Autor Tema: Cuenta 2 de la AFP... alguien se maneja?  (Leído 10084 veces)

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Cuenta 2 de la AFP... alguien se maneja?
« en: Enero 21, 2016, 08:57:05 am »
Estimados como estan

una duda, si uno pone plata en la cuenta 2, después hay algún interés para sacarla?

Ahora esta tan mala la cosa, que tal vez no seria tan mala idea que cuando haya proyección de un repunte (aunque sea leve), poner plata ahi en el fondo A y después cuando baje de nuevo moverse al E (por ejemplo siguiendo la estrategia de FyF)

Mi duda va por el lado de que cuando este malo hasta el Fondo E, poder sacarla sin mayores costos de intereses/impuestos, etc
« Última modificación: Enero 21, 2016, 09:22:44 am por DON QUELO »
Hemos pronunciado no sé cuántos millones de veces la palabra "libertad", pero no sabemos lo que es, porque no la hemos vivido, y la estamos interpretando como permisividad.

José Saramago

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Re:Cuenta 2 de la AFP... alguien se maneja?
« Respuesta #1 en: Enero 21, 2016, 09:17:22 am »
Yo utilizo la cuenta 2 para ahorrar a corto plazo para viajes y cosas similares.

Deposita en regimen general, asi pagaras impuesto a las ganancias que superen cierto limite, no es mucha plata, en ningun caso tributas el capital, es solo un % de las utilidades, de acuerdo al tramo correspondiente de renta anual.

Hay otro regimen que reemplaza al antiguo 57 bis que era interesante pero es para ahorros de largo plazo, no lo he utilizado asi que no cacho como funciona.

Como consejo/opinion personal, si vas a gastar el dinero en el mediano/corto plazo no lo pongas en el fondo A, es muy peligroso especular con dineros que puedes mover con 4 días de desface, F&F ha hecho perder mucho a sus afiliados, yo no les haria caso.

Considerando el nivel de riesgo que tiene, el fondo E es una muy buena inversión, dicen que es de los mejores fondos mutuos de renta 100% fija que existen, aunque en realidad es un 90 y tanto % de fija y el resto es variable.

Si quieres hacer la movida especulativa hay un par de empresas que tienen buena performance, una se llama Fondo Alerta y la otra no recuerdo pero han sido mucho mas acertivos y consistentes que F&F.

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Re:Cuenta 2 de la AFP... alguien se maneja?
« Respuesta #4 en: Enero 21, 2016, 09:57:14 am »
no se si tan chantas, probablemente haya otros mas precisos...pero gracias a ellos logre salvar de la debacle de enero a varias personas, ayer un compañero porfiado se pegaba en la cabeza cuando cacho que habia perdido mas 1 millon en estas 2 semanas por no cambiarse del A

Hemos pronunciado no sé cuántos millones de veces la palabra "libertad", pero no sabemos lo que es, porque no la hemos vivido, y la estamos interpretando como permisividad.

José Saramago

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Re:Cuenta 2 de la AFP... alguien se maneja?
« Respuesta #5 en: Enero 21, 2016, 10:11:07 am »
No sirve achuntarle a veces en esto. No digo que haya mala intencion pero el market timing en un fondo con 4 dias de desfase es tremendamente peligroso.

Imaginate que te cambias y al otro dia se disparan las bolsas. Te perdiste 3 dias de ganancias.

no se si tan chantas, probablemente haya otros mas precisos...pero gracias a ellos logre salvar de la debacle de enero a varias personas, ayer un compañero porfiado se pegaba en la cabeza cuando cacho que habia perdido mas 1 millon en estas 2 semanas por no cambiarse del A



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Re:Cuenta 2 de la AFP... alguien se maneja?
« Respuesta #6 en: Enero 21, 2016, 10:42:51 am »
pregunta wna como te cambias de fondos por internet? o hay que ir a la afp?

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Re:Cuenta 2 de la AFP... alguien se maneja?
« Respuesta #7 en: Enero 21, 2016, 10:46:32 am »
pregunta wna como te cambias de fondos por internet? o hay que ir a la afp?
Necesitas tu clave de acceso a la pagina, y una segunda clave de seguridad (así le llaman), para ambas, debes ir a alguna sucursal a solicitarla. Luego de eso.. estas listo

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Re:Cuenta 2 de la AFP... alguien se maneja?
« Respuesta #8 en: Enero 21, 2016, 11:20:45 am »
No sirve achuntarle a veces en esto. No digo que haya mala intencion pero el market timing en un fondo con 4 dias de desfase es tremendamente peligroso.

Imaginate que te cambias y al otro dia se disparan las bolsas. Te perdiste 3 dias de ganancias.


mmm si, pero es mas problema normativo de que los cambios deberian ser inmediatos, con el sistema como esta no es posible que ninguna empresa de 100% de efectividad ni 0% de perdidas, la idea es ganar lo mas y perder lo menos posible, asi como cuando el A comienza a desplomarse (como este mes) es mas importante dejar de perder lo antes posible, que dejar de ganar cuando repunta y uno esta en el E, porque los repuntes siempre son mucho mas lentas que perdidas (aunque se permanezca en el mismo fondo siempre)
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José Saramago

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Re:Cuenta 2 de la AFP... alguien se maneja?
« Respuesta #9 en: Enero 21, 2016, 11:39:07 am »

mmm si, pero es mas problema normativo de que los cambios deberian ser inmediatos, con el sistema como esta no es posible que ninguna empresa de 100% de efectividad ni 0% de perdidas, la idea es ganar lo mas y perder lo menos posible, asi como cuando el A comienza a desplomarse (como este mes) es mas importante dejar de perder lo antes posible, que dejar de ganar cuando repunta y uno esta en el E, porque los repuntes siempre son mucho mas lentas que perdidas (aunque se permanezca en el mismo fondo siempre)

Al final la norma indica un máximo a mover al día para el total de fondos y un plazo máximo para mover a cada usuario. Y está bien, quizás se podría mejorar pero no sacar ya que da estabilidad a los fondo, si se pudieran hacer inmediatos podría ser peor para el fondo de cada persona e incluso catastrófico para el mercado (por ejemplo si se obliga a vender en un día una cantidad muy grande de algún instrumento en particular no hay oferta suficiente y por lo tanto el precio bajaría aún más para lograr la venta)

F&F ya no sirve por lo mismo, sus recomendaciones a veces podían ser buenas pero si solo pocos las seguían, a medida que más gente los sigue el comportamiento se acerca al del promedio del mercado y si suben aún más entonces empiezan definitivamente a afectar negativamente los fondos por la presión para comprar/vender.

Saludos



Desconectado Rodrigo

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Re:Cuenta 2 de la AFP... alguien se maneja?
« Respuesta #10 en: Enero 21, 2016, 14:25:19 pm »
NO quiero darles vitrina, pero es un consejo que me parece razonable. ( arriesgo lapidacion)

"Hola: mi sueño, al nacer Felices y Forrados hace 5 años, era y sigue siendo, salvarle los ahorros a todos los Chilenos en la próxima crisis tipo 2008.

Por esto, tengo el deber ético de informarte que se activó una fórmula de largo plazo: hoy existe un 50% de probabilidad que en los próximos 3 a 9 meses exista una crisis tipo 2008.

Esto implica que quienes Hoy están en el Fondo A podrían arriesgar perder hasta un -40% durante 2016, el fondo B podría arriesgar perder un -24,4% y el fondo C un -12%.

Dado esta fórmula de largo plazo, durante los próximos meses de 2016 no elegiremos los fondo A ni el Fondo B.

El próximo lunes en la tarde se sabrá que el fondo A sólo en enero 2016 habrá perdido en torno a -8%.

Por otra parte como siempre nos motiva la transparencia, te informo que nuestra estrategia A-E en Enero 2016 ha perdido un -3,7%, la B-E un -2,5% y la C-E un -1,2%.

Lo relevante es que cumplimos nuestra promesa que es pública donde nuestra máxima pérdida mensual no superará un -5,3% (el Fondo A puede perder hasta un -21% en el peor mes)."


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Re:Cuenta 2 de la AFP... alguien se maneja?
« Respuesta #11 en: Enero 21, 2016, 14:59:23 pm »
La verdad... yo no se a quien creerle, porque todos... todos!! dicen que los otros sistemas son malos y los suyos son mejores, la AFP X dice que ella fue la que mas rentó,  La AFP Y lo mismo, la Z, tambien. Por otra parte cuando te vas a cambiar de fondo te dice: ud ya se ha cambiado X veces, esta perdiendo plata en lugar si se hubiera quedado en el Fondo X

Hemos pronunciado no sé cuántos millones de veces la palabra "libertad", pero no sabemos lo que es, porque no la hemos vivido, y la estamos interpretando como permisividad.

José Saramago

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Re:Cuenta 2 de la AFP... alguien se maneja?
« Respuesta #12 en: Enero 21, 2016, 15:05:36 pm »
La superintendencia de AFP es la que da las estadisticas correctas.

Todos saben que F&F maquilla los numeros para no  mostrar sus malos resultados.

La verdad... yo no se a quien creerle, porque todos... todos!! dicen que los otros sistemas son malos y los suyos son mejores, la AFP X dice que ella fue la que mas rentó,  La AFP Y lo mismo, la Z, tambien. Por otra parte cuando te vas a cambiar de fondo te dice: ud ya se ha cambiado X veces, esta perdiendo plata en lugar si se hubiera quedado en el Fondo X



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Re:Cuenta 2 de la AFP... alguien se maneja?
« Respuesta #13 en: Enero 21, 2016, 15:39:12 pm »
NO quiero darles vitrina, pero es un consejo que me parece razonable. ( arriesgo lapidacion)

"Hola: mi sueño, al nacer Felices y Forrados hace 5 años, era y sigue siendo, salvarle los ahorros a todos los Chilenos en la próxima crisis tipo 2008.

Por esto, tengo el deber ético de informarte que se activó una fórmula de largo plazo: hoy existe un 50% de probabilidad que en los próximos 3 a 9 meses exista una crisis tipo 2008.

Esto implica que quienes Hoy están en el Fondo A podrían arriesgar perder hasta un -40% durante 2016, el fondo B podría arriesgar perder un -24,4% y el fondo C un -12%.

Dado esta fórmula de largo plazo, durante los próximos meses de 2016 no elegiremos los fondo A ni el Fondo B.

El próximo lunes en la tarde se sabrá que el fondo A sólo en enero 2016 habrá perdido en torno a -8%.

Por otra parte como siempre nos motiva la transparencia, te informo que nuestra estrategia A-E en Enero 2016 ha perdido un -3,7%, la B-E un -2,5% y la C-E un -1,2%.

Lo relevante es que cumplimos nuestra promesa que es pública donde nuestra máxima pérdida mensual no superará un -5,3% (el Fondo A puede perder hasta un -21% en el peor mes)."

Justamente eso es lo no razonable de su propuesta, lo que indican es falso. Qué pasa si "todos los chilenos" como los dicen deciden cambiarse al fondo E? para vender un producto tiene que haber alguien que compre, pero si todos están vendiendo el precio es 0 porque no hay comprador y entonces pierdes TODO tu dinero. Lo mismo pasa si recomiendan comprar y todos lo siguen (que es lo que ellos dice sueñan) pa hacerla fácil es lo que pasó con los chalecos reflectantes, un producto que costaba 1.000 se estaba vendiendo la semana pasada a 15 veces ese valor! ...el sistema no funciona.


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Re:Cuenta 2 de la AFP... alguien se maneja?
« Respuesta #14 en: Enero 21, 2016, 16:30:49 pm »
Yo dejé F&F desde que revisé que su súper infalible fórmula y la comparé con mi cartola.

No me coincidía lo que me dijeron que ganaría con sus movimientos (hechos el mismo día), versus las rentabilidades que podría haber tenido.

Nunca más les creí y confié en mi instinto al ver noticias. Ahora, es claro que hay que cambiarse al E, se viene un chaparrón feo.

Desconectado Rodrigo

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Re:Cuenta 2 de la AFP... alguien se maneja?
« Respuesta #15 en: Enero 21, 2016, 16:41:48 pm »
yo me cambie hace unos meses, cuando se empezo a caer China, por lo mismo que Piston, pero lo queria postear para socializar el tema.

consejo " cambiense ahora, pero sin decirle a nadie "      :hide:     

Desconectado Bozon

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Re:Cuenta 2 de la AFP... alguien se maneja?
« Respuesta #16 en: Enero 24, 2016, 10:04:13 am »
Yo utilizo la cuenta 2 para ahorrar a corto plazo para viajes y cosas similares.

Deposita en regimen general, asi pagaras impuesto a las ganancias que superen cierto limite, no es mucha plata, en ningun caso tributas el capital, es solo un % de las utilidades, de acuerdo al tramo correspondiente de renta anual.

Hay otro regimen que reemplaza al antiguo 57 bis que era interesante pero es para ahorros de largo plazo, no lo he utilizado asi que no cacho como funciona.

Como consejo/opinion personal, si vas a gastar el dinero en el mediano/corto plazo no lo pongas en el fondo A, es muy peligroso especular con dineros que puedes mover con 4 días de desface, F&F ha hecho perder mucho a sus afiliados, yo no les haria caso.

Considerando el nivel de riesgo que tiene, el fondo E es una muy buena inversión, dicen que es de los mejores fondos mutuos de renta 100% fija que existen, aunque en realidad es un 90 y tanto % de fija y el resto es variable.

Si quieres hacer la movida especulativa hay un par de empresas que tienen buena performance, una se llama Fondo Alerta y la otra no recuerdo pero han sido mucho mas acertivos y consistentes que F&F.

 +1. Yo hago lo mismo que Opus, uso la cuenta 2 con regimen general. Nunca me han cobrado impuestos y gane buenos intereses en el fondo C. Es infinitamente mejor que una cuenta de ahorro bancaria.

 Para largo plazo uso el APV, que recuperas cantidades interesantes en impuestos, pero es para ultra largo plazo ya que te castigan si haces retiros.

  Y tal como dice Opus, FyF es una mierda.

  Vivir cambiando entre Ay E es mala idea, pagas muchas comisiones de corretaje de acciones y retiras antes que se cumplan los plazos de pago de dividendos. Para mi, en este periodo de turbulencias lo logico es un fondo bien diversificado y de riesgo acotado.  por eso hace una año me he mantenido en el fondo C.

 BTW. el viernes las bolsas rebotaron sobre un 5%. Los que se fueron al E haciendole caso a FyF cooperaron...
« Última modificación: Enero 24, 2016, 10:14:17 am por Bozon »

Desconectado Ro_rro

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Re:Cuenta 2 de la AFP... alguien se maneja?
« Respuesta #17 en: Enero 24, 2016, 10:25:27 am »
que es mejor? Cuenta 2 o depósito a plazo?

Con depósito a plazo se está ganando 0,3% de lo invertido mensual, variando poco en los distritos bancos

poco pero seguro
« Última modificación: Enero 24, 2016, 10:28:35 am por Ro_rro »

Desconectado Melko

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Re:Cuenta 2 de la AFP... alguien se maneja?
« Respuesta #18 en: Enero 24, 2016, 10:56:44 am »
Cuenta 2 se puede sacar las Lucas cuando uno quiere?

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Re:Cuenta 2 de la AFP... alguien se maneja?
« Respuesta #19 en: Enero 24, 2016, 13:25:15 pm »
Citar
Con depósito a plazo se está ganando 0,3% de lo invertido mensual, variando poco en los distritos bancos

poco pero seguro

En UF o en pesos?. Porque si es en pesos, la ganancia es cercana a 0 (0,3%x12 meses=3,6%; mientras que la inflación de 2015 fue 4%).
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