Autor Tema: se le concedio asilo a apablaza en argentina¡¡¡  (Leído 24191 veces)

Desconectado sirius

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Re:se le concedio asilo a apablaza en argentina¡¡¡
« Respuesta #20 en: Octubre 01, 2010, 09:40:50 am »

Argentina sí fue capaz de enjuiciar y condenar a los militares golpistas, genocidas y violadores de los DDHH que gobernaron entre 1976 y 1982.


claro que todo se relaciona, recuerda que argentina fue el principal pais acogedor de nazis en sudamerica, asi que tampoco son una eminencia en la defensa de los DDHH ..

y por lo demas la justicia chilena en el plano internacional creo k esta mucho mejor posicionada que la Argentina.

Chile debe mostrar claramente su malestar por esta decision politica del gobierno argentino .. 8)
ThE EnD ¡¡¡

Desconectado Jack2010

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Re:se le concedio asilo a apablaza en argentina¡¡¡
« Respuesta #21 en: Octubre 01, 2010, 09:48:26 am »
me pregunto si estara chavez detras de esto con sus dolares y el gobierno ultra corrupto de los argentinos

me parece que Chile debe golpear la mesa

+2

Desconectado Comufacho

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Re:se le concedio asilo a apablaza en argentina¡¡¡
« Respuesta #22 en: Octubre 01, 2010, 09:55:05 am »
<el_che>Guzmán merecía morir, ergo, Apablaza es un heroe, deberíamos condecorarlo.

Brindo por este triunfo de la democracia y la libertad!!!</el_che>




Desconectado sirius

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Re:se le concedio asilo a apablaza en argentina¡¡¡
« Respuesta #23 en: Octubre 01, 2010, 10:03:09 am »
<el_che>Guzmán merecía morir, ergo, Apablaza es un heroe, deberíamos condecorarlo.

Brindo por este triunfo de la democracia y la libertad!!!</el_che>



WTF ¡¡¡¡¡¡¡¡¡    :velhopozo: :velhopozo: :velhopozo: :velhopozo: :velhopozo: :velhopozo:
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Desconectado jorge2112

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Re:se le concedio asilo a apablaza en argentina¡¡¡
« Respuesta #24 en: Octubre 01, 2010, 10:27:35 am »
La inconsecuencia de la izquierda, simplemente eso
No veo porque deberíamos sorprendernos de algo así

Desconectado Comufacho

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Re:se le concedio asilo a apablaza en argentina¡¡¡
« Respuesta #25 en: Octubre 01, 2010, 10:32:38 am »
La inconsecuencia de la izquierda, simplemente eso
No veo porque deberíamos sorprendernos de algo así

Que tiene de inconsecuente?

Acaso la gente de derecha entregó a Pinochet para que se le juzgara?

No pues, el caballero se murió sin pasar nunca por un tribunal, y mas encima le arregló el futuro a su familia y sus descendientes.

Para mi no tiene ninguna justificación el que Pinochet no fuera juzgado, fué puro lobby y arreglines entre políticos.

Desconectado jorge2112

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Re:se le concedio asilo a apablaza en argentina¡¡¡
« Respuesta #26 en: Octubre 01, 2010, 10:38:30 am »
Citar
La inconsecuencia de la izquierda, simplemente eso
No veo porque deberíamos sorprendernos de algo así

Citar
Acaso la gente de derecha entregó a Pinochet para que se le juzgara?

No pues, el caballero se murió sin pasar nunca por un tribunal, y mas encima le arregló el futuro a su familia y sus descendientes.

Para mi no tiene ninguna justificación el que Pinochet no fuera juzgado, fué puro lobby y arreglines entre políticos.

Los pinochetistas también son inconsecuentes, eso lo tengo muy claro, pero el tema ahora no viene al caso.

Ley del empate???,
Al menos yo no sigo esas ideologías arcaicas y momias de fachos y comunistas, asi que conmigo no sirve la ley del empate.

Citar
Que tiene de inconsecuente?

Es necesario que te responda esa pregunta?????

Saludos

Desconectado caralampio

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Re:se le concedio asilo a apablaza en argentina¡¡¡
« Respuesta #27 en: Octubre 01, 2010, 11:13:26 am »
Citar
Institucionalidad en Argentina?????????.waaaaaaaaaaaaaaaaaajajajajajajajaja
Argentina respetada mundialmente??????..............waaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaajajajajajajjaa
Puta que estas perdido cabrito.....

+93000

Ehhmmm... bueno... Argentina un país serio??? Cuek!
En el concierto internacional no es considerado un socio serio, claramente. Tiene una institucionalidad cambiante y corrupta. No respeta sus acuerdos, y su realidad interna peca de acciones muy poco democráticas de parte de sus gobernantes... desde Menem hasta los K...

Puede que pesen mas que Chile, por tamaño, habitantes y recursos naturales... pero respetados?? No me parece...
No entiendo: ex diputada UDI, Marcela Cubillos se opuso con todo a la ley de divorcio el 2003-2004. Ahora se divorció y se casó con otro!! PLOP!!! Dos opciones: o siempre fue hipócrita o maduró y ahora votaría a favor.

Desconectado AlfredoVregion

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Re:se le concedio asilo a apablaza en argentina¡¡¡
« Respuesta #28 en: Octubre 01, 2010, 11:20:24 am »
Rescato el hecho que los partidos politicos en su mayoria han expresado su rechazo a la accion de la señora K. Lo lei de Walker y Toha por ejemplo. No se del PS y supongo que el PC no dira nada, pero a lo menos queda claro que no se trata de un tema de gobierno sino de Estado.

Si hicieramos una lista de todas las mariconadas que Argentina ha hecho contra Chile no deberiamos sorprendernos con esto. Solo recuerden que en algun momento los che ofrecieron aliarce con EEUU para hacer la guerra a Chile; hasta le ofrecieron el territorio del norte para que los gringos pudieran invadir la zona salitrera. Eso fue en 1891 pero la tonica se ha repetido en distintos episodios.

No se puede hacer mucho la verdad. Llamar al embajador y tenerlo un tiempo aca; hacer que un par de escuadrones de F16 se 'pierdan' en el espacio aereo e ingresen 'por error' a espacio argentino y cosas asi. Solo simbolos para mostrar la molestia.
"El POPULISMO busca desmantelar las instituciones, para luego reescribir Constituciones y acomodarlas a los antojos de los líderes corruptos que tenemos en Latinoamérica"
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Desconectado MK1

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Re:se le concedio asilo a apablaza en argentina¡¡¡
« Respuesta #29 en: Octubre 01, 2010, 11:31:20 am »
Concuerdo con la mayoria de las opiniones, fue una mariconada del gobierno argentino.
Chile muchas veces se ha dejado pisotear en post de mantener una buena convivencia, pero no podemos seguir siendo los niñitos buenos y educados del barrio con los pinganillas que tenemos por vecinos.

Espero que el gobierno entregue una muestra de malestar bastante potente y no deje pasar este hecho.
Ese tipo debería ser secuestrado para traerlo a Chile... que sea juzgado como corresponde. Con esto le damos una muestra potente al gobierno argentino de nuestra molestia y nos pasamos por la canoa su institucionalidad.

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Re:se le concedio asilo a apablaza en argentina¡¡¡
« Respuesta #30 en: Octubre 01, 2010, 11:34:50 am »
Concuerdo con la mayoria de las opiniones, fue una mariconada del gobierno argentino.
Chile muchas veces se ha dejado pisotear en post de mantener una buena convivencia, pero no podemos seguir siendo los niñitos buenos y educados del barrio con los pinganillas que tenemos por vecinos.

Espero que el gobierno entregue una muestra de malestar bastante potente y no deje pasar este hecho.
Ese tipo debería ser secuestrado para traerlo a Chile... que sea juzgado como corresponde. Con esto le damos una muestra potente al gobierno argentino de nuestra molestia y nos pasamos por la canoa su institucionalidad.



Secuestrado jajaja

Y quienes serían los encargados de esa "misión"?

Mucha tele muchacho  :chan:

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Re:se le concedio asilo a apablaza en argentina¡¡¡
« Respuesta #31 en: Octubre 01, 2010, 11:39:04 am »
Concuerdo con la mayoria de las opiniones, fue una mariconada del gobierno argentino.
Chile muchas veces se ha dejado pisotear en post de mantener una buena convivencia, pero no podemos seguir siendo los niñitos buenos y educados del barrio con los pinganillas que tenemos por vecinos.

Espero que el gobierno entregue una muestra de malestar bastante potente y no deje pasar este hecho.
Ese tipo debería ser secuestrado para traerlo a Chile... que sea juzgado como corresponde. Con esto le damos una muestra potente al gobierno argentino de nuestra molestia y nos pasamos por la canoa su institucionalidad.



Secuestrado jajaja

Y quienes serían los encargados de esa "misión"?

Mucha tele muchacho  :chan:

¿Mucha tele?... no es lo que hicieron los judios en Argentina con los nazis fugados?
Estados Unidos tambien hace lo mismo desde siempre.
Casos en el mundo sobran.... mucha tele my ass.

De solo imaginar la cara que pondría la Sra. K ..  :zipynana:
Por la razón o la fuerza, sería el mensaje para los pinganillas del barrio.


« Última modificación: Octubre 01, 2010, 11:40:55 am por CristianMK1 »
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Re:se le concedio asilo a apablaza en argentina¡¡¡
« Respuesta #32 en: Octubre 01, 2010, 11:42:32 am »
¿Mucha tele?... no es lo que hicieron los judios en Argentina con los nazis fugados?
Estados Unidos tambien hace lo mismo desde siempre.
Casos en el mundo sobran.... mucha tele my ass.

De solo imaginar la cara que pondría la Sra. K ..  :zipynana:
Por la razón o la fuerza, sería el mensaje para los pinganillas del barrio.

Pero estas hablando de países que tienen cuerpos de inteligencia en acción permanente y adcostumbrados a ese tipo de misiones.

Los wns de acá juegan a los soldaditos y se hacen los sadicos maltratando mascotas.

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Re:se le concedio asilo a apablaza en argentina¡¡¡
« Respuesta #33 en: Octubre 01, 2010, 11:45:50 am »
¿Y como sabes tu?.
La mejor forma de saber que los organismos de inteligencia funcionan es que jamas sepamos de ellos.
La ANI la conosco por nombre nomas.

¿Quieres que el tipo sea juzgado en Chile o no?... comencemos de esa base.
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Re:se le concedio asilo a apablaza en argentina¡¡¡
« Respuesta #34 en: Octubre 01, 2010, 11:53:02 am »
No leyeron mi idea: propuse pedirle ayuda al Mossad y nadie pesco  ;D
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Re:se le concedio asilo a apablaza en argentina¡¡¡
« Respuesta #35 en: Octubre 01, 2010, 11:57:25 am »
¿Mucha tele?... no es lo que hicieron los judios en Argentina con los nazis fugados?
Estados Unidos tambien hace lo mismo desde siempre.
Casos en el mundo sobran.... mucha tele my ass.

De solo imaginar la cara que pondría la Sra. K ..  :zipynana:
Por la razón o la fuerza, sería el mensaje para los pinganillas del barrio.

Pero estas hablando de países que tienen cuerpos de inteligencia en acción permanente y adcostumbrados a ese tipo de misiones.

Los wns de acá juegan a los soldaditos y se hacen los sadicos maltratando mascotas.


Como tu mismo dijiste en otro POST.

Donde están las pruebas que demuestran esta acusación al voleo?

 >:D
NO TENGO FIRMA.

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Re:se le concedio asilo a apablaza en argentina¡¡¡
« Respuesta #36 en: Octubre 01, 2010, 11:59:54 am »
¿Y como sabes tu?.
La mejor forma de saber que los organismos de inteligencia funcionan es que jamas sepamos de ellos.
La ANI la conosco por nombre nomas.

¿Quieres que el tipo sea juzgado en Chile o no?... comencemos de esa base.


Ese es el punto, acá no estamos ni hablando de Pinochet ni de la supuesta justicia del asesinato de Guzmán o cualquier otra cabeza de pescado, el tema es que otro Estado dice que Chile no ofrece garantías para un juicio justo de un asesino y le ofrece asilo......
"..Mi abuelo era un hombre muy valiente
solo le tenia miedo a los boludos
un dia le pregunté ¿por que? y me dijo
-porque son muchos  y no hay forma de cubrir semejante frente! por temprano
que te levantes, a donde vayas ya está
lleno de boludos y son peligrosos.
porque al ser mayoria eligen
hasta el presidente..”


Desconectado sammy6465

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Re:se le concedio asilo a apablaza en argentina¡¡¡
« Respuesta #37 en: Octubre 01, 2010, 12:01:37 pm »
Hace varios meses critiqué en varios foros, entre ellos el presente, la política exterior del gobierno por su falta de profesionalismo y los escasos conocimientos y experiencias del Presidente y de su ministro de Relaciones Exteriores, quienes se habían caracterizado a esa fecha por entregar por la prensa opiniones que demostraban su poca competencia en estas materias.  Con posterioridad a mi opinión se agregaron las metidas de pata en los nombramientos de embajadores en Argentina, Brasil y China.
Lo acontecido recientemente es otra muestra de lo que antes sustenté y que continúo afirmando.  Vayan aquí algunos argumentos que sustentan mi afirmación, que muchos atacaron y/o ignoraron olímpicamente:
Los dos últimos gobiernos de la Concertación SI hicieron gestiones por obtener la extradición, todas las que fueron negadas por Argentina con el simple expediente de no dar respuesta explícita, una forma clara que los expertos en R.R.E.E deben interpretar como una negativa, diplomática pero negativa.  ¿Por qué Argentina lo hizo así?, simplemente porque no quiso  poner en dificultades a los gobiernos de la Concertación con la cual tenían mayor sintonía, gobiernos que mantuvieron frente a los rechazos un silencio que fue mal interpretado por la entonces oposición.  El actual gobierno y la Alianza interpretaron esas claras señales  como falta de interés de la Concertación, lo que no era efectivo pues no se justificarían los cuatro intentos reconocidos recientemente por Cristina Fernández, y se embarcaron en un conjunto de acciones decididas y claras para obtener la extradición, comprometiéndose el Presidente a sabiendas en un fracaso y todo para dar prueba que eran diferentes y dar un saludo a la galería y a la UDI y RN. Primer grave error.
Un segundo hecho que demuestra lo errado de la política de Piñera fue el nombramiento del embajador en Argentina.  Nada menos que Otero, gran partidario del dictador Pinochet, que con sus fuertes declaraciones dejó allá muy en claro que poco había cambiado en estos años en Chile.  El ministro del R.R.E.E  dejó pasar impunemente esas declaraciones y en vez de pedirle la renuncia inmediata acepta días después la presentada por Otero, quien nuevamente mete la pata al dejar el cargo declarando que si bien el representaba la política exterior chilena abandonaba el cargo a fin de no causar problemas entre los países.  Segunda gran metida de pata.
Otra situación que ameritaba mayor análisis y que muestra la inexperiencia del equipo de gobierno era conocer la política interna Argentina, país que conozco muy bien por haber vivido muchos años allí y por mis continuos viajes a ella.  Alfonsín, Menem como Kirchner y su mujer Cristina fueron fuertes opositores a los gobiernos militares, dos de ellos estuvieron presos y mantuvieron militancia activa en varios movimientos contrarios a las dictaduras militares.  Independientemente de las acciones del matrimonio Kirchner como presidentes, su sustento político reside en los partidos y movimientos de izquierda y la Argentina, desde Raúl Alfonsín en adelante, tiene como política de estado el conceder el asilo político a quienes lo soliciten. Hay que agregar que Argentina juzgó y encarceló a los miembros de sus juntas de militares, a diferencia de lo acontecido en Chile, y que la simpatía por las dictaduras es muy distinta en Chile y en Argentina país donde sólo existen, al contrario que en el nuestro, escasísimos partidarios de ellas.  Grave error no haber efectuado dicho análisis.
No olvidemos que el asesinato de Jaime Guzmán, autor intelectual del concepto de democracia protegida y de la mayoría de las disposiciones constitucionales que aún permanecen (sistema binominal, leyes que requieren quorums especiales entre otras) si bien fue realizado durante los inicios del gobierno de Aylwin, lo fue durante un período durante el cual la influencia de Pinochet fue muy fuerte, por lo que el análisis debiera haber sido más fino antes de comprometer acciones en pos de la extradición.  Recordemos que los dos primeros  gobiernos de la Concertación, uno fue con Pinochet comandante en Jefe del Ejército y el otro como Senador vitalicio por lo que en el exterior tienen una lectura distinta acerca de nuestros gobiernos. Errores notables que demuestran falta de conocimiento y experiencia.
Ningún gobierno del mundo puede aceptar que otro, sus distintos poderes e instituciones presionen por obtener decisiones que le son propias, por lo cual era esperable que Argentina, sin señalarlo explícitamente para no echarle bencina a la hoguera, no reclamara por los dichos y presiones de Piñera, de sus ministros de Relaciones Exteriores y del Interior, de los representantes del Senado y Cámara de Diputados con sus respectivos acuerdos oficiales, del Presidente de la Corte Suprema, de la dirigencia de la UDI y RN y tantas otros que pretendieron pautear el actuar de la Presidenta Fernández.  Otra gran metida de pata, pues en política exterior hay que saber callar y esperar.
Otra señal que no se consideró fue el comportamiento de Cristina Fernández durante el bicentenario.  Una visita de estado, inicialmente programada para más de 48 horas, se fue desinflando y terminó con un breve paso de siete horas el día 19 de septiembre, es decir no asistió el 18 y diplomáticamente tampoco a la Parada militar, de manera tal que dio a su visita un tinte totalmente aséptico, cero compromiso.  Estas señales no fueron computadas y se continuó con la presión, amenazando incluso el Presidente del Senado con viajar a la Argentina para comunicarse con los miembros de la Comisión encargada de resolver acerca de la petición de asilo, cuestión absolutamente inusitada en estas materias.
Como si fuese poco no se consideró que los antecedentes que se tienen en cuenta para el otorgamiento del asilo político en la Argentina son sólo aquellas  que existen al momento de su petición por lo que todos los hechos posteriores tienen nulo valor.  Era previsible que las recientes declaraciones del comandante Ramiro, personaje poco confiable que aparentemente  busca con ellas su traslado a Chile y la disminución de sus dos condenas a cárcel perpetua a sólo 30 años a los cuales habría que descontar lo ya cumplido, no tenían peso alguno para la decisión argentina.
Seguramente algunos continuarán insistiendo con argumentaciones poco felices y pedirán acciones fuertes por parte del gobierno, incluso algunas risibles.  Otros efectuarán pomposas  declaraciones, pero este asunto aparentemente está terminado.  Un fracaso más del gobierno que debe aprender de sus malas experiencias. 
Felizmente hasta el momento la respuesta a las reclamaciones peruanas ante La Haya están a cargo de diplomáticos de carrera, ojalá continúe así.
Finalmente, hoy viajo a la Argentina y regreso a fin de la próxima semana, espero que las cabezas calientes no le declaren la guerra y yo pueda gozar tranquilo de los buenos bifes y sus excelentes pastas ;D
Sammy6465
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Desconectado AlfredoVregion

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Re:se le concedio asilo a apablaza en argentina¡¡¡
« Respuesta #38 en: Octubre 01, 2010, 12:08:05 pm »
Es tu opinion Sammy. Yo tengo otra: no es el 'fracaso' de la politica exterior de Piñera.
¿No te has puesto ha pensar que quiza es lo que el gobierno chileno queria?. Eventualmente le sirve mas que la extradicion sea negada, asi siempre quedara algo 'abierto' en ese tema.
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Re:se le concedio asilo a apablaza en argentina¡¡¡
« Respuesta #39 en: Octubre 01, 2010, 12:57:15 pm »
Joyo, hace unos años Suiza tomó la misma medida respecto de otro miembro del frente fugado del CAS en 1996. Es más a Patricio Ortiz, Suiza le otorgó la calidad de refugiado político en 2005.

Si Suiza, sin duda la mayor y más profundizada democracia del mundo, le otorgó esa condición a Ortiz, qué queda para Argentina?

Conviene comenzar a salir de la burbuja y aprender a leer el concierto mundial en el que Chile es mirado y juzgado. Hay bastante trabajo que hacer aún para limpiar la imagen de Chile en el ámbito judicial-político-

Un país que no fue capaz de enjuiciar y encarcelar al mayor genocida de su historia, es muy mal visto por el resto del mundo civilizado.

Argentina sí fue capaz de enjuiciar y condenar a los militares golpistas, genocidas y violadores de los DDHH que gobernaron entre 1976 y 1982.

Todo se relaciona. Nada es gratis en política internacional.

En el concierto mundial, en este aspecto, Argentina es muuuuuuuucho más que Chile.


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