Autor Tema: Toque de queda y FFAA, ¿ no entiendo esto ?  (Leído 715 veces)

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Toque de queda y FFAA, ¿ no entiendo esto ?
« on: Junio 14, 2020, 13:55:28 pm »
Así es , no entiendo nada, como se llega a algo así no me lo explico, tal vez los abogados del foro puedan darnos una explicación legal, el vídeo del 10/06 es de Mosciatti que se que causa rechazo en algunos y tal vez hacer algunas aclaraciones o correcciones respecto del tema, pero que causa temor y sorpresa, lo hace y finalmente deja una sensación de que vamos mal hacia donde sea que vayamos.

https://www.youtube.com/watch?v=NW9tMA-0WKw

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Toque de queda y FFAA, ¿ no entiendo esto ?
« Respuesta #1 on: Junio 14, 2020, 14:21:04 pm »
Luego van a venir nuestros amigos foreros a desacreditar a mosciatti y culpar a los comunistas


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Dos franceses, un Ruso,un Japo y un Chino, y faltó la foto del Indio maruti :)

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Re:Toque de queda y FFAA, ¿ no entiendo esto ?
« Respuesta #2 on: Junio 14, 2020, 15:30:49 pm »
Acelerar un auto para atropellarte es un ataque con fuerza letal, que debe repelerse con fuerza letal, en este caso, balines de goma y fogueos, pero un fiscal imbecil dice que es uso excesivo de fuerza....

Y no, no es comunista, solo fue militante socialista en la UCV, se ha mandado declaraciones como que la Constitución es uno de los enclaves de Pinochet que hay que eliminar.....

No se si han leído las RUF (reglas de usos de fuerza) que regulan el actuar de las FFAA después de octubre... durante el día las FFAA deben andar con fusiles descargados y en la espalda....
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Re:Toque de queda y FFAA, ¿ no entiendo esto ?
« Respuesta #3 on: Junio 14, 2020, 18:56:45 pm »

No se si han leído las RUF (reglas de usos de fuerza) que regulan el actuar de las FFAA después de octubre... durante el día las FFAA deben andar con fusiles descargados y en la espalda....

¿Eso se supone que variará según el contexto o se definió que será permanente independiente de la situación?

Omitiendo el asunto de los 3 soldados donde el fiscal debe, imagino, iniciar la investigación tb respecto al vehículo circulando en ese horario, debemos asumir que tal como tenemos anarquistas que literalmente son un lastre social tb hay uniformados que se creen Rambo con el fusil en la mano o dioses con su placa o tifa, fuera de que las instituciones en general tienen una pésima imagen, mucha gente no confía y se ha destapado bastante corrupción... en el fondo todos quieren quedar bien para la opinión pública, partiendo por la justicia que viene hace rato de capa caída.

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Re:Toque de queda y FFAA, ¿ no entiendo esto ?
« Respuesta #4 on: Junio 14, 2020, 22:19:06 pm »
¿Eso se supone que variará según el contexto o se definió que será permanente independiente de la situación?

Omitiendo el asunto de los 3 soldados donde el fiscal debe, imagino, iniciar la investigación tb respecto al vehículo circulando en ese horario, debemos asumir que tal como tenemos anarquistas que literalmente son un lastre social tb hay uniformados que se creen Rambo con el fusil en la mano o dioses con su placa o tifa, fuera de que las instituciones en general tienen una pésima imagen, mucha gente no confía y se ha destapado bastante corrupción... en el fondo todos quieren quedar bien para la opinión pública, partiendo por la justicia que viene hace rato de capa caída.

va a tocar que junto con el arma, entregarle una go pro a cada "uniformado"  :truestory:
Hemos pronunciado no sé cuántos millones de veces la palabra "libertad", pero no sabemos lo que es, porque no la hemos vivido, y la estamos interpretando como permisividad.

José Saramago

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Re:Toque de queda y FFAA, ¿ no entiendo esto ?
« Respuesta #5 on: Junio 15, 2020, 13:48:46 pm »
Parece que es pegajoso este virus también de lanzar el vehículo, por supuesto sin consecuencias para el conductor.


Carabinero fue atropellado durante fiscalización a vehículo en Las Condes

Fuente: Emol.com - https://www.emol.com/noticias/Nacional/2020/06/15/989104/Carabinero-atropello-fiscalizacion-las-condes.html

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Re:Toque de queda y FFAA, ¿ no entiendo esto ?
« Respuesta #6 on: Junio 15, 2020, 14:42:55 pm »
Mosciatti lo dice todo, está clarito.

Lo de las cámaras en cada soldado va a tener que ser así para su resguardo. Pero me parece inconcebible que militares en hora de toque de queda no porten armas letales. Un día de estos los van a asaltar.

Pero ahora hay que esperar. Ello porque la suprema no se pronunció sobre el hecho en sí, sino en no interrumpir la investigación que inició la fiscalía. Los marinos no tienen que demostrar nada, la fiscalía tendrá que probar un delito...¿ruido molesto en horas de la noche?. No veo de qué se les puede imputar.
Y paciencia, de las 3 ramas de las ffaa la marina es la más profesional y proactiva por lejos, apostaría que dará la batalla legal.
"El POPULISMO busca desmantelar las instituciones, para luego reescribir Constituciones y acomodarlas a los antojos de los líderes corruptos que tenemos en Latinoamérica"
                                          Gloria Álvarez

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Re:Toque de queda y FFAA, ¿ no entiendo esto ?
« Respuesta #7 on: Junio 15, 2020, 20:39:33 pm »
va a tocar que junto con el arma, entregarle una go pro a cada "uniformado"  :truestory:

De hecho es necesario en esta situación que al menos en un grupo o piquete existan un par de cámaras que registren procedimientos para que
1- el soldado o carabinero se resguarde en caso de alguna situación que afecte su integridad, siempre que al fiscal no se le ocurra omitir estas pruebas y
2- que el ciudadano afecto al procedimiento también sepa que estará resguardado en caso de algún abuso o mal uso de la fuerza... esto claro, siempre que el uniformado no se le ocurra apagar el dispositivo o borrarle contenido para esconder alguna tontera.

Está difícil el panorama, a pesar de los pasados de revoluciones de siempre, sigo teniendo cariño al ejército y respeto a carabineros, siempre habrá imbéciles en la fila, tal y como los hay en la calle mezclándose con la gente decente en una manifestación para simplemente destruir por darse un gusto, dejar la cagada y salir corriendo.

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Re:Toque de queda y FFAA, ¿ no entiendo esto ?
« Respuesta #8 on: Junio 15, 2020, 23:04:49 pm »
Mosciatti lo dice todo, está clarito.

Lo de las cámaras en cada soldado va a tener que ser así para su resguardo. Pero me parece inconcebible que militares en hora de toque de queda no porten armas letales. Un día de estos los van a asaltar.

Pero ahora hay que esperar. Ello porque la suprema no se pronunció sobre el hecho en sí, sino en no interrumpir la investigación que inició la fiscalía. Los marinos no tienen que demostrar nada, la fiscalía tendrá que probar un delito...¿ruido molesto en horas de la noche?. No veo de qué se les puede imputar.
Y paciencia, de las 3 ramas de las ffaa la marina es la más profesional y proactiva por lejos, apostaría que dará la batalla legal.
en horas de toque de queda se portan armas letales, antes de las 22:00 los cargadores no están puestos y el fusil va terciado en la espalda
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Re:Toque de queda y FFAA, ¿ no entiendo esto ?
« Respuesta #9 on: Junio 17, 2020, 08:03:12 am »
Hola, les dejo el link del diario oficial donde estan publicadas las RUF para que la puedan revisar.

https://www.diariooficial.interior.gob.cl/publicaciones/2020/02/22/42586/01/1730823.pdf


Cita
en horas de toque de queda se portan armas letales, antes de las 22:00 los cargadores no están puestos y el fusil va terciado en la espalda

Eso no me queda tan claro, porque el domingo pasado, fui a la feria, y si bien los Militares andaban con sus fusiles en la espalda, claramente la munición que portaban era de guerra, como soy piti, me tuve que poner los lentes para revisar, y ahí me convencí de que tipo de munición era, ya que ahora algunos cargadores son transparentes, se puede ver bien que tipo de munición tienen

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Re:Toque de queda y FFAA, ¿ no entiendo esto ?
« Respuesta #10 on: Julio 01, 2020, 13:01:39 pm »
Hola, les dejo el link del diario oficial donde estan publicadas las RUF para que la puedan revisar.

https://www.diariooficial.interior.gob.cl/publicaciones/2020/02/22/42586/01/1730823.pdf


Eso no me queda tan claro, porque el domingo pasado, fui a la feria, y si bien los Militares andaban con sus fusiles en la espalda, claramente la munición que portaban era de guerra, como soy piti, me tuve que poner los lentes para revisar, y ahí me convencí de que tipo de munición era, ya que ahora algunos cargadores son transparentes, se puede ver bien que tipo de munición tienen

aqui el resumen del D.O.

Regla N° 1. Empleo disuasivo de vehículos militares, porte de armas y despliegue de
fuerzas.
Regla N° 2. Efectuar negociación, demostración visual, advertencias verbales.
Regla N° 3. Empleo disuasivo de fumígenos (granadas de humo, gas pimienta o
lacrimógeno, entre otros), sistemas de sonido, luz o agua.
Regla N° 4. Empleo disuasivo de dispositivos o armamentos no letales: bastones,
dispositivos eléctricos, proyectiles de pintura, de gas pimienta y lacrimógeno, y otros análogos.
Regla N° 5. Empleo de armamento antidisturbios, sin disparar a quemarropa ni apuntar
directo al rostro.
Regla N° 6. Preparar el arma de fuego con clara intención de utilizarla.
Regla N° 7. Efectuar disparos de advertencia con el arma de fuego, sin apuntar a personas.
Regla N° 8. Usar armas de fuego en legítima defensa, de acuerdo a lo establecido en el
Código Penal y el Código de Justicia Militar.
Regla N° 9. Usar armas de fuego como último recurso, cuando las medidas anteriormente
señaladas resultaren insuficientes, conforme al artículo 5, numeral 5 de la ley N° 18.415,
Orgánica Constitucional de los Estados de Excepción y al artículo 208 del Código de Justicia
Militar, y sólo en el caso de enfrentamiento con personas que utilicen o se apresten a utilizar
armas de fuego u otras armas letales, en los siguientes casos:
- En un ataque actual o inminente a un recinto militar.
- En la protección de las instalaciones, sistemas o componentes de empresas o servicios,
cualquiera que sea su naturaleza, finalidad o función, que atiendan servicios de utilidad pública
cuya perturbación en su funcionamiento o destrucción tendría un grave impacto sobre la
población.
Las reglas anteriormente señaladas no obstan a la aplicación del Código Penal y del Código
de Justicia Militar, entendiéndose que forman parte de la normativa aplicable.




respecto a los cargadores, no, no van cargados con municion de guerra, te recuerdo que tambien existen maquetas de cargadores, piensa que en octubre se usaban los cargadores con 5 salvas y 10 municiones de guerra, EN LA GUARDIA DEL CUARTEL, en la calle.... 10 a 5.
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Re:Toque de queda y FFAA, ¿ no entiendo esto ?
« Respuesta #11 on: Julio 02, 2020, 08:07:37 am »
Cita
respecto a los cargadores, no, no van cargados con municion de guerra, te recuerdo que tambien existen maquetas de cargadores, piensa que en octubre se usaban los cargadores con 5 salvas y 10 municiones de guerra, EN LA GUARDIA DEL CUARTEL, en la calle.... 10 a 5.

Danilo, para mi suerte en este tema, no soy aprendiz, ni ignorante, se diferenciar bien, muchos tipos de armas y municiones, por uno u otro motivo, comenzando por mi padre que trabajaba en FAMAE, siempre he estado ligado a lo que es armamento y aunque no soy erudito en el tema, tengo la capacidad de poder diferenciar tipos de armas y municiones, incluso con solo escucharlas en muchos casos.
De lo que comentas, se que se usa munición de salva en los cargadores, cosa que antes no hacíamos, y que en lo personal lo encuentro de lo mas estúpido, (pero eso es personal, insisto) lo tengo super claro y ademas también lo he visto y se que eso esta regulado así,  también he visto soldados con los fusiles a la espalda, sin el cargador puesto, pero en el caso que comente más arriba, el personal que yo vi, si iba con munición de  guerra, motivo no lo se, pero era así

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Re:Toque de queda y FFAA, ¿ no entiendo esto ?
« Respuesta #12 on: Julio 03, 2020, 16:46:25 pm »
Danilo, para mi suerte en este tema, no soy aprendiz, ni ignorante, se diferenciar bien, muchos tipos de armas y municiones, por uno u otro motivo, comenzando por mi padre que trabajaba en FAMAE, siempre he estado ligado a lo que es armamento y aunque no soy erudito en el tema, tengo la capacidad de poder diferenciar tipos de armas y municiones, incluso con solo escucharlas en muchos casos.
De lo que comentas, se que se usa munición de salva en los cargadores, cosa que antes no hacíamos, y que en lo personal lo encuentro de lo mas estúpido, (pero eso es personal, insisto) lo tengo super claro y ademas también lo he visto y se que eso esta regulado así,  también he visto soldados con los fusiles a la espalda, sin el cargador puesto, pero en el caso que comente más arriba, el personal que yo vi, si iba con munición de  guerra, motivo no lo se, pero era así

si, lo se, pero yo te comento como sale el cargador del cuartel, a veces en el camino, algunos soldados alteran esa distribucion....
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Re:Toque de queda y FFAA, ¿ no entiendo esto ?
« Respuesta #13 on: Julio 03, 2020, 23:06:10 pm »
Tienes toda la razón y eso lo he conversado con personal que aun esta activo, hay algunos que aun no se acostumbran a las nuevas reglas, lógicamente los mas antiguos, no solamente en este tema, si no que en muchos cambios que han tenido las Fuerzas Armadas

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Re:Toque de queda y FFAA, ¿ no entiendo esto ?
« Respuesta #14 on: Ayer a las 00:03:35 »
Pero finalmente cada vez los respetan menos, porque saben que los tienen amarrados, además por ahora tienen superioridad numerica por el toque de queda que tampoco se respeta mucho pero el día que vuelvan las protestas, van a ser nuevamente una minoría con fogueo frente a la masa en algún.momento van a agarrar a un.par de conscriptos y les van a quitar las armas además de patearlos así como lo han hecho con carabineros. Es decir van a seguir siendo espantapajaros, ante esa perspectiva deberían volver a los cuarteles por que lo ideal es que fueran comandados por un oficial.superior de carabineros que les diera la orden de actuar pero entre instituciones diferentes no se pescan.

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Re:Toque de queda y FFAA, ¿ no entiendo esto ?
« Respuesta #15 on: Ayer a las 09:05:52 »
Pero finalmente cada vez los respetan menos, porque saben que los tienen amarrados, además por ahora tienen superioridad numerica por el toque de queda que tampoco se respeta mucho pero el día que vuelvan las protestas, van a ser nuevamente una minoría con fogueo frente a la masa en algún.momento van a agarrar a un.par de conscriptos y les van a quitar las armas además de patearlos así como lo han hecho con carabineros. Es decir van a seguir siendo espantapajaros, ante esa perspectiva deberían volver a los cuarteles por que lo ideal es que fueran comandados por un oficial.superior de carabineros que les diera la orden de actuar pero entre instituciones diferentes no se pescan.
carabineros no puede dar órdenes al ejército, ya que este último es más antiguo que carabineros.
El tema no pasa por dar la orden, pasa porque los DDHH no permitirán jamás algo así y ninguna autoridad civil tiene los cojones para entregar atribuciones a las FFAA, es cosa de ver qué, después de octubre, las RUF son mucho más pro desórdenes que antes, porque hubo uniformados que se excedieron en su actuar, sumado a las creativas noticias de un sector político, que habló de torturas en estaciones de metro, en regimientos y de que entraron gente a supermercados, que luego los dueños o carabineros los quemaron, si acá los malos nunca jamás son los manifestantes.
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Re:Toque de queda y FFAA, ¿ no entiendo esto ?
« Respuesta #16 on: Ayer a las 13:15:31 »
carabineros no puede dar órdenes al ejército, ya que este último es más antiguo que carabineros.


Absolutamente Off Topic, pero hace unos meses me gané una licitación para hacer unos trabajos relativamente importantes para la envergadura de mi empresa, en dependencias de la PDI. El asunto es que para mi sorpresa, yo y mi equipo eramos el personal "menos antiguo" para efectos de tratos formales, me explicaron que estando ahí dentro debíamos adoptar algunas normas de conducta de la institución  :??

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Re:Toque de queda y FFAA, ¿ no entiendo esto ?
« Respuesta #17 on: Ayer a las 20:47:46 »
Absolutamente Off Topic, pero hace unos meses me gané una licitación para hacer unos trabajos relativamente importantes para la envergadura de mi empresa, en dependencias de la PDI. El asunto es que para mi sorpresa, yo y mi equipo eramos el personal "menos antiguo" para efectos de tratos formales, me explicaron que estando ahí dentro debíamos adoptar algunas normas de conducta de la institución  :??
si, pero la jerarquizacion y la "antiguedad" en PDI es casi un chiste, se tratan de "señor" y no por grados, aunque ahora pretenden homologar con ejercito
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