Autor Tema: Bitcoins y Buda.com: Cierre de Cuentas.Bancarias...¿Estafa? Sigue la teleserie.  (Leído 7962 veces)

Desconectado JorgeRamosV

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Tengo 5 lucas en Bitcoins...para probar.
 :something:

Me llegó este correo...


Hola Jorge...

Cómo empresa, siempre hemos puesto la transparencia hacia nuestros clientes como un principio rector de nuestra actividad. Es por esto que te escribimos para contarte que hoy hemos recibido una carta del Banco Estado en que se nos notifica que en un plazo de 10 días corridos procederán al cierre de la cuenta corriente que mantenemos con ellos. En su carta, el banco indica que han decidido “por ahora, no operar con empresas que se dediquen a la emisión o creación, corretaje, intermediación o sirvan de plataforma de las llamadas o denominadas Criptomonedas u otro tipo de empresas de esta naturaleza, mientras no exista un reconocimiento regulatorio de dicha actividad.” Esta comunicación fue enviada en esta misma fecha a todas las empresas de criptomonedas chilenas que mantenían cuenta con el Banco Estado.

Esta decisión del banco Estado se suma a la decisión del banco Itaú de cerrarnos la otra cuenta corriente con la que operábamos, por lo que de concretarse ambos cierres, estaríamos impedidos de seguir prestando parte importante de nuestros servicios hasta encontrar una solución alternativa.

Estamos trabajando arduamente para revertir esta situación, y no descansaremos hasta agotar todas las instancias disponibles para evitar el cierre de nuestras cuentas, pero en caso de concretarse (aun temporalmente), es importante que tengas claridad sobre los siguientes puntos:

¿Qué pasará con mi dinero?

Tu dinero y criptomonedas están seguros.

Lo más importante es que sepas que esto sólo tiene que ver con pesos chilenos, y, en segundo lugar, que el dinero que nuestros clientes tienen actualmente con nosotros está a salvo y sin riesgo de quedar congelado. De hacerse efectiva esta decisión, lo que todavía no está claro, nos da igualmente suficiente tiempo como para devolver todas nuestras obligaciones financieras para con nuestros clientes.

¿Qué pasará con mis criptomonedas?

Las criptomonedas, soles peruanos y pesos colombianos que nuestros clientes mantengan con nosotros no se verán afectadas de ninguna manera, dado que operan en un sistema independiente a la infraestructura bancaria chilena.

¿Qué pasará con Buda.com?

En Buda Chile, y hasta que la cuenta no esté oficialmente cerrada, el mercado sigue operando con normalidad.

Todas las operaciones en el mercado colombiano, peruano y crypto/crypto seguirán funcionando con completa normalidad e ininterrumpidamente.


Te mantendremos informado sobre cualquier novedad a este respecto.

Como mensaje final queremos manifestarte nuestro optimismo respecto al resultado de esta injusta situación. Creemos que son este tipo de acciones por parte de la banca, motivadas quizás por el desconocimiento, las que mejor reflejan la necesidad de una tecnología alternativa como las criptomonedas.

También te invitamos a revisar nuestros esfuerzos y estándares de autoregulación en https://www.cadenadebloques.org/


Saludos y buen fin de semana,


Equipo de Buda.com
« Última modificación: Abril 20, 2018, 12:56:19 pm por JorgeRamosV »

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Re:Bitcoins y Buda.com: Cierre de Cuentas.Bancarias...¿Estafa?
« Respuesta #1 en: Marzo 30, 2018, 12:13:59 pm »
Las criptomonedas es como Uber, no estan regidas por nadie, mientras las SBIF no tenga un control real sobre estas empresas que se dedican ala administracion de las criptomonedas todos los bancos tienen la orden de cerrar sus cuentas.

Toda persona juridica que tenga como fin "servicios financieros" estan cagadas con los bancos.

BCI, BBVA y BancoEstado ya estan cerrando sus cuentas.

OrionX (La mas grande de Chile) tambien debe cerrar su cuenta.
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Re:Bitcoins y Buda.com: Cierre de Cuentas.Bancarias...¿Estafa?
« Respuesta #2 en: Marzo 30, 2018, 17:46:20 pm »
No entiendo.

Se supone que las criptomonedas pueden existir al margen del sistema regulatorio y financiero. A lo menos eso es lo que se ha dicho y que sería su gran ventaja (y gran debilidad).

Por qué las empresas que las cotizan necesitan trabajar con bancos?

El Scotiabank también cerró cuentas.
"El POPULISMO busca desmantelar las instituciones, para luego reescribir Constituciones y acomodarlas a los antojos de los líderes corruptos que tenemos en Latinoamérica"
                                          Gloria Álvarez

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Re:Bitcoins y Buda.com: Cierre de Cuentas.Bancarias...¿Estafa?
« Respuesta #3 en: Marzo 30, 2018, 20:24:33 pm »
Eventualmente podria prestarse para
Lavado de Dinero.

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Re:Bitcoins y Buda.com: Cierre de Cuentas.Bancarias...¿Estafa?
« Respuesta #4 en: Marzo 31, 2018, 10:37:27 am »
Eventualmente podria prestarse para
Lavado de Dinero.

Exacto, al no tener una regulación, los bancos quedaban atados de manos, las transacciones en las cuentas de estas empresas, como OrionX, no tienen respaldo DOF (Declaración Origen de Fondos).

Y no solo lavado de activos, tambien finaciamiento de actos terroristas entre otros.

Por otro lado estas empresas necesitas cuentas, donde mover la plata real, y es ahi donde intervienen los bancos.
« Última modificación: Marzo 31, 2018, 10:39:04 am por Bomberman »
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Re:Bitcoins y Buda.com: Cierre de Cuentas.Bancarias...¿Estafa?
« Respuesta #5 en: Abril 01, 2018, 16:06:41 pm »
Las estafas son las jugadas sucias de los bancos y las autoridades porque los hace irrelevantes.

A los bancos las cripto-monedas les quitan el poder de controlar el dinero, cobrar comisiones y ganar intereses con el dinero que tienen en resguardo ya que el blockchain es de carácter universal.

A las autoridades les quitan el poder de imprimir plata sin respaldo como hacen muchos gobiernos y le traspasa el control del instrumento de cambio financiero al mercado.

Mi opinión es que la criptomonedas son una bendición porque vienen a liberar el mercado financiero de la concentración de unos pocos y permiten que se autoregule por reglas de oferta y demanda 100% puras. Por supuesto que existen fiascos como la Criptomoneda venezolana, pero si vemos las más serias como el Bitcoin y el Ethereum estas tienen mucho futuro.

Por supuesto que quienes tienen el poder político y económico están desesperados tratando de matar estas criptomonedas, no porque sean una estafa sino porque no les convienen ya que les quitan su poder.

Aclaro que yo no tengo criptomonedas (traté de comprar el año pasado en un par de sitios confiables extranjeros pero no aceptaban pagos desde Chile y a los jugadores locales no les tengo confianza). Si no que las defiendo nada más por opinión informada.
« Última modificación: Abril 01, 2018, 16:08:41 pm por Bozon »

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Re:Bitcoins y Buda.com: Cierre de Cuentas.Bancarias...¿Estafa?
« Respuesta #6 en: Abril 04, 2018, 10:57:46 am »
Las estafas son las jugadas sucias de los bancos y las autoridades porque los hace irrelevantes.

A los bancos las cripto-monedas les quitan el poder de controlar el dinero, cobrar comisiones y ganar intereses con el dinero que tienen en resguardo ya que el blockchain es de carácter universal.

A las autoridades les quitan el poder de imprimir plata sin respaldo como hacen muchos gobiernos y le traspasa el control del instrumento de cambio financiero al mercado.

Mi opinión es que la criptomonedas son una bendición porque vienen a liberar el mercado financiero de la concentración de unos pocos y permiten que se autoregule por reglas de oferta y demanda 100% puras. Por supuesto que existen fiascos como la Criptomoneda venezolana, pero si vemos las más serias como el Bitcoin y el Ethereum estas tienen mucho futuro.

Por supuesto que quienes tienen el poder político y económico están desesperados tratando de matar estas criptomonedas, no porque sean una estafa sino porque no les convienen ya que les quitan su poder.

Aclaro que yo no tengo criptomonedas (traté de comprar el año pasado en un par de sitios confiables extranjeros pero no aceptaban pagos desde Chile y a los jugadores locales no les tengo confianza). Si no que las defiendo nada más por opinión informada.

Error

Acá no es decisión de los bancos el cierre de la cuentas, es de la SBIF. Ya se explicó arriba el porque, lavado de dinero y/o financiamiento al terrorismo. Hablamos de leyes, no de "me dio la pataleta, te la voy a cerrar"

Es lo mismo que UBER, todo el mundo prefiere UBER por el tema de que es un servicio mucho mejor que el taxi tradicional, PERO, funcionan al margen de la ley. Asi de simple. Mientras no se regulen, ambos, nada que hacer señor.
« Última modificación: Abril 04, 2018, 11:03:01 am por Bomberman »
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Re:Bitcoins y Buda.com: Cierre de Cuentas.Bancarias...¿Estafa?
« Respuesta #7 en: Abril 05, 2018, 07:07:18 am »
Error

Acá no es decisión de los bancos el cierre de la cuentas, es de la SBIF. Ya se explicó arriba el porque, lavado de dinero y/o financiamiento al terrorismo. Hablamos de leyes, no de "me dio la pataleta, te la voy a cerrar"

Es lo mismo que UBER, todo el mundo prefiere UBER por el tema de que es un servicio mucho mejor que el taxi tradicional, PERO, funcionan al margen de la ley. Asi de simple. Mientras no se regulen, ambos, nada que hacer señor.

  No, no fue así. Ayer en el CNN habló el superintendente, dijo que las criptomonedas no estaban reguladas y por tanto no había facultades legales para prohibirlas. Que los cierres de las cuentas fueron decisiones de los comités de riesgo de los bancos bajo decisión propia.

 Solamente le preocupaba que la gente debe informarse bien del alto riesgo que conllevan estas inversiones y que por no tener regulación no había organismos controladores gubernamentales que minimicen las estafas.

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Re:Bitcoins y Buda.com: Cierre de Cuentas.Bancarias...¿Estafa?
« Respuesta #8 en: Abril 05, 2018, 07:35:56 am »
  No, no fue así. Ayer en el CNN habló el superintendente, dijo que las criptomonedas no estaban reguladas y por tanto no había facultades legales para prohibirlas. Que los cierres de las cuentas fueron decisiones de los comités de riesgo de los bancos bajo decisión propia.

 Solamente le preocupaba que la gente debe informarse bien del alto riesgo que conllevan estas inversiones y que por no tener regulación no había organismos controladores gubernamentales que minimicen las estafas.

No señor, lo se de fuente directa por mi trabajo, es mas, tengo el mail que recibio el BancoEstado (mismo mail que recibio BBVA, Scotia, BICE etc) donde SBIF "Sugiere" cerrar las cuenta de personas jurídicas que trancen cryptomonedas.

Si usted quiere creerle al super intentendente, es su tema.
« Última modificación: Abril 05, 2018, 07:37:41 am por Bomberman »
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Re:Bitcoins y Buda.com: Cierre de Cuentas.Bancarias...¿Estafa?
« Respuesta #9 en: Abril 05, 2018, 07:47:34 am »

 Lo mismo pasó con las csas de cambio, oí hoy en la radio, y el problema finalmente se solucionó con el tiempo.

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Re:Bitcoins y Buda.com: Cierre de Cuentas.Bancarias...¿Estafa?
« Respuesta #10 en: Abril 06, 2018, 08:21:03 am »
 Otro correo  más.,

Hola jose,

Como probablemente te habrás enterado, nuestros proveedores bancarios en Chile han decidido dejar de prestarnos servicios. Estamos todavía intentando negociar con ellos y con otros proveedores para así seguir operando con normalidad.

Para tu tranquilidad, en caso que veamos que las negociaciones no van por buen camino y ya el plazo que nos dieron esté terminando, cancelaremos las órdenes pendientes en los mercados de peso chileno y realizaremos un retiro automático hacia la cuenta corriente bancaria que tienes registrada en nuestra plataforma. No es necesario que hagas nada.

Es importante recalcar que los saldos que tengas en bitcoin, ether, bitcoin cash, pesos colombianos o soles peruanos, no se verán afectados de ninguna forma y que podrás seguir accediendo a ellos cuando lo necesites.

Finalmente, te invitamos a apoyarnos en esta causa, hablar del tema en redes sociales y lograr que los medios y las autoridades entiendan que esta innovación está aquí para quedarse. Comuniquemos que es definitivamente mejor para la gente que exista esta alternativa y que es tremendamente importante asegurar la libre competencia en el país. Si quieres ayudarnos puedes compartir lo que otros están diciendo aquí: http://bit.do/chilecrypto

Un abrazo del equipo Buda.com!

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Re:Bitcoins y Buda.com: Cierre de Cuentas.Bancarias...¿Estafa?
« Respuesta #11 en: Abril 06, 2018, 11:08:16 am »
No señor, lo se de fuente directa por mi trabajo, es mas, tengo el mail que recibio el BancoEstado (mismo mail que recibio BBVA, Scotia, BICE etc) donde SBIF "Sugiere" cerrar las cuenta de personas jurídicas que trancen cryptomonedas.

Si usted quiere creerle al super intentendente, es su tema.

Para complementar la información. OrionX al igual que BUDA presentaron a la corte de apelación (Por el cierre de cuentas unilateralmente por parte de los bancos), un recurso de protección. Si bien este recurso fue acogido, NO FUE APROBADO.

Por lo que este Lunes 9 a la media noche, BancoEstado cerrara TODAS las cuentas asociadas a las criptomonedas.

Esto ultimo solo viene a reafirmar lo que indique, que la orden de cierre la dio la SBIF y no el área de riesgo de cada uno de los bancos.

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Re:Bitcoins y Buda.com: Cierre de Cuentas.Bancarias...¿Estafa?
« Respuesta #12 en: Abril 20, 2018, 12:55:52 pm »
Sigue la teleserie.

(La foto es original del correo)



Aquí la historia de cómo los bancos todopoderosos en Chile son capaces de eliminar una industria de una patada.
[spoiler]

El 2014 estábamos felices por la suerte de ser chilenos.

Cuando recién pensábamos en crear una nueva plataforma de intercambio de activos digitales creíamos que Chile era el mejor lugar para hacerlo.

Aunque fuera un país de poca gente, Chile parecía ideal para fundar un negocio como éste en Latinoamérica: bajo nivel de corrupción, buena estabilidad económica, relativa estabilidad política.

Los Bitcoins y las criptomonedas son algo nuevo, casi no hay leyes en el mundo que las mencionen.

¿Y se puede hacer un negocio que no aparece en la ley? Nos preguntamos antes de empezar.

La respuesta menos mal es sí y sobre todo en Chile.

Nuestro país tiene el marco jurídico adecuado para innovar. No tienes que esperar una regulación para poder empezar un negocio nuevo. Es una de las gracias de este país y una de las razones de su prosperidad. Los proveedores de internet no tuvieron que esperar una ley para empezar a ofrecer sus servicios.

La constitución chilena asegura:


Desde el principio quisimos hacerlo bien, fuimos más allá de lo que exigía la ley y nos impusimos obligaciones y protocolos internos que aseguraran que nuestro negocio fuera ético y no pusiera en riesgo los recursos de nuestros clientes. En ausencia de normas legales que regularan nuestra actividad, nos auto-regulamos para hacer las cosas bien.

Como todo emprendimiento partimos chiquititos. No nos pagábamos sueldo y nadie nos pescaba mucho. Después de harto stress y de estar apunto de tener que cerrar por falta de plata, conseguimos apoyo de la Corfo y algunos inversionistas ángeles que nos ayudaron a financiar el negocio.

Tiempo después por fin tuvimos algo de suerte. El mercado Bitcoin a nivel mundial empezó a crecer y la gente empezó a interesarse. Estábamos empezando por fin a ser rentables y empezamos a crecer.

Lo que no nos imaginamos fue que un competidor todopoderoso nos podía sacar a patadas fuera de la cancha y que el árbitro no haría nada.

Un mal día, los únicos 3 bancos que habían abierto una cuenta bancaria a las empresas de esta industria naciente anunciaron que ahora les cerraraban la cuenta corriente a todas estas empresas ¿Por qué? “Porque podemos”.

Es importante destacar que no creo que haya ninguna mala voluntad de las personas que trabajan en bancos, es solo que como sociedad hemos creado un aparato financiero demasiado grande y poderoso, cuyas decisiones no siempre ayudan a la prosperidad del país.

Ante el riesgo de muerte de nuestro negocio (que a estas alturas tenía más de 20 empleados) corrimos despavoridos a la justicia a presentar un recurso de protección y confiamos que la corte de apelaciones entendería cuán necesario era que nos dieran la opción de seguir operando mientras se aclarara el entuerto. No fue así: nos negaron la famosa “Orden de No Innovar” que podría haber impedido el daño que el cierre de la cuenta bancaria genera en nuestro negocio. ¿Por qué la negaban? No daban razones.

Ojo: tengo que explicar que el daño que le produce el cierre de la cuenta bancaria a una plataforma online donde el 100% de los usuarios paga por medios electrónicos no es el mismo que le produce el cierre de la cuenta bancaria a cualquier otra empresa de servicios. Aca no hay facturas por cobrar o cheques para cobrar por caja. Nos estaban estrangulando. Cero ingresos de un minuto a otro.

Lo peor es que gran parte de la prensa es amiga de los bancos, y muchos difunden tonteras sobre Bitcoin que lo hacen parecer algo malo. La gente que estudia más se da cuenta que Bitcoin le conviene a la gente, es una forma de dinero más justa y una mejor tecnología que elimina la necesidad de intermediarios, pero los que leen los titulares se quedan con la idea de que Bitcoin es algo así como la moneda de los terroristas.

Muchos amigos nos apoyaron y otros preguntaban “¿Oye, y ustedes se acercaron a hablar con los gerentes de los bancos?”, “¿Trataron de hablar con la SBIF?”, “¿Probaste hablar con los de BCI labs?”. La verdad es que llevamos más de 3 años intentando abrir cuentas y establecer relaciones con los bancos chilenos. Personalmente he ido a hacer capacitaciones gratuitas sobre Bitcoin y Blockchain al personal de Banco Itaú, Banco de Chile y Banco Estado. Guillermo ha presentado y conversado en BCI, nos seleccionaron en BCI Labs y tenemos re-buena onda con el área de innovación. Pero todo eso no ha servido de nada. Aquí el problema no es no lo hayamos intentado o que no hayamos conversado, es que no hay voluntad real de parte de ningún banco de darle su servicio a ninguna plataforma de Bitcoins.


Hoy presentamos una demanda ante el Tribunal de Defensa de la Libre Competencia porque creemos que el problema tiene que ver con un abuso de posición dominante. Contratamos al mismo abogado que consiguió los 7 mil pesos para cada chileno en el caso del papel confort. Este proceso nos va a salir carísimo, nos ocupa tiempo y recursos, pero la situación en el país tiene que cambiar y tiene que cambiar para todos.

Lamentablemente tenemos que volver a pensar si Chile es realmente un buen país como plataforma de innovación para Latinoamérica.

Nos duele un montón.

Nos duele el daño a la imagen del país, nos duele que Startup Chile había hecho una tremenda labor para dejarnos a todos bien parados ante el mundo, pero ahora todo se ensucia y tenemos a Bloomberg mostrándole al mundo que aquí una industria se puede matar de la noche a la mañana sin que la justicia haga algo para impedirlo.


Nos duele que ahora estemos sintiendo vergüenza de ser chilenos y que este post “Por qué somos tan huexx”: sea tan duro y a la vez tenga tanta verdad.

Eso sí, somos una empresa chica pero no han logrado matarnos. Seguiremos siendo la pulga molestosa por un buen rato. Tenemos operaciones en Colombia, Perú y próximamente en Argentina. Si la justicia en Chile no nos defiende, nos vamos con el vecino. Que los chilenos no tengamos una plataforma online para intercambiar activos digitales nos entristece, nos va a retrasar como país y tal vez nos afecte a todos económicamente como personas, pero no va a detener el avance de Bitcoin y las criptomonedas en el mundo.

Nos va a costar seguir corriendo después de esta patada en las canillas. Nos pegaron fuerte pero podemos y vamos a seguir adelante. Adiós Chile y ojalá sea un hasta pronto.

Ayúdanos compartiendo esta historia, aquí está el link:
[/spoiler]
https://www.buda.com/blog/posts/como-los-bancos-pisotearon-nuestro-emprendimiento-en-chile./

Rescato algunos trozos:

Eso sí, somos una empresa chica pero no han logrado matarnos. Seguiremos siendo la pulga molestosa por un buen rato. Tenemos operaciones en Colombia, Perú y próximamente en Argentina. Si la justicia en Chile no nos defiende, nos vamos con el vecino. Que los chilenos no tengamos una plataforma online para intercambiar activos digitales nos entristece, nos va a retrasar como país y tal vez nos afecte a todos económicamente como personas, pero no va a detener el avance de Bitcoin y las criptomonedas en el mundo.


Nos va a costar seguir corriendo después de esta patada en las canillas. Nos pegaron fuerte pero podemos y vamos a seguir adelante. Adiós Chile y ojalá sea un hasta pronto.

Lamentablemente tenemos que volver a pensar si Chile es realmente un buen país como plataforma de innovación para Latinoamérica.

Nos duele un montón.

Nos duele el daño a la imagen del país, nos duele que Startup Chile había hecho una tremenda labor para dejarnos a todos bien parados ante el mundo, pero ahora todo se ensucia y tenemos a Bloomberg mostrándole al mundo que aquí una industria se puede matar de la noche a la mañana sin que la justicia haga algo para impedirlo.





Lo encuentro mula y encuentro todo lo contrario, es una imagen de seriedad no aguantar gestiones no reguladas por la SVS.
Hablan de Peru Colombia y Argentina... Argentina, que es lo menos serio que hay en su manejo fiscal y de inflación... Son muy caraduras.

Que se vayan , no mas...
Chaoooo
« Última modificación: Abril 20, 2018, 12:59:09 pm por JorgeRamosV »

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Así supe.
e escribimos muy felices porque el Tribunal de Defensa de la Libre Competencia acaba de aceptar la “medida cautelar” que solicitamos en nuestra demanda, la que  exige a los Bancos BancoEstado e Itaú, mantener nuestras cuentas abiertas mientras se desarrolla el juicio.

Si bien los bancos demandados pueden presentar recursos, buscando revertir la decisión del Tribunal, esperamos que, en vista de los antecedentes y argumentos legales presentados, el Tribunal mantenga esta decisión.

Respecto a la operación en Chile, y mientras se mantenga la medida cautelar, esperamos reanudar los abonos y retiros en pesos nuevamente a la brevedad, y así normalizar la operación del mercado chileno.

Agradecemos a todos los clientes que nos han apoyado y les queremos pedir que nos sigan apoyando, porque estamos recién empezando y es muy importante que la opinión pública esté al tanto de lo que ocurre. Esta es una lucha de la industria entera y por la industria entera, y si bien queda un largo camino por recorrer, esta es una excelente señal para la innovación y el emprendimiento en general.

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Y dale con que fueron los bancos....

Si el TLDC revierte la medida (Que lo dudo), la orden sera para el Banco Central quien a su vez le indicará a los bancos involucrados que hacer.
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Como dato rosa, cuando el bitcoin era parte de la zona oscura del internet (deepweb) y no salia a la luz, era la moneda de pago de trata de blancas y sicarios en internet... :p
Vuelve Batimovil...!

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"Bitcoin es un fenómeno de nuestro tiempo. Gracias a él, los jugadores habituales están indignados, porque todos están obsesionados con la recolección de granjas de una variedad de tarjetas gráficas, y es lógico suponer que los precios de ellos no se dispararon tanto. Como dicen, durante la fiebre del oro, el vendedor de herramientas se está soldando.
Bitcoin tiene una alta volatilidad, ya que su curso puede despegar bruscamente y también caer instantáneamente. Lo principal ahora es tener cuidado, ya que ahora es una terrible inflación de la eurozona. Básicamente, las personas en esto tienen tiempo para ganar dinero: compran cuando el Bitcoin cae y se corrige, y venden cuando la tasa aumenta bruscamente."
« Última modificación: Agosto 12, 2020, 01:53:58 am por Alpaci989 »

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