Autor Tema: En que va la Convención?  (Leído 12181 veces)

Desconectado Pontiac

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En que va la Convención?
« en: Febrero 14, 2022, 22:27:43 pm »
Desde derechos de animales hasta reconocimiento de la "funga": La lista de normas aprobadas en general por Medioambiente en la CC
  Fuente: Emol.com - https://www.emol.com/noticias/Nacional/2022/02/14/1046797/comision-medioambiente-aprobacion-general-normas.html

El pulso de la Convención desde CNN:
https://www.facebook.com/watch/live/?ref=notif&v=430845472167597&notif_id=1644890216348522&notif_t=live_video_explicit
 
« Última modificación: Febrero 14, 2022, 22:32:27 pm por Pontiac »
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Re: En que va la Convención?
« Respuesta #1 en: Febrero 15, 2022, 13:08:22 pm »
en nada..
No tengo auto, buscando..

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Re: En que va la Convención?
« Respuesta #2 en: Febrero 15, 2022, 18:37:03 pm »
en nada..

No seas pelador...en este tiempo aprendieron a usar el computador, a opinar hasta de física cuántica y a subirse el sueldo.

Ves que si han hecho algo... :cop2:
El que nunca ha pasado de 120 km/hr en carretera que lance la primera piedra...

Desconectado Pontiac

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Re: En que va la Convención?
« Respuesta #4 en: Febrero 17, 2022, 22:22:15 pm »
Punto de Prensa Convención Constitucional de Chile 17/02/2022.

https://www.youtube.com/watch?v=nlJjHOU9n9Y
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Desconectado Pontiac

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Re: En que va la Convención?
« Respuesta #5 en: Mayo 12, 2022, 00:02:49 am »
Marcela Cubillos estuvo invitada con Checho Hirane, hace menos de  un mes atras con otros dos invitados.
Checho pregunto que votaban "el proximo domingo" y los otros dos dijeron "Rechazo".
Pero ella dijo que todavia no sabia y el Checho le dijo algo como esto:

 "Pero como... Con todo lo que hemos hablado aqui..."
Ella salto altiro con algo asi como:   

"Checho yo soy convencional y debo ser responsable y saber explicar, por que alruebo y por que rechazo...       
Y te voy a decir otra cosa mas: en el plebiscito pasado el 80% dijo "Apruebo", asi que si se rechaza esta opcion finalmente, hay que buscar otra opcion...   
Porque la Constitucion del '80 esta muerta ya!"
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Re: En que va la Convención?
« Respuesta #6 en: Mayo 12, 2022, 14:35:16 pm »
Es decir que los de siempre creen una constitución para que los favorezca (Partidos Politicos), es por eso por lo que la redacción ( Conensión constituyente) de la nueva constitución crea tanto revuelo, porque algunos favorecidos por la anterior están perdiendo sus privilegios.

Es solo eso lo que tengo que decir (ForresT Gump)

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Re: En que va la Convención?
« Respuesta #7 en: Mayo 12, 2022, 16:17:25 pm »
Es decir que los de siempre creen una constitución para que los favorezca (Partidos Politicos), es por eso por lo que la redacción ( Conensión constituyente) de la nueva constitución crea tanto revuelo, porque algunos favorecidos por la anterior están perdiendo sus privilegios.


Exactamente.... y eso es lo peor de todo el escenario del rechazo...
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Re: En que va la Convención?
« Respuesta #8 en: Mayo 13, 2022, 00:44:24 am »

Y la alternativa sería?

En mi humilde opinión, todas las alternativas son malas... el Apruebo no merece comentarios... según lo poco que he leído (voy a esperar el texto final antes de decidirme, aunque ya tengo mi decisión tomada en un 60%).
Las alternativas de un escenario de Rechazo son todas malas... desde un nuevo estallido social, hasta un cagazo político a la peruana o simplemente un apernamiento eterno y millonario de la CC para "buscar alternativas" junto con un Congreso que dirá "estos no supieron hacer lo que se les pidió, entonces, lo haremos nosotros a nuestra pinta" lo que generaría otro cagazo político y social de proporciones.
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Desconectado Payaso

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Re: En que va la Convención?
« Respuesta #9 en: Mayo 13, 2022, 08:43:00 am »
En mi humilde opinión, todas las alternativas son malas... el Apruebo no merece comentarios... según lo poco que he leído (voy a esperar el texto final antes de decidirme, aunque ya tengo mi decisión tomada en un 60%).
Las alternativas de un escenario de Rechazo son todas malas... desde un nuevo estallido social, hasta un cagazo político a la peruana o simplemente un apernamiento eterno y millonario de la CC para "buscar alternativas" junto con un Congreso que dirá "estos no supieron hacer lo que se les pidió, entonces, lo haremos nosotros a nuestra pinta" lo que generaría otro cagazo político y social de proporciones.

en mi humilde opinion estallido no habria porque gobierna la izquierda y no dejaria que pasara. ademas , nadie hace un trabajo perfecto a la primera y preferiria que le dieran una segunda o una tercera vuelta hasta tener algo decente, al final lo peor que se pude hacer es "aprobar" por aprobar y pk no hay otra alternativa o solo por sacar  "la constitucion de pin8" que todos sabemos que le de eso le queda batante poco con todas las reformas que le hicieron los gobiernos democraticos despues.

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Re: En que va la Convención?
« Respuesta #10 en: Mayo 13, 2022, 08:45:10 am »
En mi humilde opinión, todas las alternativas son malas... el Apruebo no merece comentarios... según lo poco que he leído (voy a esperar el texto final antes de decidirme, aunque ya tengo mi decisión tomada en un 60%).
Las alternativas de un escenario de Rechazo son todas malas... desde un nuevo estallido social, hasta un cagazo político a la peruana o simplemente un apernamiento eterno y millonario de la CC para "buscar alternativas" junto con un Congreso que dirá "estos no supieron hacer lo que se les pidió, entonces, lo haremos nosotros a nuestra pinta" lo que generaría otro cagazo político y social de proporciones.

 La diferencia del escenario de rechazo vs apruebo es que las consecuencias sociales y orden público que pudiesen sucitarse por parte de los inadaptados que no aceptan las decisiones democráticas serían de corto plazo y subsanables. Por el contrario, aprobar una constitución mal hecha que suma al país en la pobreza, estanque la economía y elimine las libertades y la igualdad ante la ley, tiene consecuencias macro y permanentes.

 

Desconectado Bozon

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Re: En que va la Convención?
« Respuesta #11 en: Mayo 13, 2022, 08:53:58 am »
Es decir que los de siempre creen una constitución para que los favorezca (Partidos Politicos), es por eso por lo que la redacción ( Conensión constituyente) de la nueva constitución crea tanto revuelo, porque algunos favorecidos por la anterior están perdiendo sus privilegios.

Es solo eso lo que tengo que decir (ForresT Gump)

 Yo no veo que la constitución actual "favorezca" a algunos en particular. ¿por qué dices eso? ¿cuáles son los artículos que le dan el favor a algunos en desmedro de otros?

 La nueva constitución está plagada de inequidades. Como los sistemas de justicia independientes para pueblos originarios, las restricciones de libertades para emprender, la eliminación de la libertad de enseñanza (donde lo que buscan las izquierdas es adoctrinar para perpetuarse en el poder), de acceso a la salud y de elección del sistema de pensiones. Asimismo, las expropiaciones a "precio justo" (justo para quien es juez y parte, el estado) y no a precio de mercado constituyen tremendos focos en donde se favorezca a algunos en desmedro de la propiedad de los ciudadanos.

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Re: En que va la Convención?
« Respuesta #12 en: Mayo 13, 2022, 10:27:33 am »
Y la alternativa sería?
En mi opinión da lo mismo quien redacte la Constitución, por lo tanto, la alternativa sería un texto distinto que sepa materializar las peticiones y necesidades de la mayoría de los chilenos -No de grupos-, sin privilegios, claro, armónico y ajustado a la realidad.
Debe ser la base de nuestro ordenamiento jurídico.

No creo que cueste tanto porque la actual Constitución no es mala, hay una base. Eliminar y agregar lo necesario para que se termine entregando un texto que incluya lo señalado en el párrafo anterior.

Aquellos que están por el rechazo podrían presentar la alternativa a la ciudadanía perfectamente pero no lo hacen…

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Re: En que va la Convención?
« Respuesta #13 en: Mayo 13, 2022, 11:40:05 am »
Ufff yo voy derechito al rechazo y eso que aprobé. Demasiado radicalizado todo, me empelota eso, plurinacionalismo, que chucha…en fin.


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Re: En que va la Convención?
« Respuesta #14 en: Mayo 13, 2022, 11:59:13 am »
El problema es que, uno como hijo de vecino, tampoco creo que voy a poder interpretar bien lo que está escrito para tomar una decisión y votar “informado”


Y,a quien le creemos? Quien es un buen referente…neutral?


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Hemos pronunciado no sé cuántos millones de veces la palabra "libertad", pero no sabemos lo que es, porque no la hemos vivido, y la estamos interpretando como permisividad.

José Saramago

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Re: En que va la Convención?
« Respuesta #15 en: Mayo 13, 2022, 12:36:41 pm »
En mi opinión da lo mismo quien redacte la Constitución, por lo tanto, la alternativa sería un texto distinto que sepa materializar las peticiones y necesidades de la mayoría de los chilenos -No de grupos-, sin privilegios, claro, armónico y ajustado a la realidad.
Debe ser la base de nuestro ordenamiento jurídico.

No creo que cueste tanto porque la actual Constitución no es mala, hay una base. Eliminar y agregar lo necesario para que se termine entregando un texto que incluya lo señalado en el párrafo anterior.

Aquellos que están por el rechazo podrían presentar la alternativa a la ciudadanía perfectamente pero no lo hacen…

 Estoy de acuerdo contigo en el fondo, pero no en la forma. Para mì, si importa quien redacte la constitución. Quiero que el texto sea sólido, de calidad y ajustado a como funciona el mundo y la realidad del país. Para ello, lo mejor es que lo hagan profesionales y se someta al escrutinio polìtico y no al revés como es hoy. Donde se redacta lo que cada uno quiere y de forma técnicamente inconsistente e irreal.

 Lo veo parecido a generar un producto en una empresa. Hecho por expertos en su área y que finalmente el mercado premia o castiga con la "compra". Lo que se está haciendo aquí es al revés. Cada uno inventa el producto en un mundo irreal basado en ideologías o intereses y el resultado es lo que estamos viendo.

  Para ponerlo como ejemplo de por qué no funciona el modelo: Es como que una comisión decrete que a partir de mañana todos los ciudadanos deben desplazarse volando a sus trabajos. No tienen idea como se logra eso o si es posible técnicamente o prácticamente, ni las consecuencias que eso puede generar (por ejemplo, que la gente choque en el cielo, se caiga y muera). Lo mismo están haciendo con los artículos aprobados para salud, educación, minería, medio ambiente y pensiones (por nombrar algunos temas ampliamente conocidos). Son puros manifiestos ideológicos desconectados de la realidad del país, la ciencia y la técnica. En su mayoría nivelan hacia abajo (como en el caso de la Salud en donde quieren forzar a que toda la gente esté en el sistema público, en vez de mirar la realidad, que indica que el sistema privado es muy superior) o adoptan políticas ampliamente fracasadas a nivel mundial. Se comportan como fanáticos religiosos.

 Es para la risa como son. Ayer en la mañana en la radio Infinita estuvo Carlos Ominami, en la conversación, reconoce que la constitucion que se está escribiendo es un desastre, de hecho enumera punto por punto cada uno de los temas que están mal. No obstante, como es hecha por gente con las mismas ideologías que a él le gustan, declara "que la única alternativa viable para el país es el Apruebo" y que "hay que aprobar de todas formas". Eso es un fanático religioso, no es un ser pensante. No le interesan las consecuencias que tiene que se apruebe el texto como está. Solo le interesa que el texto refleje su ideología.
« Última modificación: Mayo 13, 2022, 12:54:44 pm por Bozon »

Desconectado Bozon

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Re: En que va la Convención?
« Respuesta #16 en: Mayo 13, 2022, 12:46:24 pm »
El problema es que, uno como hijo de vecino, tampoco creo que voy a poder interpretar bien lo que está escrito para tomar una decisión y votar “informado”


Y,a quien le creemos? Quien es un buen referente…neutral?


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 Es re simple poh Quelo. Es cosa de mirar a quienes están en la convención redactándola, lo que dicen, "lo que cantan" (plurichile es tu cielo azulado....) y las ideologías a las cuales adhieren. También darse cuenta que estupideces como la "paridad de género" sin mirar capacidades, competencias ni legitimidades (como ha ocurrido con las últimas elecciones, en donde candidatos que obtienen muchos más votos quedan fuera "por paridad" (de ambos sexos)), es un absurdo. Para qué hablar la sobre-representación de los pueblos originarios que no están ni ahí con Chile ni quieren ser Chilenos, ellos quieren ser independientes, ergo, no son más que "chanchos en misa" redactando un constitución nacional.

Absurdo a todas luces. La solución es re simple. RECHAZO para  hacer las cosas como corresponde de una vez y cortar los eufemismos y la verdadera dominación de las minorías sobre la política país.

Lo peor de todo es que tenemos un presidente que es abiertamente anti chileno. De hecho el "prometió por los pueblos de chile" respetar la constitución y las leyes. Eso en efecto es sedición, es querer desmembrar un país.
« Última modificación: Mayo 13, 2022, 12:58:20 pm por Bozon »

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Re: En que va la Convención?
« Respuesta #17 en: Mayo 13, 2022, 13:28:22 pm »
Es re simple poh Quelo. Es cosa de mirar a quienes están en la convención redactándola, lo que dicen, "lo que cantan" (plurichile es tu cielo azulado....) y las ideologías a las cuales adhieren. También darse cuenta que estupideces como la "paridad de género" sin mirar capacidades, competencias ni legitimidades (como ha ocurrido con las últimas elecciones, en donde candidatos que obtienen muchos más votos quedan fuera "por paridad" (de ambos sexos)), es un absurdo. Para qué hablar la sobre-representación de los pueblos originarios que no están ni ahí con Chile ni quieren ser Chilenos, ellos quieren ser independientes, ergo, no son más que "chanchos en misa" redactando un constitución nacional.

Absurdo a todas luces. La solución es re simple. RECHAZO para  hacer las cosas como corresponde de una vez y cortar los eufemismos y la verdadera dominación de las minorías sobre la política país.

Lo peor de todo es que tenemos un presidente que es abiertamente anti chileno. De hecho el "prometió por los pueblos de chile" respetar la constitución y las leyes. Eso en efecto es sedición, es querer desmembrar un país.


Pero eso no responde mi pregunta... quiero votar informado, realmente informado de los artículos que realmente "llegaran" a la constitución y no anécdotas (lamentables) que ocurrieron en la presentación de los artículos. A mi mas que rechazo me suena una tercera vía, que sea un grupo paritario ideológicamente  de constitucionalistas el, corrija lo que esta por salir del horno, le saque la grasa y deje lo importante, pero ando en busca de un punto de referencia a quien creerle





 
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Re: En que va la Convención?
« Respuesta #18 en: Mayo 13, 2022, 13:56:43 pm »

Pero eso no responde mi pregunta... quiero votar informado, realmente informado de los artículos que realmente "llegaran" a la constitución y no anécdotas (lamentables) que ocurrieron en la presentación de los artículos. A mi mas que rechazo me suena una tercera vía, que sea un grupo paritario ideológicamente  de constitucionalistas el, corrija lo que esta por salir del horno, le saque la grasa y deje lo importante, pero ando en busca de un punto de referencia a quien creerle

creo que somos varios los que andamos en esa , el poblema es que hay que leer con suspicacia y fijarse en todas las cosas, porque no seria gracia algo que si nos importe y que sea muy bueno para todos y que despues se pueda cambiar con un quorum de mayoria simple, es ese caso lo que diga la constitucion seria una broma si es tan facil cambiarlo.

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Re: En que va la Convención?
« Respuesta #19 en: Mayo 13, 2022, 14:01:03 pm »
creo que somos varios los que andamos en esa , el poblema es que hay que leer con suspicacia y fijarse en todas las cosas, porque no seria gracia algo que si nos importe y que sea muy bueno para todos y que despues se pueda cambiar con un quorum de mayoria simple, es ese caso lo que diga la constitucion seria una broma si es tan facil cambiarlo.


Por eso considero fundamental que sea 50% de cada lado los que participen, si no, se corren es riesgo: que la dejen tal como está, que borren lo bueno que es necesario mejorar, y que ha favorecido por décadas a unos pocos
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