Autor Tema: Cobros por no ir al medico en la fecha acordada, ¿ que les parece ?  (Leído 2442 veces)

Desconectado MAUISAFRA

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Ojo con el Hospital Militar que según la información lo hacían y lo van a reactivar nuevamente, ¿ que les parece ? al menos en mi caso tengo una RAM limitada y siempre se me olvida cuando tengo hora y llego tarde o simplemente se me olvida sobre todo en estos tiempos que corren que dan hora casi de un mes para otro en todas partes casi parece publico, pero tener que pagar por olvido no será mucho, es de esperar que las Isapres con sus clínicas no copien y comiencen con lo mismo.

Hospital militar de Santiago
 https://www.hms.cl/index.php/2020/10/05/se-reactiva-cobro-por-inasistencias-a-horas-medicas-agendadas/
« Última modificación: Octubre 14, 2020, 12:42:42 pm por MAUISAFRA »

Desconectado Opus_Popular

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Re:Cobros por no ir al medico en la fecha acordada, ¿ que les parece ?
« Respuesta #1 en: Octubre 14, 2020, 12:47:58 pm »
ocupa el calendario del telefono, no falla.

el tema es que estas haciendo uso de ese tiempo porque esa hora la pierden...

Desconectado DON QUELO

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Re:Cobros por no ir al medico en la fecha acordada, ¿ que les parece ?
« Respuesta #2 en: Octubre 14, 2020, 12:54:59 pm »

No me parece mala la medida, hay un gran % de pacientes que piden varias citas a la vez "total no ir sale gratis" ahora que te webeen si llegas 5 in tarde porque demoraste 20 min buscando estacionamiento es otra cosa
Hemos pronunciado no sé cuántos millones de veces la palabra "libertad", pero no sabemos lo que es, porque no la hemos vivido, y la estamos interpretando como permisividad.

José Saramago

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Re:Cobros por no ir al medico en la fecha acordada, ¿ que les parece ?
« Respuesta #3 en: Octubre 14, 2020, 12:57:06 pm »
Ojo con el Hospital Militar que según la información lo hacían y lo van a reactivar nuevamente, ¿ que les parece ? al menos en mi caso tengo una RAM limitada y siempre se me olvida cuando tengo hora y llego tarde o simplemente se me olvida sobre todo en estos tiempos que corren que dan hora casi de un mes para otro en todas partes casi parece publico, pero tener que pagar por olvido no será mucho, es de esperar que las Isapres con sus clínicas no copien y comiencen con lo mismo.

Hospital militar de Santiago
 https://www.hms.cl/index.php/2020/10/05/se-reactiva-cobro-por-inasistencias-a-horas-medicas-agendadas/

Jajajajajaja, qué horror.
Entonces, cuando llegue puntual a la consulta y el Dr. se demore en atenderme, le voy a decir que mi tiempo también vale y me descuente del total lo que tuve que esperarlo. Es lo justo, no?

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« Última modificación: Octubre 14, 2020, 13:21:18 pm por Vicho123 »

Desconectado Duraznov

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Re:Cobros por no ir al medico en la fecha acordada, ¿ que les parece ?
« Respuesta #4 en: Octubre 14, 2020, 13:13:52 pm »
Me gusta el sistema que usa Integramedica, te llaman, te escriben, falta que vayan a webiarte a la casa para confirmar si vas o no.

Desconectado MAUISAFRA

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Re:Cobros por no ir al medico en la fecha acordada, ¿ que les parece ?
« Respuesta #5 en: Octubre 14, 2020, 13:21:22 pm »
Jajajajajaja, qué horror.
Entonces, cuando vaya al Dr. y se demore en atenderme, le voy a decir que mi tiempo también vale y me descuente de la consulta lo que tuve que esperarlo. Es lo justo, no?

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En realidad tienes toda la razón , hay médicos que siempre están atrasados y no por unos minutos, el la clínica de la U. Católica un desgraciado me hizo perder mas de una hora y eso que llegue adelantado reclame en recepción y le exigí que respetara el tiempo de los demás que es tan valioso como el del medico, no me atendió de muy buena gana y me dio un montón de excusas, además mucho médicos son especialistas con especialización en atender con cronometro uno tras otro, son como una maquina de recolección de bonos, también deberían compensar al cliente por mala atención.

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Re:Cobros por no ir al medico en la fecha acordada, ¿ que les parece ?
« Respuesta #6 en: Octubre 14, 2020, 14:02:29 pm »
No me parece mala la medida, hay un gran % de pacientes que piden varias citas a la vez "total no ir sale gratis" ahora que te webeen si llegas 5 in tarde porque demoraste 20 min buscando estacionamiento es otra cosa

Eso es muy cierto  :enojao:

Llegas 5 min atrasado a la hora que tenías y la secretaria falta poco para que te penquee y te afile.

...pero si llegas a la hora o minutos antes es seguro que vas  tener que esperar...al menos...media hora...y anda a decirle algo a la secretaria o al médico...aparte de que te miran de arriba a abajo te inventan 1000 excusas...y cuando te atiende, aparte que uno tiene alma de médico y le entrega en bandeja los síntomas y malestares, con kuea se demora 10 min y pajuera... :cop2:

...te manda a hacer un montón de exámenes y tienes que volver para que los revise...otra espera y en muchos casos...otro bono. :cop2:
El que nunca ha pasado de 120 km/hr en carretera que lance la primera piedra...

Desconectado Barrabas

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Re:Cobros por no ir al medico en la fecha acordada, ¿ que les parece ?
« Respuesta #7 en: Octubre 14, 2020, 15:01:55 pm »
Eso es muy cierto  :enojao:

Llegas 5 min atrasado a la hora que tenías y la secretaria falta poco para que te penquee y te afile.

...pero si llegas a la hora o minutos antes es seguro que vas  tener que esperar...al menos...media hora...y anda a decirle algo a la secretaria o al médico...aparte de que te miran de arriba a abajo te inventan 1000 excusas...y cuando te atiende, aparte que uno tiene alma de médico y le entrega en bandeja los síntomas y malestares, con kuea se demora 10 min y pajuera... :cop2:

...te manda a hacer un montón de exámenes y tienes que volver para que los revise...otra espera y en muchos casos...otro bono. :cop2:

Así están los médicos ahora, primero paga, sácate los exámenes y vamos descartando y siga gastando.
Mi padre que era medico, me decía que casi el 90% de veces el diagnostico lo sacabas conversando con el paciente, paa lo cual requieres prestar atención y tiempo, y eso que el era pediatra,  especialista en recien nacidos (neonatologo), con lo cual tenia que hablar con los padres, que no eran los pacientes directos.

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Re:Cobros por no ir al medico en la fecha acordada, ¿ que les parece ?
« Respuesta #8 en: Octubre 14, 2020, 17:31:07 pm »
Me gusta el sistema que usa Integramedica, te llaman, te escriben, falta que vayan a webiarte a la casa para confirmar si vas o no.

Similar al que usa la Clínica Alemana (llamada, SMS, correo)
Efectivamente falta que te vengan a buscar a la casa para llevarte a la consulta.

También adhiero a la molestia que me causa la casi patológica falta de respeto de los médicos (no doctores; otra cruzada que tengo con ellos, jamás le digo doctores) con el tiempo de los pacientes.
En todo caso yo soy cara de palo ... reclamo con las recepcionistas, les digo a los mismos médicos que es una falta de respeto que se demoren en atenderme, etc, etc ...
En la Clínica ya me conocen ...  :risa2: :risa2:

Saludos
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Desconectado MAUISAFRA

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Re:Cobros por no ir al medico en la fecha acordada, ¿ que les parece ?
« Respuesta #9 en: Octubre 14, 2020, 17:59:28 pm »
Similar al que usa la Clínica Alemana (llamada, SMS, correo)
Efectivamente falta que te vengan a buscar a la casa para llevarte a la consulta.

También adhiero a la molestia que me causa la casi patológica falta de respeto de los médicos (no doctores; otra cruzada que tengo con ellos, jamás le digo doctores) con el tiempo de los pacientes.
En todo caso yo soy cara de palo ... reclamo con las recepcionistas, les digo a los mismos médicos que es una falta de respeto que se demoren en atenderme, etc, etc ...
En la Clínica ya me conocen ...  :risa2: :risa2:

Saludos

En realidad el sistema de recordatorio por SMS, WhatsApp, llamados telefónicos, banderazos, señales de humo, palomas mensajeras y otros es parte del servicio o de su sistema de programación diaria, pero de ahí a cobrarte por no asistir.............no se si es tan legal, ¿ hay una merma ? puede ser, pero actualmente llama la atención que el sistema de toma de horas para un especialista es difícil, hace tiempo ( pre pandemia ) que están dando para fechas bastante alejadas, ¿ hay falta de especialistas o algo pasa ? porque cuesta pillar hora, si es un medico renombrado puede ser para 1 mes o mas y si es cirujano y tuvo una emergencia..............cooperaste y siga esperando porque te llaman para informarte que te cambiaron la hora para más adelante.

Espero que solo sea el HMS el que empiece a cobrar estas " multas " y no sea una nueva y brillante idea para sacar una colita porque pacientes que necesitan ver a un medico sobran, es de los negocios que jamás bajan solo suben.

Haciendo una analogía ¿ ustedes pagarían una multa si pidieron hora en el concesionario para llevar el vehículo y no van por x motivo ?


Desconectado DON QUELO

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Re:Cobros por no ir al medico en la fecha acordada, ¿ que les parece ?
« Respuesta #10 en: Octubre 14, 2020, 18:52:04 pm »
En realidad el sistema de recordatorio por SMS, WhatsApp, llamados telefónicos, banderazos, señales de humo, palomas mensajeras y otros es parte del servicio o de su sistema de programación diaria, pero de ahí a cobrarte por no asistir.............no se si es tan legal, ¿ hay una merma ? puede ser, pero actualmente llama la atención que el sistema de toma de horas para un especialista es difícil, hace tiempo ( pre pandemia ) que están dando para fechas bastante alejadas, ¿ hay falta de especialistas o algo pasa ? porque cuesta pillar hora, si es un medico renombrado puede ser para 1 mes o mas y si es cirujano y tuvo una emergencia..............cooperaste y siga esperando porque te llaman para informarte que te cambiaron la hora para más adelante.

Espero que solo sea el HMS el que empiece a cobrar estas " multas " y no sea una nueva y brillante idea para sacar una colita porque pacientes que necesitan ver a un medico sobran, es de los negocios que jamás bajan solo suben.

Haciendo una analogía ¿ ustedes pagarían una multa si pidieron hora en el concesionario para llevar el vehículo y no van por x motivo ?

todo va a terminar en que tengas que prepagar la consulta, tal como las teleconsultas, que la verdad las encontré maravillosas, te ahorras toda la pajjj de ir y que el medico te pida solo examenes

cuantas horas de traumatólogos, dermatólogos, etc (de los mas difíciles de encontrar) se liberarían si fueran prepagadas?

Respecto a los concesionarios, deberían cobrar una tarifa base, por ultimo una hora de MO al hacer la reserva, habría mayor disponibilidad
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Re:Cobros por no ir al medico en la fecha acordada, ¿ que les parece ?
« Respuesta #11 en: Octubre 15, 2020, 09:07:17 am »
Se entiende el motivo del intento de cobro. Se deja a gente sin posibilidad de usar la hora perdida y al médico y centro de salud asumiendo el costo del incumplimiento.

Ahora, para que eso sea legal primero se tendría que hacer un contrato entre el prestador y el paciente estableciendo ese compromiso de "pago a todo evento". No le veo mucho futuro legal incluso aunque se exija prepago porque este podría ser fácilmente impugnable ante la inexistencia de consentimiento.

Por otra parte, lo que mencionan respecto a los casos en que no se atienden a la hora agendada también es una contrapartida muy válida. La atención atrasada es la norma más que la excepción en mi experiencia y no es un tema que sea tan fácil de solucionar por parte de los prestadores. Con citas masivas cada 15-20 minutos por médico es súper fácil que la agenda no se cumpla. Yo creo que por ahí va el tema también de por qué cobrar por horas donde no se presentan los usuarios es prácticamente imposible. Desde el momento que pones esa cláusula, automáticamente das pie para la compensación por atraso de atención.
« Última modificación: Octubre 15, 2020, 09:10:41 am por Bozon »

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Re:Cobros por no ir al medico en la fecha acordada, ¿ que les parece ?
« Respuesta #12 en: Octubre 15, 2020, 14:02:18 pm »
Jajajajajaja, qué horror.
Entonces, cuando llegue puntual a la consulta y el Dr. se demore en atenderme, le voy a decir que mi tiempo también vale y me descuente del total lo que tuve que esperarlo. Es lo justo, no?

+1000. Solo aceptaría una medida así en caso que la responsabilidad fuera recíproca. He perdido tanto tiempo de la vida esperando a médicos impuntuales que me parecería de un carerajismo absoluto. Pero para qué preocuparse, el hospital militar es el último lugar al que iría  :yaoming:
Abajo y a la izquierda está el corazón.

Con la esperanza intacta...

1991 Volkswagen Golf 2.0 + 2008 Skoda Octavia Combi 2.0+ 2021 Citröen C5 Aircross 1.5 BlueHDi
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Desconectado DON QUELO

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Re:Cobros por no ir al medico en la fecha acordada, ¿ que les parece ?
« Respuesta #13 en: Octubre 15, 2020, 14:38:47 pm »
Respecto al consentimiento, basta que le agregues unos "términos y condiciones" al sistema de solicitud de horas médicas. Si es por página web, es botado de hacer y es vinculante (no veo que sea para nada abusivo cobrar a los que piden una hora y no se presentan injustificadamente, elemento que también se dice en forma expresa en el anuncio del Hospital Militar). Lo que no puedes hacer es establecer que los que no se presentan por caso fortuito igual deben pagar, aunque sí tienes el derecho a exigirles a ellos acreditar (incluso en juicio) el caso fortuito para devolverles la plata.

Respecto a los atrasos en las consultas, pienso que la inasistencia de los pacientes son parte del problema: si diariamente tienes agendadas 60 consultas, y en promedio falta un 20%, desde un punto de vista de gestión, como que dan ganas de agendar 72 consultas, para tener al médico ocupado todo el día. En cambio, si  logras bajar la tasa de inasistencia a las consultas a un 10% o menos (lo cual podrías lograr estableciendo multas), entonces desde un punto de vista de gestión sobrevendes menos horas de atención y con eso el sistema funciona mejor para todos.

En cierto sentido, es muy similar a lo que pasa (pasaba) en los aviones: calculas que entre un 10% y un 15% de los pasajeros no van a presentarse, por lo que sobrevendes asientos. Normalmente funciona impecable. Pero de vez en cuando se presentan más pasajeros que asientos disponibles, y ahí te queda la escoba. ¿Alternativa? Fácil: establecer que el que no se presenta pierde su pasaje, sin excepciones, con lo cual no necesitas sobrevender asientos. ¿El problema? El problema es que siempre habrá un caso excepcional que al final, por las buenas o por las malas, te va a obligar a devolverle el pasaje (los aviones sólo son rentables si tienen todos sus asientos ocupados, el margen de operación es mínimo).

En fin, a mí me parece razonable cobrar por la no presentación de los pacientes, especialmente cuando se limita a los casos "injustificados". Obviamente si un paciente se muere o si tiene una emergencia, no le puedes cobrar.


cuando uno compra una entrada al cine, al teatro a un recital y no puede ir, cooperó no mas, por muy fortuito que sea el caso, si me hacen un descuento o me devuelven algo, genial, pero no me parece que debiesen estar obligados a hacerlo 
(hoy ando mas facho pobre que nunca)



En cuanto a que los pacientes cobren por los atrasos de los médicos, no me parece una contrapartida necesaria a que a los pacientes les cobres por no presentarse, pero la encuentro simpática. Eso sí, habría que admitir para el médico la misma excusa que le admites al paciente: si tienes considerados 20 minutos por paciente y le tocó un paciente con una situación especialmente grave que lo hizo demorarse, no parece razonable que por ese solo motivo le saques la cresta. Pero si se atrasó porque se quedó dormido, apaño.

Yo tengo un dermatologo (patricio amaro... secooooooo) que siempre se atrasa mas que cresta con las horas, pero es por una razon, el "atiende" se toma su tiempo te pregunta con calma, te revisa bien te conversa, entonces cuando siempre te pide disculpas por el atraso le dices... "por el nivel de atención, da lo mismo la espera!!!"  traba en integramedica y en todapiel

Hemos pronunciado no sé cuántos millones de veces la palabra "libertad", pero no sabemos lo que es, porque no la hemos vivido, y la estamos interpretando como permisividad.

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Re:Cobros por no ir al medico en la fecha acordada, ¿ que les parece ?
« Respuesta #14 en: Octubre 15, 2020, 15:02:51 pm »
Jajajajajaja, qué horror.
Entonces, cuando llegue puntual a la consulta y el Dr. se demore en atenderme, le voy a decir que mi tiempo también vale y me descuente del total lo que tuve que esperarlo. Es lo justo, no?

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te atiendes en el hospital Militar???

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Re:Cobros por no ir al medico en la fecha acordada, ¿ que les parece ?
« Respuesta #15 en: Octubre 15, 2020, 20:27:05 pm »
Pregunta weona, qué pasa si voy camino a la clínica y tengo un accidente y me llevan a la misma clínica? Yo fui, llegué, sólo que a otro servicio, ahí te cobran?

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Re:Cobros por no ir al medico en la fecha acordada, ¿ que les parece ?
« Respuesta #16 en: Octubre 15, 2020, 20:40:56 pm »
Pregunta weona, qué pasa si voy camino a la clínica y tengo un accidente y me llevan a la misma clínica? Yo fui, llegué, sólo que a otro servicio, ahí te cobran?
No se pero estoy seguro sería la última de tus preocupaciones!

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Re:Cobros por no ir al medico en la fecha acordada, ¿ que les parece ?
« Respuesta #17 en: Octubre 15, 2020, 23:58:34 pm »
No se pero estoy seguro sería la última de tus preocupaciones!

La de la Clínica también!!! Ellos querrán sacarte el pagaré aunque estés hecho mierda  :yaoming:
"La obligación que tiene todo ser humano es rentabilizar sus opciones para ser feliz. Nosotros deberíamos aclararle a la mayoría que el éxito es una
excepción. Los seres humanos de vez en cuando triunfan. Pero habitualmente se desarrollan, combaten, se esfuerzan, y ganan de vez en cuando. Muy de
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Desconectado Rodrigo

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Re:Cobros por no ir al medico en la fecha acordada, ¿ que les parece ?
« Respuesta #18 en: Octubre 16, 2020, 14:29:22 pm »



En ese caso, lo que correspondería es que el doctor ajuste el tiempo que le asigna a cada paciente. Los dermatólogos normalmente deben revisar todo el cuerpo (con la cantidad de lunares que me he sacado, ya estoy habituado a que una mujer que no es mi señora me ande mirando... en todo caso, con lo guatón que estoy no creo que le genere muchos celos...  :yaoming:).

Dicho lo anterior, si se revisa el listado de lo que cobran los doctores por consultas (la clínica las condes lo publicó en un recurso de protección), la verdad es que la consulta médica no es muy buen negocio para los doctores. Cobran 40-50 mil por consulta, supón que cada consulta les demora 30 minutos en promedio, que trabajan 8 horas al día, 5 días a la semana y que están con una ocupación del 70%. Con eso, generan un ingreso bruto mensual de entre MM$9,4 y MM$11,8. Descontarle a eso la comisión de la Clínica (30% para el ejemplo), y les queda un ingreso bruto mensual de hasta MM$8,2.

Claramente, eso no es un mal ingreso (menos impuestos -que se calculan sobre el primer total), les debe quedar un líquido de unos 6,5 millones mensuales, o algo por el estilo. En un buen mes, cuando logren una ocupación de un 90%, el que cobra $50.000 por la consulta quizás logre un ingreso líquido de unos 8,5 millones. En un mal mes (enero y febrero), les bajará a unos 4,5 a 5 millones líquidos.

Como decía antes, no es un mal ingreso. Pero es un ingreso que perfectamente es de entre 1/3 y 1/5 de lo que recibirían dedicando esa misma cantidad de tiempo a operaciones.


estas bastante informado, los medicos no somos mas que un fusible del sistema, partiendo en Integramedica y todos los centros similares, tienen una estructura rigida de horarios, numero de pacientes que debes atender por dia, dias a la semana que debes atender y te resringen hasta cuando puedes o no tomarse permisos o vacaciones, y ademas no atiendes particular, sino el valor del bono, que es bastante menos q 50 mil pesos para los especialistas   ( por ejemplo fonasa me paga 22 mil aprox por paciente, y el 90 % de mis atenciones son fonasa )

osea, no eres dueño de tu tiempo, no eliges que dias puedes atender o que dias no, IMPOSIBLE asignar un tiempo segun tu criterio a un paciente, debes atender a todos los paceintes atrasados hasta 15 minutos ( segun me acuerdo ) y ojala un colega no se enferme, son capaces de suspenderte tus vacaciones sin previo aviso, y pobre que te atrases por darle mas tiempo a una persona que lo necesita, esta la secretaria llamandote cada 5 minutos q esta el siguiente paceinte esperando, y si no te gusta, chao, hay muchos esperando afuera por tu puesto.

Para que hablar de los dentistas, mis amigos odontologos de la Chile no los contratan en ninguno de estos centros, pues son muy eticos y no hacen traatamientos demas WTF ¡¡

en centros como las condes o clinicas particulares instaladas por los propios medicos tienens un poco mas de voz o voto, dependiendo de lo que invertiste y si tienes alguna influencia en el directorio, y ahi la atencion si puede ser mas " Digna "

como ven, es una mierda, por eso me fui de Stgo y busque mis rumbos, me fue bien, no soy millonario pero soy la mayoria del tiempo mi propio jefe, y me da para vivir tranquilo y darle el tiempo que requiere cada persona, pero soy una excepcion.

PD no defiendo a nadie, solo expongo mi exp.


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