Autor Tema: En que va la Convención?  (Leído 3270 veces)

Desconectado Payaso

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Re: En que va la Convención?
« Respuesta #20 en: Mayo 13, 2022, 13:56:43 pm »

Pero eso no responde mi pregunta... quiero votar informado, realmente informado de los artículos que realmente "llegaran" a la constitución y no anécdotas (lamentables) que ocurrieron en la presentación de los artículos. A mi mas que rechazo me suena una tercera vía, que sea un grupo paritario ideológicamente  de constitucionalistas el, corrija lo que esta por salir del horno, le saque la grasa y deje lo importante, pero ando en busca de un punto de referencia a quien creerle

creo que somos varios los que andamos en esa , el poblema es que hay que leer con suspicacia y fijarse en todas las cosas, porque no seria gracia algo que si nos importe y que sea muy bueno para todos y que despues se pueda cambiar con un quorum de mayoria simple, es ese caso lo que diga la constitucion seria una broma si es tan facil cambiarlo.

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Re: En que va la Convención?
« Respuesta #21 en: Mayo 13, 2022, 14:01:03 pm »
creo que somos varios los que andamos en esa , el poblema es que hay que leer con suspicacia y fijarse en todas las cosas, porque no seria gracia algo que si nos importe y que sea muy bueno para todos y que despues se pueda cambiar con un quorum de mayoria simple, es ese caso lo que diga la constitucion seria una broma si es tan facil cambiarlo.


Por eso considero fundamental que sea 50% de cada lado los que participen, si no, se corren es riesgo: que la dejen tal como está, que borren lo bueno que es necesario mejorar, y que ha favorecido por décadas a unos pocos
Hemos pronunciado no sé cuántos millones de veces la palabra "libertad", pero no sabemos lo que es, porque no la hemos vivido, y la estamos interpretando como permisividad.

José Saramago

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Re: En que va la Convención?
« Respuesta #22 en: Mayo 13, 2022, 14:28:51 pm »

Por eso considero fundamental que sea 50% de cada lado los que participen, si no, se corren es riesgo: que la dejen tal como está, que borren lo bueno que es necesario mejorar, y que ha favorecido por décadas a unos pocos
que es lo que está en la CONSTITUCION, que ha favorecido a "unos pocos"?

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Re: En que va la Convención?
« Respuesta #23 en: Mayo 13, 2022, 16:02:57 pm »
que es lo que está en la CONSTITUCION, que ha favorecido a "unos pocos"?

...y si ha favorecido a unos pocos....con todas las modificaciones que ha tenido en los gobiernos de la izquierda...entonces es culpa de ellos mismos.

Lo que cuesta entender es como, con la actual constitución, llegamos a ser un buen país (desde el punto de vista económico y social) dentro de sudamérica, y de un día para otro todo era culpa de la constitución de Pin8  :cop2:
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Re: En que va la Convención?
« Respuesta #24 en: Mayo 13, 2022, 17:10:53 pm »
que es lo que está en la CONSTITUCION, que ha favorecido a "unos pocos"?




ya se picó.. "caca, poto, pichí"  me daria la paja de buscar los articulos donde se favorece el negocio de la salud, educacion, etc, pero como te vas a poner a rebatir furioso, no voy a caer en el juego   :thumbsup:
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Re: En que va la Convención?
« Respuesta #25 en: Mayo 13, 2022, 17:16:12 pm »
...y si ha favorecido a unos pocos....con todas las modificaciones que ha tenido en los gobiernos de la izquierda...entonces es culpa de ellos mismos.

Lo que cuesta entender es como, con la actual constitución, llegamos a ser un buen país (desde el punto de vista económico y social) dentro de sudamérica, y de un día para otro todo era culpa de la constitución de Pin8  :cop2:


En honor a la verdad, si bien la constitución actual es bien diferente a la de los 80, tampoco se han podido hacer muchas reformas que se han presentado (no me preguntes cuales, porque no me acuerdo), del mismo modo, si la derecha hubiese estado dispuesta a haber hecho una nueva tiempo atrás, se hubiese hecho una mas consensuada y moderada. Es tan lógico que no podía permanecer una constitución escrita en dictadura, independiente de todos los cambios, sigue siendo la constitución del 80



« Última modificación: Mayo 13, 2022, 17:22:24 pm por DON QUELO »
Hemos pronunciado no sé cuántos millones de veces la palabra "libertad", pero no sabemos lo que es, porque no la hemos vivido, y la estamos interpretando como permisividad.

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Re: En que va la Convención?
« Respuesta #26 en: Mayo 13, 2022, 17:16:34 pm »



ya se picó.. "caca, poto, pichí"  me daria la paja de buscar los articulos donde se favorece el negocio de la salud, educacion, etc, pero como te vas a poner a rebatir furioso, no voy a caer en el juego   :thumbsup:
ok, no tienes idea...
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Re: En que va la Convención?
« Respuesta #27 en: Mayo 13, 2022, 17:21:22 pm »
es impresionante la ignorancia de mucha gente (no solo del quelo, para que no se sienta solo), pero ni la educacion como negocio, ni las isapres estan consagrados en la constitucion, de hecho la creacion de las isapres fue por un DFL, los colegios subvencionados en la ley de educacion primaria de... 1920.

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Re: En que va la Convención?
« Respuesta #28 en: Mayo 13, 2022, 21:36:13 pm »
es impresionante la ignorancia de mucha gente (no solo del quelo, para que no se sienta solo), pero ni la educacion como negocio, ni las isapres estan consagrados en la constitucion, de hecho la creacion de las isapres fue por un DFL, los colegios subvencionados en la ley de educacion primaria de... 1920.

x2 !!!
Citroen C3 2015                      Suzuki Savage 400 1986
Kia Cerato5 2014                    Suzuki GSX RR 250 1987
Renault Clio 1995                    Suzuki NZ 250 1986
Peugeot 205 1990                   Yamaha RZ 125 1985
Mini 850cc 1973                      Suzuki GN 50 1984

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En que va la Convención?
« Respuesta #29 en: Mayo 13, 2022, 22:43:07 pm »
x2 !!!
Google sigue siendo gratis, leer la Constitución actual no muerde.

Y Por favor me quotean donde nombro a las isapres

Parto de la base que la gestión en la salud pública no es mala, es PÉSIMA y que se debe partir por mejorar el uso de los recursos, pero los que más ganamos deberíamos obligatoriamente aportar al sistema público para que este - luego de la mejor gestión- tenga más recursos para dar una salud pública de calidad

Ahora con el 7% de todos para fonasa, el despilfarro va a ser nivel ultra Dios, pero mientras el contrato indefinido sea sinónimo de inmortalidad, todos los sistemas públicos están hasta el mazo

Algo similar aplica para la educación pública


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Re: En que va la Convención?
« Respuesta #30 en: Mayo 15, 2022, 14:38:08 pm »
A leer, a leer, total esta cortito

https://drive.google.com/file/d/1ibmkW_I_dvQziYJa5ojAI_hVyRZPV0dw/view


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Hemos pronunciado no sé cuántos millones de veces la palabra "libertad", pero no sabemos lo que es, porque no la hemos vivido, y la estamos interpretando como permisividad.

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Re: En que va la Convención?
« Respuesta #31 en: Mayo 16, 2022, 08:08:08 am »
que es lo que está en la CONSTITUCION, que ha favorecido a "unos pocos"?

El agua.

https://www.ciperchile.cl/2021/04/16/por-que-el-derecho-humano-al-agua-no-se-puede-ejercer-en-chile/

Que hacia el norte (Petorca por ejemplo) estén los paltos por todos los cerros y la gente requiera de camiones aljibe para tener agua, me parece una de las cosas más urgentes de cambiar de la actual constitución.

https://www.youtube.com/watch?v=_a_bqpR1jw8&t=817s


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Re: En que va la Convención?
« Respuesta #32 en: Mayo 16, 2022, 08:16:17 am »
1.-Artículo 2°.- Democracia paritaria : Acá indica que los puestos/cargos del estado serán otorgados NO por MERITO, sino que por cuoteo de genero, es decir un estado no podrá tener a los mejores, siempre deberá tener igualdad de sexos

7.- Artículo 5º bis.- Del Poder Legislativo. El poder legislativo se compone del Congreso de Diputadas y Diputados y la Cámara de las Regiones.   Que es eto, se elimina la camara de Senadores, y se reemplaza por la camara de las regiones (cada region tendra su propia camara).....,    Porque eliminan los Senadores.. porque siempre desde que estamos en democracia, los senadores son los que han tenido la RAZON, para detener aberraciones de leyes...

Esto me gusto: 64.- Artículo 56.- En las votaciones populares, el sufragio será universal, igualitario, libre, directo, secreto y obligatorio para las personas que hayan cumplido dieciocho años. Su ejercicio constituye un derecho y un deber cívico.

140.- Artículo 10.- Principio de no devolución. Ninguna persona solicitante de asilo o refugiada será regresada por la fuerza a las fronteras del Estado donde su vida o libertad pueden verse amenazadas, corra riesgo de persecución o graves violaciones de derechos humanos.

256.- Artículo 20.- Ninguna persona puede ser privada de su propiedad, sino en virtud de una ley que autorice la expropiación por causa de utilidad pública o interés general declarado por el legislador.
El propietario siempre tendrá derecho a que se le indemnice por el justo precio del bien expropiado.
Dice Justo precio.. el cual sera determinado por  el estado, en la actual te asegura el valor comercial....

257.- Artículo 21. Derecho a las tierras, territorios y recursos. El Estado reconoce y garantiza conforme a la Constitución, el derecho de los pueblos y naciones indígenas a sus tierras, territorios y recursos.
La propiedad de las tierras indígenas goza de especial protección. El Estado establecerá instrumentos jurídicos eficaces para su catastro, regularización, demarcación, titulación, reparación y restitución.
y de acuedo al: 5.- Artículo 4.- Chile es un Estado Plurinacional e Intercultural que reconoce la coexistencia de diversas naciones y pueblos en el marco de la unidad del Estado.
Son pueblos y naciones indígenas preexistentes los * Mapuche, Aymara, Rapa Nui, Lickanantay, Quechua, Colla, Diaguita, Chango, Kawashkar, Yaghan, Selk'nam y otros que puedan ser reconocidos en la forma que establezca la ley*.
es decir.. si reconoce todos esos pueblos indigenas.. y ademas reconoce que debemos restituirles las tierras.. que tierra quedara paar el 90% de la poblacion restante?...

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Re: En que va la Convención?
« Respuesta #33 en: Mayo 16, 2022, 11:02:39 am »
ojo, salud y educación son los ministerios con más crecimiento en recursos asignados desde hace varios gobiernos y el resultado sigue siendo malo. Proponen que "los ricos" le metan más lukas al estado ineficiente porque ahora sí que cambiarán las cosas?
Creo que lo que realmente solucionaría los problemas de la gente es
1.- Un presidente con pantalones dispuesto a tomar decisiones difíciles en temas de migración (expulsiones), control del terrorismo y capacidad de gobernar para todos, no para sus partidos.
2.- Subir los requisitos académicos para entrar en política y que el rubro deje de ser un negocio. Este punto nunca lo van a aprobar y es clave para tener política de mejor calidad. Es más fácil darle "calle" a alguien con capacidades técnicas que hacer entender lo que legisla a un burro que supuestamente tiene "calle"
3.- Reforma procesal, el poder judicial desempeña un pésimo rol y es intocable. Ya vendieron que es un crimen de lesa humanidad castigar y encerrar delincuentes pero para salir de donde estamos será necesaria mano dura y encerrar gente por un par de décadas a lo Singapur hasta que sea mal negocio; con eso hasta los inmigrantes con prontuario se irán solos.
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Re: En que va la Convención?
« Respuesta #34 en: Mayo 16, 2022, 11:31:51 am »
Descargué la propuesta de nueva constitución y ya en la primera hoja comencé a  :??

...seguí leyendo hasta la segunda hoja y seguía  :?? sumado a una cara de  :-[

No seguí leyendo...499 artículos!!! Que estupidez más grande... :cop2:

No hay como aprobar esta basura...rechazo!!!
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Re: En que va la Convención?
« Respuesta #35 en: Mayo 16, 2022, 11:33:58 am »
Google sigue siendo gratis, leer la Constitución actual no muerde.

Y Por favor me quotean donde nombro a las isapres

Parto de la base que la gestión en la salud pública no es mala, es PÉSIMA y que se debe partir por mejorar el uso de los recursos, pero los que más ganamos deberíamos obligatoriamente aportar al sistema público para que este - luego de la mejor gestión- tenga más recursos para dar una salud pública de calidad

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toda la razon, no nombras a las isapre..

existen dos actores en salud, fonasa e isapre, si el "negocio" no lo hacen las isapre, lo hace.... fonasa?

 :mother:
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Re: En que va la Convención?
« Respuesta #36 en: Mayo 16, 2022, 11:36:08 am »

1.- Un presidente con pantalones dispuesto a tomar decisiones difíciles en temas de migración (expulsiones), control del terrorismo y capacidad de gobernar para todos, no para sus partidos.

140.- Artículo 10.- Principio de no devolución. Ninguna persona solicitante de asilo o refugiada será regresada por la fuerza a las fronteras del Estado donde su vida o libertad pueden verse amenazadas, corra riesgo de persecución o graves violaciones de derechos humanos.

2.- Subir los requisitos académicos para entrar en política y que el rubro deje de ser un negocio. Este punto nunca lo van a aprobar y es clave para tener política de mejor calidad. Es más fácil darle "calle" a alguien con capacidades técnicas que hacer entender lo que legisla a un burro que supuestamente tiene "calle"

1.- Artículo 2°.- Democracia paritaria. El Estado reconoce y promueve una sociedad en la que mujeres, hombres, diversidades y disidencias sexogenéricas participen en condiciones de igualdad sustantiva, reconociendo que su representación efectiva en el conjunto del proceso democrático es un principio y condición mínima para el ejercicio pleno y sustantivo de la democracia y la ciudadanía.

Resumen: ya esta todo escrito, y pensado por los eruditos de los constitucionales ;)
« Última modificación: Mayo 16, 2022, 11:38:07 am por nailuj »

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Re: En que va la Convención?
« Respuesta #37 en: Mayo 16, 2022, 11:36:58 am »
El agua.

https://www.ciperchile.cl/2021/04/16/por-que-el-derecho-humano-al-agua-no-se-puede-ejercer-en-chile/

Que hacia el norte (Petorca por ejemplo) estén los paltos por todos los cerros y la gente requiera de camiones aljibe para tener agua, me parece una de las cosas más urgentes de cambiar de la actual constitución.

https://www.youtube.com/watch?v=_a_bqpR1jw8&t=817s

Artículo 5 bis.- Las aguas cumplen diversas funciones, principalmente las de subsistencia, que incluyen el uso para el consumo humano, el saneamiento y el uso doméstico de subsistencia; las de preservación ecosistémica, y las productivas.
    Siempre prevalecerá el uso para el consumo humano, el uso doméstico de subsistencia y el saneamiento, tanto en el otorgamiento como en la limitación al ejercicio de los derechos de aprovechamiento.
    Se entenderá por usos domésticos de subsistencia, el aprovechamiento que una persona o una familia hace del agua que ella misma extrae, con el fin de utilizarla para satisfacer sus necesidades de bebida, aseo personal, la bebida de sus animales y cultivo de productos hortofrutícolas indispensables para su subsistencia.
    La autoridad deberá siempre velar por la armonía y el equilibrio entre la función de preservación ecosistémica y la función productiva que cumplen las aguas.


si la autoridad no fiscaliza.....
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Re: En que va la Convención?
« Respuesta #38 en: Mayo 16, 2022, 14:24:31 pm »

140.- Artículo 10.- Principio de no devolución. Ninguna persona solicitante de asilo o refugiada será regresada por la fuerza a las fronteras del Estado donde su vida o libertad pueden verse amenazadas, corra riesgo de persecución o graves violaciones de derechos humanos.



es decir basta con que se declare contrario al gobierno de su pais y listo? o invente que es perseguido en otro pais?? 
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En que va la Convención?
« Respuesta #39 en: Mayo 16, 2022, 15:04:20 pm »
El agua.

https://www.ciperchile.cl/2021/04/16/por-que-el-derecho-humano-al-agua-no-se-puede-ejercer-en-chile/

Que hacia el norte (Petorca por ejemplo) estén los paltos por todos los cerros y la gente requiera de camiones aljibe para tener agua, me parece una de las cosas más urgentes de cambiar de la actual constitución.

https://www.youtube.com/watch?v=_a_bqpR1jw8&t=817s
Cómo hace eso la constitución actual?

me parece raro que lo pongas si la legislación actual privilegia el consumo humano,  permite a cualquier persona hacer un pozo para abastecimiento doméstico sin ningún tipo de restricción o requerir autorización, permite bajar o prorratear los derechos de agua en zonas donde el caudal real baje, etc, etc

Es tanto así que la corte suprema en juicios ha mandar así a algunas municipalidades a abastecer con app 100 litros diarios a la población, y las municipalidades están ahora reclamando al gobierno que se ponga con la plata…la garantía está, falta la plata para hacer la infraestructura y la plata para que la DGA haga los estudios de cuanta agua hay y poder prorratearla.

Acá encontré la noticia, justamente está la municipalidad de Petorca que mencionas, esto demuestra que la constitución actual justamente tiene el derecho al agua para consumo humano como prioridad.

https://m.elmostrador.cl/dia/2021/03/24/corte-suprema-ordena-garantizar-al-menos-100-litros-de-agua-diarios-por-persona-para-las-comunidades-de-petorca-cabildo-y-la-ligua/amp/

El vecino del frente acá hizo un pozo a 15 metros del nuestro, y nuestro derecho de agua tiene una zona de exclusión de 200 metros y 50 metros en caso de que sea imposible por el terreno colindante los 200…que dijo la DGA, tapa es pa consumo domiciliario.
« Última modificación: Mayo 16, 2022, 15:11:45 pm por Patagonia »

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