Autor Tema: Presupuesto- Quitar papel mural y pintar  (Leído 13578 veces)

Desconectado Ro_rro

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Presupuesto- Quitar papel mural y pintar
« en: Enero 30, 2018, 21:07:11 pm »
Estimados:

Cuando estiman que vale la mano de obra para quitar papel mural y pintar un depa. Mínimas reparaciones.

Cuando creen que valdrá el m2? . Hasta ahora lo más barato que me ofrecen es 5.000 pesos el m2 de pared/techo

Para que no me caguen  :yaoming:

Saludos

Desconectado dante7

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Re:Presupuesto- Quitar papel mural y pintar
« Respuesta #1 en: Enero 30, 2018, 23:42:15 pm »
hace un par de semanas a mi padre le ofrecieron pintar el dpto (que esta arreglando)... 400 m solo mano de obra...
se me imaginaran que lo voy a pintar yo, recién pinte el negocio, ni hay con pagar medio millon por un dia de trabajo, a eso habria que agregarle sacar el papel y lijar.... 

mi humilde recomendacion.....


Desconectado manolo

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Re:Presupuesto- Quitar papel mural y pintar
« Respuesta #2 en: Enero 31, 2018, 09:38:16 am »
esta barato 5000 sacando papel mural.  solo pintura (sin preparar los muros) cobran desde 2.800 el m2

Desconectado publitv

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Re:Presupuesto- Quitar papel mural y pintar
« Respuesta #3 en: Enero 31, 2018, 09:42:33 am »
normalmente despues de sacar el papel hay que empastar un poco, por lo que esta dentro del precio

Desconectado JorgeRamosV

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Re:Presupuesto- Quitar papel mural y pintar
« Respuesta #4 en: Enero 31, 2018, 09:49:10 am »
¿Es necesario sacar el papel?

Pinté encima con Behr, pintura CM , dos tonos distintos con unas molduras delgadas a la mitad.
En materiales etc no me salio más de $85.000

Lo hicimos de a dos y el resultado quedo bien bueno.

Desconectado Peter-Bilt

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Re:Presupuesto- Quitar papel mural y pintar
« Respuesta #5 en: Enero 31, 2018, 18:12:36 pm »
¿Es necesario sacar el papel?

Pinté encima con Behr, pintura CM , dos tonos distintos con unas molduras delgadas a la mitad.
En materiales etc no me salio más de $85.000

Lo hicimos de a dos y el resultado quedo bien bueno.
Eso, pintar el papel con un buen esmalte al agua es una excelente solución para aprovechar un papel mural, se pega bien donde esté despegado y se cubren los hoyos de cuadros con pasta muros, pero si el papel esta muy malo o rajado o con zonas levantadas por la humedad y acartonadas con el calor del verano pues no hay nada que hacer y se debe quitar y  poner otro, es harta pega...

Con esos precios me ganaré unos mangos como pintor mejor.
Arrepiéntanse gusanos pecadores...

Desconectado JorgeRamosV

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Re:Presupuesto- Quitar papel mural y pintar
« Respuesta #6 en: Febrero 01, 2018, 10:48:12 am »
 Usa pintura BEHR.
 No sólo calidad, sino tonos únicos.

Desconectado Bozon

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Re:Presupuesto- Quitar papel mural y pintar
« Respuesta #7 en: Febrero 01, 2018, 11:14:36 am »
Yo en mi depa he pintado tres veces con mi esposa sobre el papel mural. Parchando el mural en las partes que está malo con unos retazos que me conseguí y empastando en lugares hundidos por golpes.

Como dice el forero por 80-100 lucas dependiendo del tamaño, haces la pega y te sobran materiales incluso.

Con mi esposa hacemos la pega normalmente en 1 ó 2 días por sector, unos 4o 5 días tomaría todo el depa (dos fines de semana) y nos queda estupendo. En mi caso, compro las pinturas Color del Sodimac, tengo mis colores "personalizados" ya inscritos en su sistema, las encuentro excelentes, secan muy rápido y dejan una especie de capa de silicona con acabado precioso y muy lavable.

En todo caso, los tipos que cobran por m2 yo les pregunto cuanto se demoran y ahí los pillo. Yo les pago por jornada (por HH) no por m2. No les pago 400 lucas por dos días de pega. A lo más les ofrezco unas 80 lucas por día (porque eso es lo que realmente valen esas pegas sin materiales). En la construcción ganan como 500 lucas al mes, es ridículo pagarles 400 lucas por dos días y trabajar con esos "contratistas" que venden llave en mano también suele ser una estafa. Cuando les he cotizado, te cobran unos sobreprecios que ni ellos pueden explicar. Los despacho rapidito.

 

Desconectado caglos

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Re:Presupuesto- Quitar papel mural y pintar
« Respuesta #8 en: Febrero 01, 2018, 14:39:56 pm »
Cuando puse en arriendo un departamento en Santiago, tambien necesité contratar a alguien que me reparara el departamento.
Necesitaba concretamente pintar e instalar piso flotante en un dormitorio. Los presupuestos eran realmente exhorbitantes y pensé que me estaban tratando de engañar, y sin duda, lo estaban haciendo.
Coticé en sodimac por instaladores de piso flotante, y me cobraban como 80 mil pesos por instalar en dormitorio, de ahí, ya tenía una idea al menos de lo que me saldría.
Con este precio, comencé a preguntar y cotizar, habian unos que me cobraban efectivamente por metro cuadrado y todo aparte, o sea, por sacar guardapolvo un precio, por el cuarto de rodon, otro precio, por sacar alfombra, otro precio y todo esto, multiplicado por el metraje del dormitorio.
Al final, despaché a muchos y terminé con un chiquillo bien bueno que encontré por medio de yapo.
Me cobró 40 lucas por instalar el piso flotante y hacer todos los cortes. Además, eso de sacar alfombra y poner guardapolvos y cuarto de rodon, todo incluido.

Me arrepentí si, en no haberlo contratado antes, ya que, a causa de los presupuestos altisimos de los maestros, tuve que pintar el departamento yo y quedé demasiado cansado.
Este joven por pintar, creo que cobraba como 1800 pesos el metro cuadrado y en verdad, los hubiera pagado, porque es mucha la pega de pintar sobre el papel mural.

Desconectado GABRIEL

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Presupuesto- Quitar papel mural y pintar
« Respuesta #9 en: Febrero 01, 2018, 14:52:35 pm »
Yo en mi depa he pintado tres veces con mi esposa sobre el papel mural. Parchando el mural en las partes que está malo con unos retazos que me conseguí y empastando en lugares hundidos por golpes.

Como dice el forero por 80-100 lucas dependiendo del tamaño, haces la pega y te sobran materiales incluso.

Con mi esposa hacemos la pega normalmente en 1 ó 2 días por sector, unos 4o 5 días tomaría todo el depa (dos fines de semana) y nos queda estupendo. En mi caso, compro las pinturas Color del Sodimac, tengo mis colores "personalizados" ya inscritos en su sistema, las encuentro excelentes, secan muy rápido y dejan una especie de capa de silicona con acabado precioso y muy lavable.

En todo caso, los tipos que cobran por m2 yo les pregunto cuanto se demoran y ahí los pillo. Yo les pago por jornada (por HH) no por m2. No les pago 400 lucas por dos días de pega. A lo más les ofrezco unas 80 lucas por día (porque eso es lo que realmente valen esas pegas sin materiales). En la construcción ganan como 500 lucas al mes, es ridículo pagarles 400 lucas por dos días y trabajar con esos "contratistas" que venden llave en mano también suele ser una estafa. Cuando les he cotizado, te cobran unos sobreprecios que ni ellos pueden explicar. Los despacho rapidito.

Todo se lleva a DH, la estimación de cada trabajo en la relación que sea es así. Pero 500 lucas al mes? Eso es muy bajo, un jornal estará en en 400-500 lucas, y esos sólo recogen la mierda que dejan los otros. Un pintor (de verdad) o yesero gana mucho más que eso. Además, al igual que en cualquier oficio, hay que saber hacer el trabajo y eso se paga, por eso existen las especialidades. A ti te pagan por saber hacer algo que los otros dos, por experiencia, estudios o lo que sea. En la construcción es lo mismo. Yo trabajo con especialistas en una especialidad X y un buen maestro menos de 1.000.000 no gana.

Recuerdo que un día me pidieron un ppto para una trabajo súper rápido, y le cobre 100 lucas (2 personas) y me dijo que como tanto si era para 1 hora con suerte, y le dije que si, 30 minutos, pero ellos saben hacer la pega y quien le pagará el resto del día le dije? Ahí pagó calladito.

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« Última modificación: Febrero 01, 2018, 15:01:30 pm por GABRIEL »

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Re:Presupuesto- Quitar papel mural y pintar
« Respuesta #10 en: Febrero 01, 2018, 16:16:59 pm »

 Ahora bien, el maestro ue trabaj solo guana buena plata versus el administartivo que gana 500 o 600 mil

 Pero ¿quien corre el riesgo?
 El maestro se tiene que pagar sus leyes sociales.
 Tiene que pagar su furgon o camioneta (bencina, gasto del auto, etc)
 Puede pasar periodos sin pega
 Etc.

Desconectado GABRIEL

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Re:Presupuesto- Quitar papel mural y pintar
« Respuesta #11 en: Febrero 01, 2018, 17:28:32 pm »
Por lo menos yo administro un área en una empresa grande, eso ganan ellos en mi área, líquido con todas las leyes sociales.
Un subcontrato mío gana más pero tiene inestabilidad, claro.


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Desconectado Bozon

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Re:Presupuesto- Quitar papel mural y pintar
« Respuesta #12 en: Febrero 01, 2018, 21:45:18 pm »


Recuerdo que un día me pidieron un ppto para una trabajo súper rápido, y le cobre 100 lucas (2 personas) y me dijo que como tanto si era para 1 hora con suerte, y le dije que si, 30 minutos, pero ellos saben hacer la pega y quien le pagará el resto del día le dije? Ahí pagó calladito.

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  Eso es carísimo. ¿Que tiene que ver el comprador con el tiempo que NO te está contratando? Llenar ese tiempo es responsabilidad tuya no del comprador. Eso es lisa y llanamente frescura. 

  Yo siempre que me salen los maestros con esos precios truchos por pegas de una hora, les pregunto ¿UD. cobra más que un médico por la consulta?  :yaoming:

   Un día tuve una larga discusión con un maestro que trajo mi señora para hacer pegas diversas chicas y por dos horas cobró 80 lucas (mi esposa no hizo el trato antes y después me tocó a mi pagar las consecuencias).

   Sacamos las cuentas del tiempo que trabajó y lo que estaba cobrando por hora, lo comparamos con consulta médica, incluso con lo que yo cobraba por hora siendo ingeniero y al final me dijo textualmente: "Es que eso es lo que se cobra por este sector porque la gente los paga". En una frase reconoció "soy un fresco de raj..."

    No quiero ser pesado pero acá en mi edificio mientras fui presidente del comité me tocó tratar con muchos contratistas frescos. Tipos que se demoraban 1 día en una pega de pintura y cobraban 500 lucas en mano de obra + margen de materiales + "utilidad".

   En otra ocasión me llegó un presupuesto por soldar una cañería en donde pedían más de tres millones porque había que picar en la losa de un piso. en materiales no habrá sido más de 200 lucas y en pega medio día. Pregúntame hasta adonde se escuchó la tapa que le hice.

   En general, funcionan con precios por m2 u otra medida trucha que no refleja mano de obra real, (onda te cobran no sé 5 lucas por m2, que en la práctica se pinta en unos 5 minutos considerando dos manos de pintura).

 Según mi criterio la mano de obra siempre se debe cotizar en HH ya que los sueldos en este país se pagan por tiempo no por trabajo. Entonces yo les obligaba a entregar un detalle de los tiempos involucrados y hasta ahí no más llegaban. Acto seguido se les ofrecía un monto razonable por el tiempo y diría que un 80% de los casos aceptaban, lo que demuestra que los precios pedidos eran simplemente usura.



   
« Última modificación: Febrero 01, 2018, 22:00:14 pm por Bozon »

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Presupuesto- Quitar papel mural y pintar
« Respuesta #13 en: Febrero 01, 2018, 22:26:23 pm »
Cada uno es libre de contratar o no un trabajo, pero en general en construcción se trabaja DH y no HH, si se contrata un trabajo x por pocas horas lo más probables es que no se pueda hacer ningún otro el mismo día, por lo tanto se cobra el día, además te recuerdo que en general los tiempos son variables y salen muchos imprevistos, la construcción es artesanal, no es exacta por lo tanto muchos retrasos son asumidos y eso al cliente final le da lo mismo, se paga por trabajo terminado recepcionado. En el caso de la pintura, si encuentras que está mal puedes en teoría pedir que se haga hasta que estés conforme, el manual de tolerancias es una convención, no ley, por lo tanto es poco lo que se puede hacer, simplemente terminar hasta que conformidad.

Y repito, la mano de obra calificada se paga, si tú sabes tu pega de informático y se te pagan XUF la hora, esto es lo mismo.



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« Última modificación: Febrero 01, 2018, 22:29:53 pm por GABRIEL »

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Re:Presupuesto- Quitar papel mural y pintar
« Respuesta #14 en: Febrero 01, 2018, 22:42:16 pm »
a riesgo personal de ser atacado, dejare mi opinion personal, respecto a la conversacion sobre los presupuestos por pintura...

hay muchas cosas que yo no se hacer, y la experiencia/estudios/tiempo etc se pagan, estamos de acuerdo... pero creo, que, quitar un papel mural y pintar, es algo que cualquier persona con condiciones fisicas acordes puedes hacer, yo siendo una persona completamente ignorante en el sector construccion/obra he pintado varias veces el negocio y la casa, lijando y pintando (y quedando bien), dicho esto, me parece que los presupuestos por pintura tienen la HH bien sobrevalorada, $500/600 por un dia? de trabajo me parece absurdo para una labor que, respetuosamente, no necesita ni estudios ni 40 años de experiencia, respeto la HH pero me siguen pareciendo valores absurdos
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Presupuesto- Quitar papel mural y pintar
« Respuesta #15 en: Febrero 01, 2018, 22:46:42 pm »
a riesgo personal de ser atacado, dejare mi opinion personal, respecto a la conversacion sobre los presupuestos por pintura...

hay muchas cosas que yo no se hacer, y la experiencia/estudios/tiempo etc se pagan, estamos de acuerdo... pero creo, que, quitar un papel mural y pintar, es algo que cualquier persona con condiciones fisicas acordes puedes hacer, yo siendo una persona completamente ignorante en el sector construccion/obra he pintado varias veces el negocio y la casa, lijando y pintando (y quedando bien), dicho esto, me parece que los presupuestos por pintura tienen la HH bien sobrevalorada, $500/600 por un dia? de trabajo me parece absurdo para una labor que, respetuosamente, no necesita ni estudios ni 40 años de experiencia, respeto la HH pero me siguen pareciendo valores absurdos
Yo hablaba en general en todo caso, además hay pintores y pintores. Los yeseros son los maestros de verdad, pintores de brocha gorda está lleno, o weones que se dicen maestros....

Yo te podría preguntar porque una educadora de párvulos gana 1/10 de lo que gana un abogado. Es raro, injusto, pero así es.

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Re:Presupuesto- Quitar papel mural y pintar
« Respuesta #16 en: Febrero 01, 2018, 22:46:52 pm »
Cada uno es libre de contratar o no un trabajo, pero en general en construcción se trabaja DH y no HH, si se contrata un trabajo x por pocas horas lo más probables es que no se pueda hacer ningún otro el mismo día, por lo tanto se cobra el día, además te recuerdo que en general los tiempos son variables y salen muchos imprevistos, la construcción es artesanal, no es exacta por lo tanto muchos retrasos son asumidos y eso al cliente final le da lo mismo, se paga por trabajo terminado recepcionado. En el caso de la pintura, si encuentras que está mal puedes en teoría pedir que se haga hasta que estés conforme, el manual de tolerancias es una convención, no ley, por lo tanto es poco lo que se puede hacer, simplemente terminar hasta que conformidad.

Y repito, la mano de obra calificada se paga, si tú sabes tu pega de informático y se te pagan XUF la hora, esto es lo mismo.



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  Tu respuesta es bien contradictoria, dices que cobras demás por imprevistos y pones como ejemplo que la pintura puede quedar mal y hay que hacerla de nuevo, pero antes el motivo era porque saben hacer la pega. Ponte serio, si sabes hacer la pega una pintura no te queda mal. Yo no soy pintor pero he pintado mi departamento y me ha quedado perfecto a la primera. No se necesita ser de la NASA para estas pegas, en general, el grado de calificación es bajo.

Respecto a cobrar DH y no HH, es tema tuyo llenar el tiempo con otras pegas, tus maestros no estarán a disposición de quien los contrate todo el día, solo lo estarán en el tiempo que dure la pega. Además, si dices que cobras DH y a quien te contrata entonces ¿le haces todas las pegas que te pida por el mismo precio durante el día? Obviamente que vas a cobrar más, lo que demuestra que tu justificación de DH es simplemente eso, un intento de justificar un sobreprecio.

Gracias por demostrar que tengo la razon cuando digo que son una casta de frescos!
« Última modificación: Febrero 02, 2018, 08:09:39 am por Bozon »

Desconectado GABRIEL

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Re:Presupuesto- Quitar papel mural y pintar
« Respuesta #17 en: Febrero 01, 2018, 23:18:22 pm »
  Tu respuesta es bien contradictoria, dices que cobras demás por imprevistos y pones como ejemplo que la pintura puede quedar mal y hay que hacerla de nuevo, pero antes el motivo era porque saben hacer la pega. Ponte serio, si sabes hacer la pega una pintura no te queda mal. Yo no soy pintor pero he pintado mi departamento y me ha quedado perfecto a la primera. No se necesita ser de la NASA para estas pegas, en general, el grado de calificación es bajo.

Respecto a cobrar DH y no HH, es tema tuyo llenar el tiempo con otras pegas, tus maestros no estarán a disposición de quien los contrate todo el día, solo lo estarán en el tiempo que dure la pega. Además, si dices que cobras DH y quien te contrata entonces le haces todas las pegas que te pida por el mismo precio durante el día? Obviamente que vas a cobrar más, lo que demuestra que tu justificación de DH es simplemente eso, un intento de justificar un sobreprecio.

Gracias por demostrar que tengo la razon cuando digo que son una casta de frescos!

Yo no hablo de la pintura, hablo en general, pero no creo que tu ojo sea de la NASA en todo caso, tu grado de tolerancia debe ser muchísimo más bajo de lo que piden otros clientes, supongo que has puesto luces en distintos ángulos para ver el color, o diferencias de plomo en los muros medidos con láser, sombras, textura, canterías, reparado grietas, puesto puente de adherencia, etc. Da lo mismo, las tolerancias de todos son distintas y lamentablemente no están reglamentadas.
Muchas veces porque no saben explicar que incluye y que no, los viejos se caen en los precios, eso no quiere decir que muchos son frescos y se quieren pasar.

Yo en general no hago trabajos de mano de obra, está todo asociado a productos por lo tanto se paga el global. Pero cuando es MO solamente siempre baso el cobro en una estimación de DH, en la mayoría son mantenciones, si tengo imprevistos me los como, se entrega garantía de 1 año a todo evento, gestión y respaldo de una empresa grande, y no, nunca me han alegado por lo valores, se explica el valor, se desglosa y la gran mayoría acepta.

Bruno, creo que meter a todos los subcontratos o maestros o empresas del rubro en el mismo saco está mal. Aunque bueno, yo opino similar de los médicos.




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Re:Presupuesto- Quitar papel mural y pintar
« Respuesta #18 en: Febrero 02, 2018, 00:10:48 am »
Todos están equivocados, solo uno tiene la razón,  adivinen quien  :trollface:

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Re:Presupuesto- Quitar papel mural y pintar
« Respuesta #19 en: Febrero 02, 2018, 19:39:01 pm »
No se me ocurriría decirle a alguien “tu trabajo no vale lo que pides, no eres médico o ingeniero”, lo encuentro de pésimo gusto por decirlo en lenguaje no soez. Si me parece caro o creo que me están cagando, agradezco y paso.

Quizás por eso no me han dejado botada la pega maestros o me han rayado los parlantes...

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