Autor Tema: Rechazar o aprobar nueva conti ??  (Leído 36103 veces)

Desconectado flaikore

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Re:Rechazar o aprobar nueva conti ??
« Respuesta #20 en: Febrero 27, 2020, 13:54:27 pm »
Lo mismo digo.

Y algunos creen que chile va a volverse socialista o comunista. Que risa.

Es que ya lo es, medio encubierto pero está.

Y es re fácil meterles el dedo en la boca al “pueblo”, por eso los están utilizando para armar la constituyente con el trasfondo de personajes elegidos a dedo.

Por otra parte, me gustaría leer la opinión de por que chile no podría caer en el socialismo/comunismo duro.

Saludos.
« Última modificación: Febrero 27, 2020, 14:04:31 pm por flaikore »

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Re:Rechazar o aprobar nueva conti ??
« Respuesta #21 en: Febrero 27, 2020, 14:07:49 pm »
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Ya que al parecer estas informado, ¿me podrías responder en cuales problemas afecta la constitución?

La Constitución no está destinada para afectar, sino más que eso para proteger y amparar derechos y obligaciones de nosotros los ciudadanos.  Como dicen muchos, es nuestra ley madre, la más importante, y eso se debe a que ningún código, ley, decretos u otros que tienen menor jerarquía (tienen un orden de importancia) tiene que ser contrario a lo que ella manda.  A modo de ejemplo, no podría haber una ley simple que apruebe el matar a otro, porque la constitución dice que se protege el derecho a la vida, no se si se entiende la idea.

Pero como las cosas cambian, el mundo cambia sea por una multiplicidad de factores.  Ahora, en nuestra realidad, qué sucede?  Tenemos una Constitución, que pese a que podemos cuestionar bajo qué condiciones fue redactada, ya no representa a mi juicio nuestra actual realidad. 

Un mero ejemplo: la Constitución dice que todos somos iguales ante la ley.  En la práctica, eso es real?  Somos todos iguales ante la ley, cuando vemos casos como el de Martín Larraín, o de los señores Penta que no estuvieron un sólo día en la cárcel?  Eso indigna, cierto?   Piensen ahora, que en este preciso momento, hay muchas comunidades que están sin agua por culpa de la sequía, pero en nuestra actual legislación, tiene más importancia suministrar de este vital elemento a una plantación de X especie que a un ser humano como tu o como yo.

Por eso, no soy partidario de las campañas del terror y de los extremos, que Venezuela, que el facho pobre, que esto y que lo otro.   Todos podemos cuestionar las movilizaciones, los destrozos que siempre provocan algunos grupos de ambos lados, pero recordemos que jamás se ha ganado algo sin que la ciudadanía se manifieste en la calle.

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Re:Rechazar o aprobar nueva conti ??
« Respuesta #22 en: Febrero 27, 2020, 14:22:24 pm »
Lo de Larrain no tiene nada que ver con el tema de igualdad/desigualdad. Lo mismo se puede atribuir a los Braytons con 20-30 detenciones y gozando de buena vida en libertad.

El tema de agua: Codigo de Aguas fue modificado en 2018 dando grandes atribuciones a la DGA, las multas son altisimas...

Nadie suministra nada, el que tiene derechos perfora y extrae, el agricultor pequeño aunque tuviera derechos no puede perforar por el tema economico, un pozo de 60m sale salado. Es falla de prevencion a nivel local.

En todo caso en Chile todos tienen derecho de extraer agua para consumo humano sin multa alguna.

P.D. Los derechos, no hace mucho, se entregaban de forma gratuita a todo aquel que los solicitaba. Muchos se aprovecharon "ricos" tambien "pobres",  sin haber tenido necesidad alguna en tener estos derechos.

El dia de hoy, los venden en 20 palitos en R.M. por que les llego agua potable. Es falla del sistema, pero esto mismo le da a la gente "pobre" oportunidades de ser rico.
« Última modificación: Febrero 27, 2020, 14:28:06 pm por DanteMan »

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Re:Rechazar o aprobar nueva conti ??
« Respuesta #23 en: Febrero 27, 2020, 14:25:01 pm »
Parece que no has leído la constitución actual, ni sus modificaciones

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Un mero ejemplo: la Constitución dice que todos somos iguales ante la ley.  En la práctica, eso es real?  Somos todos iguales ante la ley, cuando vemos casos como el de Martín Larraín, o de los señores Penta que no estuvieron un sólo día en la cárcel?  Eso indigna, cierto?   Piensen ahora, que en este preciso momento, hay muchas comunidades que están sin agua por culpa de la sequía, pero en nuestra actual legislación, tiene más importancia suministrar de este vital elemento a una plantación de X especie que a un ser humano como tu o como yo.

También soy critico de ese tipo de abusos y en general de todos, pero no puedes culpar a la constitución por esos casos.
Lo mas seguro que en la nueva diga lo mismo, pero con otras palabras y muy posiblemente, pase lo mismo que expusiste y eso no es por culpa de la constitución, si no que de las leyes y de quienes las hacen valer, nada garantiza que una ley se cumpla a cabalidad, siempre hay mañas y la constitución no lo va a cambiar, son las personas que abusan y la manejan a su modo, ojala eso no pasara.

De todas maneras, gracias por la respuesta, pero creo que no me respondiste la pregunta tal cual.

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Re:Rechazar o aprobar nueva conti ??
« Respuesta #24 en: Febrero 27, 2020, 14:39:33 pm »
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Por eso, no soy partidario de las campañas del terror y de los extremos, que Venezuela, que el facho pobre, que esto y que lo otro.   Todos podemos cuestionar las movilizaciones, los destrozos que siempre provocan algunos grupos de ambos lados, pero recordemos que jamás se ha ganado algo sin que la ciudadanía se manifieste en la calle.

Por esto mismo yo votare No, porque todo esto partió con una campaña del terror, primero haciendo justas demandas sociales, pero que en realidad iban encaminadas a un solo objetivo, la asamblea constituyente, cuando se logro, al menos hacer un plebiscito, se olvidaron de todas las demás demandas, una minoría inteligente que hace creer a una mayoría incauta que una nueva constitución sera la salvación, cuando no se dan cuenta cuanto daño han causado en el camino, dejando a miles de personas con una locomoción relativamente digna, haciendo filas inmensas para llegar a sus casas, quemando locales de pequeños empresarios, saqueando a diestra y siniestra, destruyendo todo, mi visión es que retrocedimos un montón de años, no digo que todo estaba bien, como he dicho varias veces, soy critico de los abusos y se que hay mucho que mejorar, pero no era el camino, porque la verdad es que creo que todos los que iniciaron este más llamado estallido social, no están realmente interesados en los problemas de la gente de este país, si no que de su propio bien.

Y como soy abierto a los comentarios de donde vengan, cuando los encuentro justos,  voy a dejar un parrafo de un escritor comunista, que hace poco critico para mal este estallido y que entre muchas de sus palabras dijo;

 "Junto con ponernos metas altas para cambiar lo que debe ser cambiado, debemos proteger lo que merece ser conservado. En otras palabras, soñar con un mundo mejor, pero no ceder a la ensoñación. Debemos ir más lejos, pero no a cualquier lado. Los países no parten de cero; existen la herencia y la acumulación. Eso quiere decir que Chile tiene la posibilidad de ser mejor, pero también peor, incluso mucho peor.

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Re:Rechazar o aprobar nueva conti ??
« Respuesta #25 en: Febrero 27, 2020, 14:42:10 pm »
La Constitución no está destinada para afectar, sino más que eso para proteger y amparar derechos y obligaciones de nosotros los ciudadanos.  Como dicen muchos, es nuestra ley madre, la más importante, y eso se debe a que ningún código, ley, decretos u otros que tienen menor jerarquía (tienen un orden de importancia) tiene que ser contrario a lo que ella manda.  A modo de ejemplo, no podría haber una ley simple que apruebe el matar a otro, porque la constitución dice que se protege el derecho a la vida, no se si se entiende la idea.

Pero como las cosas cambian, el mundo cambia sea por una multiplicidad de factores.  Ahora, en nuestra realidad, qué sucede?  Tenemos una Constitución, que pese a que podemos cuestionar bajo qué condiciones fue redactada, ya no representa a mi juicio nuestra actual realidad. 

Un mero ejemplo: la Constitución dice que todos somos iguales ante la ley.  En la práctica, eso es real?  Somos todos iguales ante la ley, cuando vemos casos como el de Martín Larraín, o de los señores Penta que no estuvieron un sólo día en la cárcel?  Eso indigna, cierto?   Piensen ahora, que en este preciso momento, hay muchas comunidades que están sin agua por culpa de la sequía, pero en nuestra actual legislación, tiene más importancia suministrar de este vital elemento a una plantación de X especie que a un ser humano como tu o como yo.

Por eso, no soy partidario de las campañas del terror y de los extremos, que Venezuela, que el facho pobre, que esto y que lo otro.   Todos podemos cuestionar las movilizaciones, los destrozos que siempre provocan algunos grupos de ambos lados, pero recordemos que jamás se ha ganado algo sin que la ciudadanía se manifieste en la calle.

Les voy a poner un par de ejemplos cortos de por que es bueno cambiar nuestra constitución, no desde cero, pero darle un giro radical a ciertas cosas. Muchos hablan de que la constitución es de la dictadura (si, en parte es correcto, pero las modificaciones realizadas en gobiernos siguientes han hecho mas profundo el daño en el tiempo) y otros que dicen que es de Lagos en un 80% (lo que es imposible, porque las bases en las que se sienta en lo más profundo, nunca han sido siquiera miradas para cambiar una coma).

Veamos

SALUD
del Art 19, N°9, se asegura existencia de sistema de salud publico y privado, que pueden coexistir y son de libre elección por parte del ciudadano, sin embargo no asegura ni pone la salud como un derecho fundamental, por lo que si vas a morir y tienes dinero, puedes salvar tu vida y si no, espera sentado en el sistema publico si es que hay camas, médicos o bien si hay hora disponible para que te operen o hagan un tratamiento (que ojo, independiente del plan auge y todo eso, no asegura que te puedas atender y recibir atención a tiempo).

EDUCACION:
Se puede crear y negociar con la educación en Chile, ya que constitucionalmente existe libertad de enseñanza, y por lo mismo es anti constitucional prohibir o regular los cobros abusivos que realicen instituciones ligadas a la educación sea primaria, secundaria, técnico profesional o universitaria

AGUAS:
Constitucionalmente es de uso publico, sin embargo, los privados pueden dar uso libremente de ellas mediante el art 19 y el derecho de propiedad privada, en donde si poseo parte del cauce de un rio, puedo disponer del mismo bajo "derechos de agua" que me otorga el estado por ser dueño del terreno, derechos que superan ampliamente el uso que puede darle un ciudadano promedio. Y, es anti constitucional pasar sobre el derecho del privado a la propiedad y la libertad de empresa (...)

Ni hablemos donde "todo ciudadano nacido en Chile es igual ante la ley" y vemos lo que ocurre con tantos niños buenos que recurren a las influencias, el dinero y el poder para safar de manera vergonzosa y quedar en total impunidad, por ende se levanta con mucha fuerza la frase "La cárcel es para los pobres" que si bien solo es solo una frase, con todo lo visto toma consistencia y hasta parece ser real y completamente posible.

Como sea que quieran, por simple empatia, valores y principios, deben al menos cuestionar algunas cosas de esta constitución. Como lo he dicho muchas veces, la mitad mas uno de nosotros nació bajo ciertas comodidades que nos otorgó el sacadero de chucha de nuestros padres y abuelos, nosotros no tenemos idea de lo que es esto, solo vivimos de las bonanzas que obtuvimos gracias a  eso. Conozco a muchos de ustedes que han trabajado harto para tener lo que que tienen, pero sin un par de simientos tampoco hubiese sido tan seguro llevar una vida digna y tranquila.

Saludos

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Re:Rechazar o aprobar nueva conti ??
« Respuesta #26 en: Febrero 27, 2020, 14:55:10 pm »
Por esto mismo yo votare No, porque todo esto partió con una campaña del terror, primero haciendo justas demandas sociales, pero que en realidad iban encaminadas a un solo objetivo, la asamblea constituyente, cuando se logro, al menos hacer un plebiscito, se olvidaron de todas las demás demandas, una minoría inteligente que hace creer a una mayoría incauta que una nueva constitución sera la salvación, cuando no se dan cuenta cuanto daño han causado en el camino, dejando a miles de personas con una locomoción relativamente digna, haciendo filas inmensas para llegar a sus casas, quemando locales de pequeños empresarios, saqueando a diestra y siniestra, destruyendo todo, mi visión es que retrocedimos un montón de años, no digo que todo estaba bien, como he dicho varias veces, soy critico de los abusos y se que hay mucho que mejorar, pero no era el camino, porque la verdad es que creo que todos los que iniciaron este más llamado estallido social, no están realmente interesados en los problemas de la gente de este país, si no que de su propio bien.

Y como soy abierto a los comentarios de donde vengan, cuando los encuentro justos,  voy a dejar un parrafo de un escritor comunista, que hace poco critico para mal este estallido y que entre muchas de sus palabras dijo;

 "Junto con ponernos metas altas para cambiar lo que debe ser cambiado, debemos proteger lo que merece ser conservado. En otras palabras, soñar con un mundo mejor, pero no ceder a la ensoñación. Debemos ir más lejos, pero no a cualquier lado. Los países no parten de cero; existen la herencia y la acumulación. Eso quiere decir que Chile tiene la posibilidad de ser mejor, pero también peor, incluso mucho peor.


Cual es el camino segun usted estimado? Una marcha pacifica?


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Dos franceses, un Ruso,un Japo y un Chino, y faltó la foto del Indio maruti :)

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Re:Rechazar o aprobar nueva conti ??
« Respuesta #27 en: Febrero 27, 2020, 15:00:04 pm »
AGUAS:
Constitucionalmente es de uso publico, sin embargo, los privados pueden dar uso libremente de ellas mediante el art 19 y el derecho de propiedad privada, en donde si poseo parte del cauce de un rio, puedo disponer del mismo bajo "derechos de agua" que me otorga el estado por ser dueño del terreno, derechos que superan ampliamente el uso que puede darle un ciudadano promedio. Y, es anti constitucional pasar sobre el derecho del privado a la propiedad y la libertad de empresa (...)


Tienes una interpretación errada de la ley.


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Re:Rechazar o aprobar nueva conti ??
« Respuesta #28 en: Febrero 27, 2020, 15:05:53 pm »
AGUAS:
Constitucionalmente es de uso publico, sin embargo, los privados pueden dar uso libremente de ellas mediante el art 19 y el derecho de propiedad privada, en donde si poseo parte del cauce de un rio, puedo disponer del mismo bajo "derechos de agua" que me otorga el estado por ser dueño del terreno, derechos que superan ampliamente el uso que puede darle un ciudadano promedio. Y, es anti constitucional pasar sobre el derecho del privado a la propiedad y la libertad de empresa (...)


Tienes una interpretación errada de la ley.

Explayate, por favor, si puedes explicar eso mejor y también aclarar el por que tiene más derecho sobre las aguas los privados que un pequeño agricultor o nosotros mismos, ciudadanos de a pie... considerando que la ley debe ser, lógicamente, constitucional y que es un bien de uso publico por lo cual no se entiende mucho... de paso, tal vez se entienda el tema de las aguas de Petorca que tanta discusión han provocado en los últimos años

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Re:Rechazar o aprobar nueva conti ??
« Respuesta #29 en: Febrero 27, 2020, 15:14:40 pm »

Cual es el camino segun usted estimado? Una marcha pacifica?


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No Felipe, creo que los pasos mas certeros son los paros, ocasionar cierto caos, ya sea vial o se suministro de servicios como lo ha hecho alguna vez por ejemplo el Registro Civil, viste en algún momento que ellos quemaran sus dependencias para lograr sus demandas o los mineros, claro hacen barricadas, pero no sacando semáforos, o rompiendo algún local para sacar que quemar.
Para lograr cosas hay otras maneras de hacer caos, por algo hemos sido criticados por algunos países, sin contar a los venezolanos en Chile, que han criticado la manera como se ha actuado, porque en muchos países, marchan, hacen paros, hasta se agarran con la policía, pero no destruyen todo a su paso, si alguien normaliza eso, para mi no es entendible, ni siquiera porque hayan grandes abusos,  que todos queremos eliminar, dejar al país prácticamente en pelota, es un retroceso, no una ganancia, si no, pregúntenle a la gente que ha perdido todo por culpa de las protestas o saqueos.
« Última modificación: Febrero 27, 2020, 15:16:49 pm por jvildosola »

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Re:Rechazar o aprobar nueva conti ??
« Respuesta #30 en: Febrero 27, 2020, 15:40:10 pm »
No Felipe, creo que los pasos mas certeros son los paros, ocasionar cierto caos, ya sea vial o se suministro de servicios como lo ha hecho alguna vez por ejemplo el Registro Civil, viste en algún momento que ellos quemaran sus dependencias para lograr sus demandas o los mineros, claro hacen barricadas, pero no sacando semáforos, o rompiendo algún local para sacar que quemar.
Para lograr cosas hay otras maneras de hacer caos, por algo hemos sido criticados por algunos países, sin contar a los venezolanos en Chile, que han criticado la manera como se ha actuado, porque en muchos países, marchan, hacen paros, hasta se agarran con la policía, pero no destruyen todo a su paso, si alguien normaliza eso, para mi no es entendible, ni siquiera porque hayan grandes abusos,  que todos queremos eliminar, dejar al país prácticamente en pelota, es un retroceso, no una ganancia, si no, pregúntenle a la gente que ha perdido todo por culpa de las protestas o saqueos.

<De acuerdo contigo, sin embargo me parece (y es lo que creo entiende pipe también) en este país les duele más que rompan un semaforo, que quemen un monumento o saqueen un supermercado a ver morir un abuelo o a un niño esperando atención de salud porque no tienen para pagarse una clínica, que ver a cabros en el sename viviendo literalmente en la mierda o ver familias que apenas se sostienen con su sueldo y donde no les perdonan una los bancos ni servicios, mientras que a peces gordos que evaden, les dan perdonazos que mucha gente desearía tener solo una vez en la vida...  y quizás esa realidad conceptual es la que han tomado los grupos radicales: "como a estos wns les duele que les rompan la infraestructura, la vamos a quemar para que escuchen, vean y solucionen los problemas"... ese análisis caliente que hacen los anarcos particularmente es el que no comparto, pero claramente entiendo.

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Re:Rechazar o aprobar nueva conti ??
« Respuesta #31 en: Febrero 27, 2020, 15:45:05 pm »
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EDUCACION:
Se puede crear y negociar con la educación en Chile, ya que constitucionalmente existe libertad de enseñanza, y por lo mismo es anti constitucional prohibir o regular los cobros abusivos que realicen instituciones ligadas a la educación sea primaria, secundaria, técnico profesional o universitaria

sin ni siquiera mencionar lo que esto genera a nivel de discriminación, los colegios vulnerables  están llenos de "Flaytes" y los particulares llenos de "cuicos qlios" y eso queridos amigos genera una distancia entre compatriotas que costara décadas sanar.

Conectado Patagonia

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Re:Rechazar o aprobar nueva conti ??
« Respuesta #32 en: Febrero 27, 2020, 15:51:10 pm »
La Constitución no está destinada para afectar, sino más que eso para proteger y amparar derechos y obligaciones de nosotros los ciudadanos.  Como dicen muchos, es nuestra ley madre, la más importante, y eso se debe a que ningún código, ley, decretos u otros que tienen menor jerarquía (tienen un orden de importancia) tiene que ser contrario a lo que ella manda.  A modo de ejemplo, no podría haber una ley simple que apruebe el matar a otro, porque la constitución dice que se protege el derecho a la vida, no se si se entiende la idea.

Pero como las cosas cambian, el mundo cambia sea por una multiplicidad de factores.  Ahora, en nuestra realidad, qué sucede?  Tenemos una Constitución, que pese a que podemos cuestionar bajo qué condiciones fue redactada, ya no representa a mi juicio nuestra actual realidad. 

Un mero ejemplo: la Constitución dice que todos somos iguales ante la ley.  En la práctica, eso es real?  Somos todos iguales ante la ley, cuando vemos casos como el de Martín Larraín, o de los señores Penta que no estuvieron un sólo día en la cárcel?  Eso indigna, cierto?   Piensen ahora, que en este preciso momento, hay muchas comunidades que están sin agua por culpa de la sequía, pero en nuestra actual legislación, tiene más importancia suministrar de este vital elemento a una plantación de X especie que a un ser humano como tu o como yo.

Por eso, no soy partidario de las campañas del terror y de los extremos, que Venezuela, que el facho pobre, que esto y que lo otro.   Todos podemos cuestionar las movilizaciones, los destrozos que siempre provocan algunos grupos de ambos lados, pero recordemos que jamás se ha ganado algo sin que la ciudadanía se manifieste en la calle.
Respecto del tema agua podrías fundamentar tu afirmación? Porque la he visto antes y no ma entiendo ya que el código de aguas dice justamente lo contrarioy tiene las herramientas para asegurar para priorizar el abastecimiento d ela población...es rápido de leer.

En mi opinión el problema es que el estado no tiene (o no pone) los recursos para hacer efectiva esa priorización por ejemplo instaurando restricción de derechos, conunidad de aguas (racionando el suministro entre los distintos poseedores de derechos, etc) pero tiene que tener actualizados los estudios de disponibilidad y proveer de fondos para que los más débiles ejerzan su derecho. Los palteros tienen recursos para profundizar los pozos, el pequeño parcelero no
« Última modificación: Febrero 27, 2020, 15:54:20 pm por Patagonia »

Desconectado jvildosola

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Re:Rechazar o aprobar nueva conti ??
« Respuesta #33 en: Febrero 27, 2020, 15:51:49 pm »
<De acuerdo contigo, sin embargo me parece (y es lo que creo entiende pipe también) en este país les duele más que rompan un semaforo, que quemen un monumento o saqueen un supermercado a ver morir un abuelo o a un niño esperando atención de salud porque no tienen para pagarse una clínica, que ver a cabros en el sename viviendo literalmente en la mierda o ver familias que apenas se sostienen con su sueldo y donde no les perdonan una los bancos ni servicios, mientras que a peces gordos que evaden, les dan perdonazos que mucha gente desearía tener solo una vez en la vida...  y quizás esa realidad conceptual es la que han tomado los grupos radicales: "como a estos wns les duele que les rompan la infraestructura, la vamos a quemar para que escuchen, vean y solucionen los problemas"... ese análisis caliente que hacen los anarcos particularmente es el que no comparto, pero claramente entiendo.

En base a eso, con todo lo que han destruido, ¿que han ganado?, nada, solo muchos han perdido pero no han ganado nada, ahhhh si una posible nueva constitución, solo eso.
Al estado como tal y los políticos de cualquier bando no le duele nada,  es la gente común y corriente la que paga el pato lamentablemente.
Para mi, insisto los únicos ganadores hasta ahora son algunas minorías que algún provecho estan sacando de todo esto y la delincuencia, que ha aprovechado de hacer de las suyas y que estoy seguro que cuando todo pase y ojala todo se soluciones, van a seguir actuando impunes, porque el pueblo los apoyó, así como para el terremoto criticaban a los saqueadores, ahora algunos los celebran
« Última modificación: Febrero 27, 2020, 16:10:24 pm por jvildosola »

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Re:Rechazar o aprobar nueva conti ??
« Respuesta #34 en: Febrero 27, 2020, 16:04:01 pm »
sin ni siquiera mencionar lo que esto genera a nivel de discriminación, los colegios vulnerables  están llenos de "Flaytes" y los particulares llenos de "cuicos qlios" y eso queridos amigos genera una distancia entre compatriotas que costara décadas sanar.

Mira, es tan duro el tema y lo vivo a diario en el trabajo, lo comparto a veces con mis colegas... escuchar a un estudiante decir en el pasillo que el papá no puede ir a una citación porque tiene dos trabajos y la mamá está en tratamiento contra el cáncer, que lo perdones y le des otra fecha, o que recibes un niño que era mechero porque sus papas estaban sin pega y no había para comer, al punto que los abuelos y tíos les prestaban plata o les daban mercadería, que llega una mamá pidiéndote por favor que ayudes y apoyes a su hijo ya que en el barrio está lleno de drogadictos y por más que se ha sacado la cresta no ha podido salir de ese barrio porque no alcanza la plata, y el chiquillo sueña con ir a la U que ella, no sabe como cresta la va a pagar... todo eso te hace pensar si realmente estás en un país de oportunidades donde todos los que reclaman son flojos comunistas... realmente te hace cuestionar el sistema, al punto de odiarlo y odiar a la gente que se tapa los ojos y oídos para no ver la realidad de 2/3 del país por poner una cifra general.

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Re:Rechazar o aprobar nueva conti ??
« Respuesta #35 en: Febrero 27, 2020, 16:47:12 pm »
Mira, es tan duro el tema y lo vivo a diario en el trabajo, lo comparto a veces con mis colegas... escuchar a un estudiante decir en el pasillo que el papá no puede ir a una citación porque tiene dos trabajos y la mamá está en tratamiento contra el cáncer, que lo perdones y le des otra fecha, o que recibes un niño que era mechero porque sus papas estaban sin pega y no había para comer, al punto que los abuelos y tíos les prestaban plata o les daban mercadería, que llega una mamá pidiéndote por favor que ayudes y apoyes a su hijo ya que en el barrio está lleno de drogadictos y por más que se ha sacado la cresta no ha podido salir de ese barrio porque no alcanza la plata, y el chiquillo sueña con ir a la U que ella, no sabe como cresta la va a pagar... todo eso te hace pensar si realmente estás en un país de oportunidades donde todos los que reclaman son flojos comunistas... realmente te hace cuestionar el sistema, al punto de odiarlo y odiar a la gente que se tapa los ojos y oídos para no ver la realidad de 2/3 del país por poner una cifra general.

Es cierto...eso es una realidad y no se puede pretender taparla como si no existiera pero...hay que diferenciar de este grupo dos casos:

- Los que con mucho esfuerzo tratan de salir adelante y buscan formas de hacerlo pero sin perjudicar a nadie ni aprovecharse del sistema...gente humilde y honesta => Ellos merecen todas las mejoras posibles.
- Los flojos de mier... que con kuea trabajan, quieren todo gratis y si no lo obtienen se sienten con el derecho de obtenerlo de la forma que sea y que, como no tienen nada que perder, son los que más disfrutan con el caos reinante porque pueden hacer de las suyas sin temor a ser detenidos....y si los detienen...los sueltan al día siguiente. => Merecen lo mismo?
El que nunca ha pasado de 120 km/hr en carretera que lance la primera piedra...

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Re:Rechazar o aprobar nueva conti ??
« Respuesta #36 en: Febrero 27, 2020, 16:55:52 pm »
Mira, es tan duro el tema y lo vivo a diario en el trabajo, lo comparto a veces con mis colegas... escuchar a un estudiante decir en el pasillo que el papá no puede ir a una citación porque tiene dos trabajos y la mamá está en tratamiento contra el cáncer, que lo perdones y le des otra fecha, o que recibes un niño que era mechero porque sus papas estaban sin pega y no había para comer, al punto que los abuelos y tíos les prestaban plata o les daban mercadería, que llega una mamá pidiéndote por favor que ayudes y apoyes a su hijo ya que en el barrio está lleno de drogadictos y por más que se ha sacado la cresta no ha podido salir de ese barrio porque no alcanza la plata, y el chiquillo sueña con ir a la U que ella, no sabe como cresta la va a pagar... todo eso te hace pensar si realmente estás en un país de oportunidades donde todos los que reclaman son flojos comunistas... realmente te hace cuestionar el sistema, al punto de odiarlo y odiar a la gente que se tapa los ojos y oídos para no ver la realidad de 2/3 del país por poner una cifra general.
y eso en un colegio de Providencia, emblemático....

Yo trabajé muchos años en un colegio de Pudahuel, con un índice de vulnerabilidad enorme, donde a los niños se les regalaban hasta los útiles escolares, pero los vendían y después pedían más.

Hay casos y casos, porque de ahí mismo salieron chicos que le quebraron la mano al destino (destino, ya que cuando tu familia la compone una madre que es prostituta y un padre narco, nada bueno sale de ahí)y llegaron a la educación superior y tener una carrera que les permite vivir dignamente

Desconectado DanteMan

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Re:Rechazar o aprobar nueva conti ??
« Respuesta #37 en: Febrero 27, 2020, 17:43:26 pm »
Mirko, Lo basico para entender como funciona el tema:

Con  Reforma Agraria, atraves de Indap, SAG se entregaban los derechos por que si! era suficiente con tener una noria, un terrenito,  este beneficio iba dirigido a la gente humilde.

A finales de lo 90 Los derechos de agua se dieron a cualquiera quien los solicitaba. Esto era hasta el 2008 en zona Central, Norte.  Donde La mayoria de las cuencas, rios quedaron con restriccion.

Mucha gente en el campo, con parcelitas pequeñas, de todos los colores politicos, estratos sociales hizo sus respectivas solicitudes,  ingresaban solicitudes una tras otra, la mayoria fue aprobada por que no habia sequia. Encontrabas buena cantidad de agua a 5 metros en Curacavi.
El calculo aproximado era 1L/S por hectaria, si erai pillo sacabas mas.

El dia de hoy esto ya no existe, no se entregan los derechos en zonas con restriccion y no hay forma ni por via judicial de apretar a la DGA, ni con derechos judiciales, ni antiguos no inscritos en el catastro.

Los derechos antiguos, de la gente humilde, mencionados mas arriba, inscritos en la DGA tienen un valor muy elevado. Facil 20MM por 1L/S. Ya que no tienen ninguna restriccion.

Nadie puede intervenir rios, cauces, vertientes sin autorizacion previa de la DGA.
Nadie puede extaer mas lo que tiene en derechos. Es facil de exigir flujometro atravez de la DGA.
Basta con ingresar una denuncia simple online y se cae la DGA: fiscalizan, multan, es super rapido, si no entiendes de una vienen una y otra vez. Pero siempre es atravez de la denuncia.
Ademas las denuncias las remiten a la FIscalia, de ahi ya entra la PDI. Lo que visto es que a la gente le da miedo denunciar, piensan que hay  que demandar.
Yo si lo he hecho! La DGA es super abierta y tranparante. En Chile las instituciones funcionan!

Los derechos de agua el dia de hoy estan asociadas a cuencas y rios y no al terreno. Puedo tener derechos y no necesariamente ser dueño del terreno.

Tema de Petorca no concozco al fondo pero me imagino que es lo mismo que pasa en toda la zona central:

Hace 5 años atras habia agua a 5 metros de profundidad en casi toda R.M.
Hoy dia a falta de lluvias partes desde 30M siempre con riesgo de topar con roca. Por ende no es llegar y perforar, se hacen los estudios correspondientes, se compran los derechos, se realiza el traslado, prueba de bombeo, solicitud a la DGA, oposicones, por encontrarse en zona con restriccion la DGA puede pedir mas estudios. Es un proceso largo y caro.  Minimo un año. En plata es desde 1L/S 40-50MM.

En caso de plantaciones de palta, por cantidad de agua que  extraen, esos pozos deben estar desde 60m, son aguas no precisamente de este siglo.

Ahora, un pequeño agricultor aunque tuviera  mansos derechos no tiene los medios para hacer un buen pozo. PERO!
EXISTEN Programas de APR.

Por el Codigo de Aguas cualquier chileno tiene derecho a extraer agua para el consumo.

« Última modificación: Febrero 27, 2020, 21:50:50 pm por DanteMan »

Desconectado AlfredoVregion

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Re:Rechazar o aprobar nueva conti ??
« Respuesta #38 en: Febrero 27, 2020, 17:54:10 pm »
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EDUCACION:
Se puede crear y negociar con la educación en Chile, ya que constitucionalmente existe libertad de enseñanza, y por lo mismo es anti constitucional prohibir o regular los cobros abusivos que realicen instituciones ligadas a la educación sea primaria, secundaria, técnico profesional o universitaria
La educación universitaria no puede tener fines de lucro desde la dictación de la actual Constitución.

Respecto a la educación no estatal, claramente tu análisis omite un siglo y medio de historia de Chile. Primero los liberales, luego los anticlericales, luego los radicales y luego los socialistas intentaron constantemente monopolizar las instituciones de educación. ¿Por qué motivo? Simple, para acabar con la Iglesia Católica.

La garantía fundamental de libertad de enseñanza existe, principalmente, porque históricamente ciertos grupos políticos han hecho todo lo posible por impedir que existan escuelas o colegios formados al amparo de la Iglesia Católica. Normalmente lo hicieron porque ideológicamente creían que la educación tenía que ser obligatoria y laica, lo cual siempre chocó con la postura de la Iglesia y de varios otros grupos que sostuvieron que la educación es derecho preferente de los padres y que estos tienen el derecho a elegir la que mejor quieran para sus hijos.

Elimina esa garantía y al día siguiente van a atacar por todos los medios los colegios de iglesia. Creer que eso no va a pasar es ingenuidad.

Muy de acuerdo.

Agregando además que la educación impartida por congregaciones religiosas es muy anterior a la existencia misma del Estado de Chile.

Recordemos además que en la actualidad no es posible hacer negocio con la educación tampoco a nivel escolar donde hayan recursos fiscales, es decir, sector particular subvencionado. Esto último cambió no hace tanto tiempo y no fue necesario cambiar la Constitución.
"El POPULISMO busca desmantelar las instituciones, para luego reescribir Constituciones y acomodarlas a los antojos de los líderes corruptos que tenemos en Latinoamérica"
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Re:Rechazar o aprobar nueva conti ??
« Respuesta #39 en: Febrero 27, 2020, 19:01:37 pm »
Muy de acuerdo.

Agregando además que la educación impartida por congregaciones religiosas es muy anterior a la existencia misma del Estado de Chile.

Recordemos además que en la actualidad no es posible hacer negocio con la educación tampoco a nivel escolar donde hayan recursos fiscales, es decir, sector particular subvencionado. Esto último cambió no hace tanto tiempo y no fue necesario cambiar la Constitución.
pero ojo, que el paso a fundación de los colegios los deja como isfl pero, siguen los arriendos groseros, ya que no se ha cursado ninguna operación de compra de colegios por parte de las fundaciones, así como que el antiguo dueño puede pertenecer al directorio de la fundación y tener un sueldo “de mercado”

Al final es letra muerta

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