Conduce Chile

General => De Todo Un Poco => Mensaje iniciado por: Patagonia en Junio 30, 2012, 15:15:24 pm

Título: Ayuda para conexión Citófono
Publicado por: Patagonia en Junio 30, 2012, 15:15:24 pm
En la mañana cambié el receptor del citófono de la entrada (el que va en la casa, no el lado del timbre afuera) es un lío de cables pero logré hacer que todo funcionara: audio-timbre-apertura puerta. El problema es que me quedó un notorio sonido de hum al levantar el auricular y que se escucha también afuera, antes algo de ruido había pero muy bajo comparado con esto.

Alguien sabe que puede ser? Quería cambiar de posición los cables 1 a 3 para probar pero no creo que sean el problema ya que todo funciona como debe ser, el problema es solo el hum. Les dejo el esquema de conexión del citófono.

Es este Commax dp-kss:
(http://img69.imageshack.us/img69/4184/capturadepantalla201206v.png)
Título: Re:Ayuda para conexión Citófono
Publicado por: JABV en Junio 30, 2012, 16:00:06 pm
A ver...
¿cambiaste  el  aparato interior por uno nuevo o lo cambiaste de lugar?  no me queda claro y eso  a veces es importante, sobre todo  si  antes el zumbido no  lo tenía.... supongo,  porque si tiene su  tiempo el aparato  es probable  que  los contactos del interruptor que va adentro pueden estar  sucios y con carbón  (cuando uno levanta el auricular y se levanta la  palanca se mueve un interruptor de  6 u 8 patitas, según el modelo) y eso  produce  ruídos y chichareos varios, se debe limpiar  con un buen limpiacontactos varias veces .... si es  nuevo, eso no sucede  y pueden ser alambres  cruzados  fíjate  en los  colores del cableado que tienes,  que el 1 afuera sea  el mismo color adentro, que el 2 afuera sea el mismo adentro, etc ....y así, si está cruzados funciona pero con interferencias que pueden ser las que tienes.

 También puede ser la  cercanía  con un transformador de alterna (de la chapa eléctrica por ejemplo) que se  acopla (o los  cables del mismo que van en el mismo  conduit que los del citófono y se  acoplan).

Anda descartando  y nos  cuentas.

Ah.... también puede que los  colores que tienes  afuera NO sean los mismos  que llegan adentro, dependerá del  fulano que hizo la instalación si hizo un empalme a medio camino y siguió con otros colores....eso pasa cuando aprovechan restos de otras instalaciones y  los unen  completando la distancia....te lo digo porque eso  pasa.

En ese caso se deben identificar cada  uno de los  hilos  con un tester  (midiendo continuidad) y otro cable largo por fuera,  uniendo en una punta (en la placa de la calle, por ejemplo) y en la otra a una de las puntas del tester  con los  que llegan al citófono, viendo cual es el mismo, donde suena el buzzer del multímetro, así... con una etiquetita o masking tape los rotulas uno a uno  y sales de todas las dudas para las conexiones.
Suerte.
Título: Re:Ayuda para conexión Citófono
Publicado por: Patagonia en Junio 30, 2012, 16:21:39 pm
Gracias por los comentarios, lo que hice fue cambiar el receptor viejo (un Aiphone) por uno nuevo y lo puse en el mismo lugar. Las conexiones las logré identificar porque encontré los manuales de los 2 receptores en internet, suponía que las tenía bien por que todo funca pero si dices que igual podría ser tema voy a probar haciendo algunos cambios...si juego con las de arriba (no las de apertura puerta) puedo quemar algo?

saludos
Título: Re:Ayuda para conexión Citófono
Publicado por: JABV en Junio 30, 2012, 16:30:29 pm
No nada  entre los de la señal del citófono ... los de la cerradura eléctrica (S1 - S2)  si llevan voltaje (15~18V) esos  no los toques, ojalá sean más  gruesos  también.
Título: Re:Ayuda para conexión Citófono
Publicado por: Patagonia en Junio 30, 2012, 16:56:08 pm
ok...mañana voy a probar, ahora voy saliendo. Los cables son todos iguales, de hecho llegan 3 cables de teléfono con 4 conductores cada uno adentro y entre todos arman el entuerto (no todos se usan)...y de grueso telefónico   :pozozipy:
Título: Re:Ayuda para conexión Citófono
Publicado por: JABV en Junio 30, 2012, 17:01:19 pm
Entonces.... a rotular para no equivocarse  (unas fotos  también ayudan)
Título: Re:Ayuda para conexión Citófono
Publicado por: The South Face en Junio 30, 2012, 17:48:52 pm
yo partiría mirando las polaridades y verificando que sean alternas o cintinuas, hay citofonos con rectificador incprporado que necesitan alimentacion alterna, y otros citofonos sin rectificador incorporado que necesitan alimentacion continua, incluso unos que usan los 2 tipos de alimentacion.
Título: Re:Ayuda para conexión Citófono
Publicado por: JABV en Junio 30, 2012, 21:38:16 pm
Tienes  razón, pero yo deduzco que  reemplazó por algo similar al  Aiphone  que tenía y no por el más barato que encontró en Homecenter.

Ese citófono usa una fuente de 12 VDC de 300mA,  es para condominios  (4 hilos), hay otro  Commax  (Mod.  FFODP-201RG)  más sencillo (2 hilos) que va directo a los 220 VAC con cable y enchufe.

Este es el DP-KSS

http://www.sodimac.cl/sodimac-cl/product/1315943/Citofono-para-condominio?passedNavAction= (http://www.sodimac.cl/sodimac-cl/product/1315943/Citofono-para-condominio?passedNavAction=)

http://www.professionalalarm.eu/index.php?option=com_content&view=article&id=465%3Adp-kss&catid=73%3Ainter-phony&Itemid=128&lang=en (http://www.professionalalarm.eu/index.php?option=com_content&view=article&id=465%3Adp-kss&catid=73%3Ainter-phony&Itemid=128&lang=en)

Ya  contará  por que eligió ese modelo.
Título: Re:Ayuda para conexión Citófono
Publicado por: The South Face en Junio 30, 2012, 21:59:01 pm
quizas la fuente no sea la adecuada, en aparatos de audio una fuente de mala calidad produce ese ruido. Hay equipos mas sensibles que otros a las fuentes de baja calidad.
Título: Re:Ayuda para conexión Citófono
Publicado por: Foxbuster en Julio 01, 2012, 00:07:40 am
Yo probaría poniendo un capacitor electrolítico de 2200 uF (o mas, si cabe), de unos 25 V, en paralelo con la fuente de 12 VDC, para ver si se atenúa el ruido. Cuidado con la polaridad que lleva marcada.
Título: Re:Ayuda para conexión Citófono
Publicado por: JABV en Julio 01, 2012, 10:34:41 am
Yo probaría poniendo un capacitor electrolítico de 2200 uF (o mas, si cabe), de unos 25 V, en paralelo con la fuente de 12 VDC, para ver si se atenúa el ruido. Cuidado con la polaridad que lleva marcada.


Claro, eso  era lo que  venía a continuación como recomendación, un filtro... pero veamos primero que  había y por qué cambió a ese modelo.
Aunque  no quede  dentro del equipo se puede poner con la fuente de poder, afuera.
Título: Re:Ayuda para conexión Citófono
Publicado por: Duraznov en Julio 01, 2012, 12:13:47 pm
También iba a recomendar poner un condensador electrolítico, en todo caso para corroborar que el ruido sea por mal filtrado, prueba con otra fuente de poder o mejor aún con una batería de 12V
Título: Re:Ayuda para conexión Citófono
Publicado por: The South Face en Julio 01, 2012, 14:18:41 pm
antes de poner el condensador hay que verificar polaridades, corrientes y tensiones, hay citofonos que funcionan con 9 volts, otros con 12, algunos piden 300mA, otro 500mA, si se puso el citofono nuevo con la fuente de alimentacion existente hay que partir por eso (por loo que se lee se cambio solo citofono aprovechando todo lo existente).
Título: Re:Ayuda para conexión Citófono
Publicado por: JABV en Julio 01, 2012, 15:03:17 pm
Y lo que no es poco  frecuente, que  genera ruídos, es lo que  decía más arriba... usan un cable multiconductor (que parece que es lo que hay) dejando dos hilos  para control de  la  cerradura eléctrica alimentada con alterna y el resto, dentro de la misma funda, para  la señal del citófono.

.... Los cables son todos iguales, de hecho llegan 3 cables de teléfono con 4 conductores cada uno adentro y entre todos arman el entuerto (no todos se usan)...y de grueso telefónico   :pozozipy:

Siempre deben ir separados y ojalá el del citófono, apantallado ... para evitar zumbidos y chicharreos.
Título: Re:Ayuda para conexión Citófono
Publicado por: publitv en Julio 01, 2012, 23:51:55 pm
...
Siempre deben ir separados y ojalá el del citófono, apantallado ... para evitar zumbidos y chicharreos.

el problema es que la gente no PAGA eso!!!
Título: Re:Ayuda para conexión Citófono
Publicado por: JABV en Julio 02, 2012, 19:38:42 pm
(Parece que  agarró la fuente de poder...por el  lado del primario ....nunca más  se  supo de Patagonia)
Título: Re:Ayuda para conexión Citófono
Publicado por: Patagonia en Julio 03, 2012, 15:43:54 pm
Toy vivo todavía  ;D  La verdad no tuve mucho tiempo para avanzar el finde pero saqué los 2 cables del portón y no cambió el hum por lo que por lo menos el tema está más aislado a los otros 4 cables. El proximo fin de semana si logro encontrar el tester  :pozozipy: voy a seguir revisando los consejos que me pusieron.

gracias
Título: Re:Ayuda para conexión Citófono
Publicado por: JABV en Julio 03, 2012, 17:54:02 pm
Toy vivo todavía  ;D  La verdad no tuve mucho tiempo para avanzar el finde pero saqué los 2 cables del portón y no cambió el hum por lo que por lo menos el tema está más aislado a los otros 4 cables. El proximo fin de semana si logro encontrar el tester  :pozozipy: voy a seguir revisando los consejos que me pusieron.

gracias

Ja Ja..!!

Tendrías que desconectarlos del transformador, adentro,  no de la  chapa porque  si no siguen energizados y por lo tanto aportando  zumbido.
Título: Re:Ayuda para conexión Citófono
Publicado por: Patagonia en Julio 03, 2012, 18:16:27 pm
los desconecté del receptor...del otro lado no puedo meter mano, me echan del condominio  :risa2:
Título: Re:Ayuda para conexión Citófono
Publicado por: Claudio Tuerca en Julio 03, 2012, 20:13:45 pm
Ja Ja..!!

Tendrías que desconectarlos del transformador, adentro,  no de la  chapa porque  si no siguen energizados y por lo tanto aportando  zumbido.

El zumbido que comentas es generado por induccion y para que exista induccion debe obligadamente exisitr flujo de electrones (corriente) en el caso que comentas hay solo tension y no corriente...

Yo creo que el zumbido es por falta de energia en el equipo, que distancia hay desde el citofono hasta el trasnformador y hasta el locutor?
Título: Re:Ayuda para conexión Citófono
Publicado por: JABV en Julio 03, 2012, 22:07:30 pm
El zumbido que comentas es generado por induccion y para que exista induccion debe obligadamente exisitr flujo de electrones (corriente) en el caso que comentas hay solo tension y no corriente...

Yo creo que el zumbido es por falta de energia en el equipo, que distancia hay desde el citofono hasta el trasnformador y hasta el locutor?

Pónle un amperímetro de tenaza con una escala baja .. o dale varias vueltas  a  uno de los conductores  para que alcance a marcar....y verás que sí hay paso de corriente en el tendido, aunque sea  la pérdida en el cableado, corrientes parásitas y consumo del transformador conectado    pero generan  zumbido  igual, si van juntos.
Título: Re:Ayuda para conexión Citófono
Publicado por: JABV en Julio 09, 2012, 09:23:59 am
Bueno puh Patagonia...... ¿qué pasó al final, lo arreglaste,  te ayudaron  o todavía no  funciona?
Título: Re:Ayuda para conexión Citófono
Publicado por: Patagonia en Julio 09, 2012, 09:51:17 am
Ta igual, el finde lo iba a revisar pero se me olvidó (el show del fin de semana fue la calefacción que se rompió la cañería central, ta el desastre porque estamos poniendo una nueva por el techo)

De hecho gracias por acordarme!!  ;D