977567232-n.jpg) (https://postimg.cc/kD8vQ7wF)
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y falta agregar que cuando pides fundamentos te conviertes automaticamente en paco lover, defensor de pacos o lo que sea, aun sigo esperando algun texto legal que diga que un carabinero no puede dispararle a un civil....
todo uniformado, por el hecho de recibir de parte de la sociedad el monopolio de las armas, renuncia a varios de sus derechos cuidadanos, pero eso no lo convierte en empleado de la sociedad o de cualquier simio con smartphone que cree tener derecho a insultar a alguno de elllos, pero bueno, mejor que sigan creyendo que l "los pacos no saben ni escribir" cuando con suerte durarian una campaña de una escuela matriz sin cagarse hasta las orejas...
No sé donde se dijo que Carabineros no le puede dispara a un civil????., yo por lo menos no lo he escrito.
Carabineros, al tener el monopolio de la fuerza estatal en el ámbito interno, debe ejercer su actuar con racionalidad. En efecto, el art.101 de la Const. otorga el monopolio de la fuerza interna del país a Carabineros e Investigaciones. Los arts. 410 a 412 del Código de Justicia Militar establece como eximente de responsabilidad penal, cdo. Carabineros ocupa su arma de servicio, pero si este uso no es racional de eximente pasa a atenuante, es decir, será culpable pero se puede rebajara la pena. En los mismos términos se establece este tema en el art. 10 numerales 4 a 7 del Código Penal.
De las normas señaladas ya está hace muuuchos años claro, que el uso de la fuerza por parte de Carabineros debe cumplir con 3 principios: A) Legalidad; B) Necesidad; C) Proporcionalidad.
A) Legalidad: Obviamente se trata de que Carabineros debe actuar en el marco de la ley, en cumplimiento del deber y con medios y procedimientos previamente establecidos por la propia institución.
B) Necesidad: Esto quiere decir, que el uso de las armas es el último medio o recurso a utilizar. Así por ej. si una persona voluntariamente pone sus manos contra la pared, no es necesario que el Carabinero te de un lumazo en las costillas para ponerte las esposas.
C) Proporcionalidad: Esto quiere decir, que debe haber un grado de equilibrio entre la resistencia o agresión y la fuerza que se aplica para someter a la persona. Por ej. es distinto y obviamente deberá ser distinta la reacción de un Carabinero si un niño de 10 años lo amenaza con un cuchillo o un mozalbete de 20 y un metro ochenta. pero en ambos casos la reacción de Carabineros debe ser racional y ocupar la fuerza necesaria para reducirlo, por ej. un disparo en la pierna debería bastar y así ir escalando en la fuerza para repeler el ataque.
Ahora y para que quede claro, trabajé con Carabineros, realmente creo que es una institución fundamental para la paz y orden público de nuestro país, pero no por ello creo que están autorizados para agredir a diestra y siniestra, y si me pone el tema de las circunstancias en que estaban inmersos, les respondo por esos son Carabineros y yo no.
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Al final esta siendo evidente que fue un asesinato, el ultimo vídeo llega a dar vergüenza. carabineros cada vez peor.
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estan hasta el loly los pobres señores carabineros......hay que tratarlos así, sino los paco lovers te matan :risa2: :risa2: :risa2:
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Yo solo espero sentado cuando canonizan a Catrillanca y que día va a ser, para no ir a trabajar, porque de seguro sera un nuevo "Dia del joven combatiente".
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Yo solo espero sentado cuando canonizan a Catrillanca y que día va a ser, para no ir a trabajar, porque de seguro sera un nuevo "Dia del joven combatiente".
Me parece excelente que no se olviden los errores ni menos los muertos. la idea es que cosas como esta no vuelvan a pasar.
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Me parece excelente que no se olviden los errores ni menos los muertos. la idea es que cosas como esta no vuelvan a pasar.
Hay que entender como funciona este tema en la Araucania, yo, antes de trabajar en la zona por casi un año me dejaba llevar mucho por "La información de la prensa, radio televisión" la que difiere o es incompleta, de sobre manera a lo que realmente ocurre en la zona.
Hay cientos de comunidades Mapuches con personalidad Jurídica y reconocidas, pero también hay muchas informales y muchas de ellas son realmente violentas, basta ver lo que paso el 20 de Noviembre, porque con el tema de Sor Catrillanca pasó sin pena ni gloria, un joven Mapuche perteneciente a la comunidad Manuel Lefiqueo mató con un machete en la cabeza, que le quito a la victima perteneciente a la comunidad Pedro Paipen,
y? ahí quedo po. Armemos un debate también de eso. Esto pasa muy seguido, y no tiene el revuelo que ha causado lo de Catrillanca.
Opiniones?
No van a haber, por que?
Porque la mayoría opina por lo que ve en redes sociales y la tele.
Si se conmemorara cada muerte en la Araucania, faltarían dias del año, tanto para comuneros, como para civiles, como fuerzas de orden.
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Hay que entender como funciona este tema en la Araucania, yo, antes de trabajar en la zona por casi un año me dejaba llevar mucho por "La información de la prensa, radio televisión" la que difiere o es incompleta, de sobre manera a lo que realmente ocurre en la zona.
Hay cientos de comunidades Mapuches con personalidad Jurídica y reconocidas, pero también hay muchas informales y muchas de ellas son realmente violentas, basta ver lo que paso el 20 de Noviembre, porque con el tema de Sor Catrillanca pasó sin pena ni gloria, un joven Mapuche perteneciente a la comunidad Manuel Lefiqueo mató con un machete en la cabeza, que le quito a la victima perteneciente a la comunidad Pedro Paipen,
y? ahí quedo po. Armemos un debate también de eso. Esto pasa muy seguido, y no tiene el revuelo que ha causado lo de Catrillanca.
Opiniones?
No van a haber, por que?
Porque la mayoría opina por lo que ve en redes sociales y la tele.
Si se conmemorara cada muerte en la Araucania, faltarían dias del año, tanto para comuneros, como para civiles, como fuerzas de orden.
Pero bomberman, una cosa no quita la otra, hay que tener toda la información y si hay que recordar mas abusos, errores y crímenes para que no se vuelvan a cometer, se tienen que recordar. acá lo preocupante es el manejo de carabineros y no me refiero solo al que disparo, si no de toda la presión y mentalidad que tenían , hay que estar ahí, si en toda la información que recibiste te dijeron que corrías serio peligro, que están armados que se subieron a un tractor, resulta lógico sucumbir ante la situación y disparar ante el primer atisbo de peligro, también hay que hacerse cargo de eso. si al final es una situación lamentable para todos policía y mapuches, quiero creer que carabineros no va con la intención de matar civiles.
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Una riña (con resultado de muerte) es proporcional a un asesinato por parte de un funcionario estatal?
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Bomberman, estas sacando argumentos de cualquier lugar rebuscado.
Llama a tu clon redline para que venga a prestarte ropa
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
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Bomberman, estas sacando argumentos de cualquier lugar rebuscado.
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Rebuscado?, ok, vivi en la zona casi un año, creo que tener mas conocimiento del tema que muchos de los que comentan acá en base a "redes sociales".
Una riña (con resultado de muerte) es proporcional a un asesinato por parte de un funcionario estatal?
El tema es mucho mas complejo que "Riña con causa de muerte".
Llama a tu clon redline para que venga a prestarte ropa
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Clon? Demuestrelo amigo, debo tener varios clones porque mas de uno "me presta ropa" como dices tu
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Rebuscado?, ok, vivi en la zona casi un año, creo que tener mas conocimiento del tema que muchos de los que comentan acá en base a "redes sociales".
El tema es mucho mas complejo que "Riña con causa de muerte".
Clon? Demuestrelo amigo, debo tener varios clones porque mas de uno "me presta ropa" como dices tu
Pero redline aparece a postear solo para defenderte o apoyarte poh jajaja
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Pero redline aparece a postear solo para defenderte o apoyarte poh jajaja
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Y que si es familiar mio? o conocido? o entré a este foro por que el me lo enseñó? Redline hace rato dijo en un post, que estaba chato de que este foro fuera tan chaquetero y que solo entraría para "webiar" al grupito de intocables y blindados mas apestoso del foro y que todos sabemos quienes son.
Busca el post.
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pero discutamos con altura de miras poh... sin ataques personales
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pero discutamos con altura de miras poh... sin ataques personales
Poco faltó para que Piñera y Chadwick se fueran de PLR por la muerte del indio Catriñanca QEPD
La popularidad de Piñera se desinflara a minimos (bajo 40 hasta el fin del mandato, apuesto $20.000 en notaria)
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Poco faltó para que Piñera y Chadwick se fueran de PLR por la muerte del indio Catriñanca QEPD
La popularidad de Piñera se desinflara a minimos (bajo 40 hasta el fin del mandato, apuesto $20.000 en notaria)
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Los últimos años los gobiernos repuntan en popularidad, no veo por que debiese cambiar ahora, por otro lado, ya cachamos la validez que tienen las encuestas :velhopozo:
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¿Por qué es tan importante la popularidad de un gobernante? Si cada vez que tenga que tomar medidas para ajustar algún componente del Estado, cosa que no se notará antes de un par de años y no se podrá esperar por ello, un alza inmediata "de la popularidad"...
Mis respetos para el Presidente que tomó medidas drásticas en Carabineros, tomó el toro por las astas cosa que algunos esperábamos que hiciera antes la Bachelet. Pero lo hizo Piñera y yo lo aplaudo por eso, porque destituyó incluso a una cabeza que él mismo puso en el cargo.
Clap clap clap!
https://tenor.com/view/goodjob-clap-nicework-great-gif-7248435