Autor Tema: Resultados de Primarias: Opine acá  (Leído 6779 veces)

Desconectado Jvedder

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Re: Resultados de Primarias: Opine acá
« Respuesta #40 en: Julio 21, 2021, 10:28:45 am »
Esta es otra mentira que se ha repetido mil veces que se ha "transformado" en verdad.

El IVA es el unico impuesto que funciona relativamente bien, precisamente porque el que mas gasta (mas ricos) mas paga. Y aún asi hay mucho IVA no pagado (bencina, zonas francas, ferias libres, etc,).
No siempre el que más gasta más paga, muchos eluden dando factura en casos que no corresponde.

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Re: Resultados de Primarias: Opine acá
« Respuesta #41 en: Julio 21, 2021, 14:26:13 pm »
Esta es otra mentira que se ha repetido mil veces que se ha "transformado" en verdad.

El IVA es el unico impuesto que funciona relativamente bien, precisamente porque el que mas gasta (mas ricos) mas paga. Y aún asi hay mucho IVA no pagado (bencina, zonas francas, ferias libres, etc,).

Y esa es otra mentira que ni tú te crees...

A cuanto corresponde el quintil más rico de este país v/s la gente vulnerable o en riesgo de vulnerabilidad ¿en serio crees que a todos les alcanza? naaa.... no eres tan obtuso, lo sé... más al hueso, en proporción veamos quienes más pan, leche, huevos, cereales, confites, lácteos compran... que tipo de familias le meten haaarto a la olla... y después de ese análisis de calle, no como el cálculo de Lavin de que con 2 lucas se come (que igual se descontextualizó un poco, pero ejemplifica lo que ve la gente más acomodada) me dices en este país quien más aporta al IVA.

Y si lo ves por el tema de empresas e inversiones, las grandes empresas así como las pymes descuentan IVA... y si son servicios por ejemplo de venta de productos, descuentan IVA y te lo cobran de igual modo en la boleta como comprador final, el último eslabón de la cadena ¿no?

Ya, sigan con el hilo de política

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Re: Resultados de Primarias: Opine acá
« Respuesta #42 en: Julio 21, 2021, 14:40:27 pm »
Y esa es otra mentira que ni tú te crees...

A cuanto corresponde el quintil más rico de este país v/s la gente vulnerable o en riesgo de vulnerabilidad ¿en serio crees que a todos les alcanza? naaa.... no eres tan obtuso, lo sé... más al hueso, en proporción veamos quienes más pan, leche, huevos, cereales, confites, lácteos compran... que tipo de familias le meten haaarto a la olla... y después de ese análisis de calle, no como el cálculo de Lavin de que con 2 lucas se come (que igual se descontextualizó un poco, pero ejemplifica lo que ve la gente más acomodada) me dices en este país quien más aporta al IVA.

Y si lo ves por el tema de empresas e inversiones, las grandes empresas así como las pymes descuentan IVA... y si son servicios por ejemplo de venta de productos, descuentan IVA y te lo cobran de igual modo en la boleta como comprador final, el último eslabón de la cadena ¿no?

Ya, sigan con el hilo de política
Tienes un error de concepto ahí, el iva es un impuesto al consumo, lo paga el consumidor. Las empresas sólo actúan como recaudadoras para el fisco, ese descuento del que hablas es para que no se cobre varias veces el mismo impuesto dado a que los bienes pasan por varias manos antes de llegar al consumidor y la empresa pagó anticipadamente parte del iva final, solo le corresponde después entregar el iva adicional que se generó por el valor que agregó y que su cliente pagó.

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Re: Resultados de Primarias: Opine acá
« Respuesta #43 en: Julio 21, 2021, 15:01:19 pm »
Bueno finalmente ¿quien paga el iva? personas de a pie...

No hay mucha novedad en eso. Prosigan con el hilo inicial

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Re: Resultados de Primarias: Opine acá
« Respuesta #44 en: Julio 21, 2021, 15:12:24 pm »
Bueno finalmente ¿quien paga el iva? personas de a pie...

No hay mucha novedad en eso. Prosigan con el hilo inicial
Pero si tu aseveraste que los que menos tienen son los que más pagan impuestos, indicando el IVA, podrías ampliar tu hipótesis, al menos a mi no me calza como comenté más arriba.

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Re: Resultados de Primarias: Opine acá
« Respuesta #45 en: Julio 21, 2021, 15:14:13 pm »
por lo mismo, el que paga una cuenta de supermercado de 100 mil paga más iva que el que paga 10 mil
No tengo auto, buscando..

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Re: Resultados de Primarias: Opine acá
« Respuesta #46 en: Julio 21, 2021, 15:20:12 pm »
Bueno finalmente ¿quien paga el iva? personas de a pie...

No hay mucha novedad en eso. Prosigan con el hilo inicial

 Mirko, me perdí cual es tu punto con el asunto del IVA.

  Está bastante estudiado lo regresivo que es. Las soluciones que se plantean son tener un IVA diferenciado para productos básicos o transferencias directas del estado devolviendo el impuesto a las personas más vulnerables. Los expertos recomiendan adoptar esto último ya que evita que el IVA diferenciado también lo aproveche la gente con menos necesidad.

 Nada más comentar que los impuestos en Chile ya son bastante altos en general y castigan con dureza a los que ganan bien. Al mismo tiempo, no miran la realidad familiar, en donde a un soltero joven le cobran la misma tasa impositiva que a un jefe de hogar que mantiene una familia típica de 4 personas o más. Por otra parte, lo que no me parece justo para nada es que quienes más pagan impuestos no tengan ninguna retribución por parte del estado ya que la mayoría de este grupo termina pagando su propia salud, educación, pensión y seguridad.
 
 Y si miras la tasa de impuestos a las empresas, está entre un 25 al 27%. Es decir, más de un cuarto de lo que produce una empresa es quitado por el estado. En la práctica, una empresa trabaja 4 meses del año para el estado de Chile (1/4 de la utilidad del año). Y para las personas es peor incluso, muchos ya trabajamos 5 meses del año para el estado (tasa del 35-40%) y si sumamos los otros impuestos y el IVA, llegamos fácilmente a que terminamos regalando al estado alrededor de 7-8 meses de producción del año quedando solo 4-5 meses de lo producido en manos de su legítimo dueño.

 Mi punto es que está clarísimo que aumentar más impuestos para redistribución no resuelve nada y que los incentivos deben ir por el lado de que los más pobres encuentren trabajos de calidad y/o emprendan. Esa es la única manera de que mejoren su condición social y no transformando a la gente en mendigos del aparato estatal.
« Última modificación: Julio 21, 2021, 15:35:36 pm por Bozon »

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Resultados de Primarias: Opine acá
« Respuesta #47 en: Julio 21, 2021, 15:35:37 pm »
Ojo que las tasas son marginales, 16 millones mensuales de sueldo paga 27,5% en impuesto de segunda categoría, se necesita ganar 40 millones mensuales para pagar 35%, no son muchos pero los hay, y para pagar 40% o 5 meses al año el sueldo tiende a infinito.
« Última modificación: Julio 21, 2021, 15:42:50 pm por Patagonia »

Conectado Bozon

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Re: Resultados de Primarias: Opine acá
« Respuesta #48 en: Julio 21, 2021, 15:56:55 pm »
Ojo que las tasas son marginales, 16 millones mensuales de sueldo paga 27,5% en impuesto de segunda categoría, se necesita ganar 40 millones mensuales para pagar 35%, no son muchos pero los hay, y para pagar 40% o 5 meses al año el sueldo tiende a infinito.

 Buen punto, me olvidé de considerar la rebaja.

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Re: Resultados de Primarias: Opine acá
« Respuesta #49 en: Julio 21, 2021, 17:32:03 pm »
Bueno finalmente ¿quien paga el iva? personas de a pie...

No hay mucha novedad en eso. Prosigan con el hilo inicial

Amigo, no tengo ninguna intencion de pelear por politica con nadie, menos contigo.

Solo quiero decirte 2 cosas:

Cuando salio el retiro de las AFP yo estaba indignado porque el retiro no tributaba. Dicho eso hice el 1er y 3er retiro solo para tener la plata "liquida" en caso de cualquier apocalipsis zombie y asustado porque veia a los No+AFP lovers alcanzar mucho vuelo (El 2do retiro no lo saque porque SI tributa). Tal vez no habria hecho ningun retiro si estos tributaban, porque felizmente no necesitaba la plata.

Cada vez que me preguntan en la bencinera si quiero boleta o factura para la bencina del auto, me dan unas ganas de decirle: "A caso no ves que es un Sedan", despues pienso en todos los weones prepotentes y abusadores que deben putear al bombero para que le den factura para llenar el estanque del clase S y me digo "bueno a la mierda, nunca seremos desarrollados".

Necesitamos recaudar mas, eso es un hecho, pero por favor dejen el IVA tranquilito asi como esta!!! Suban en otros lados y duro con los evasores.

Corre video:
https://www.youtube.com/watch?v=9cy_dmDttxw
DATA DF | Carga tributaria de Chile cae en 2019 y peso del IVA en recaudación es el mayor de la OCDE




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Re: Resultados de Primarias: Opine acá
« Respuesta #50 en: Julio 21, 2021, 17:46:36 pm »
Amigo, no tengo ninguna intencion de pelear por politica con nadie, menos contigo.

Solo quiero decirte 2 cosas:

Cuando salio el retiro de las AFP yo estaba indignado porque el retiro no tributaba. Dicho eso hice el 1er y 3er retiro solo para tener la plata "liquida" en caso de cualquier apocalipsis zombie y asustado porque veia a los No+AFP lovers alcanzar mucho vuelo (El 2do retiro no lo saque porque SI tributa). Tal vez no habria hecho ningun retiro si estos tributaban, porque felizmente no necesitaba la plata.

Cada vez que me preguntan en la bencinera si quiero boleta o factura para la bencina del auto, me dan unas ganas de decirle: "A caso no ves que es un Sedan", despues pienso en todos los weones prepotentes y abusadores que deben putear al bombero para que le den factura para llenar el estanque del clase S y me digo "bueno a la mierda, nunca seremos desarrollados".

Necesitamos recaudar mas, eso es un hecho, pero por favor dejen el IVA tranquilito asi como esta!!! Suban en otros lados y duro con los evasores.

Corre video:
https://www.youtube.com/watch?v=9cy_dmDttxw
DATA DF | Carga tributaria de Chile cae en 2019 y peso del IVA en recaudación es el mayor de la OCDE
si tienes un rentacar, le echas bencina al auto con factura, no todo es blanco y negro

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Re: Resultados de Primarias: Opine acá
« Respuesta #51 en: Julio 21, 2021, 17:47:37 pm »
Y esa es otra mentira que ni tú te crees...

A cuanto corresponde el quintil más rico de este país v/s la gente vulnerable o en riesgo de vulnerabilidad ¿en serio crees que a todos les alcanza? naaa.... no eres tan obtuso, lo sé... más al hueso, en proporción veamos quienes más pan, leche, huevos, cereales, confites, lácteos compran... que tipo de familias le meten haaarto a la olla... y después de ese análisis de calle, no como el cálculo de Lavin de que con 2 lucas se come (que igual se descontextualizó un poco, pero ejemplifica lo que ve la gente más acomodada) me dices en este país quien más aporta al IVA.

Y si lo ves por el tema de empresas e inversiones, las grandes empresas así como las pymes descuentan IVA... y si son servicios por ejemplo de venta de productos, descuentan IVA y te lo cobran de igual modo en la boleta como comprador final, el último eslabón de la cadena ¿no?

Ya, sigan con el hilo de política
el error de conceptos que tienes es grave, en serio

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Re: Resultados de Primarias: Opine acá
« Respuesta #52 en: Julio 21, 2021, 18:06:25 pm »
Amigo, no tengo ninguna intencion de pelear por politica con nadie, menos contigo.

Solo quiero decirte 2 cosas:

Cuando salio el retiro de las AFP yo estaba indignado porque el retiro no tributaba. Dicho eso hice el 1er y 3er retiro solo para tener la plata "liquida" en caso de cualquier apocalipsis zombie y asustado porque veia a los No+AFP lovers alcanzar mucho vuelo (El 2do retiro no lo saque porque SI tributa). Tal vez no habria hecho ningun retiro si estos tributaban, porque felizmente no necesitaba la plata.

Cada vez que me preguntan en la bencinera si quiero boleta o factura para la bencina del auto, me dan unas ganas de decirle: "A caso no ves que es un Sedan", despues pienso en todos los weones prepotentes y abusadores que deben putear al bombero para que le den factura para llenar el estanque del clase S y me digo "bueno a la mierda, nunca seremos desarrollados".

Necesitamos recaudar mas, eso es un hecho, pero por favor dejen el IVA tranquilito asi como esta!!! Suban en otros lados y duro con los evasores.

Corre video:
https://www.youtube.com/watch?v=9cy_dmDttxw
DATA DF | Carga tributaria de Chile cae en 2019 y peso del IVA en recaudación es el mayor de la OCDE

No se en qué minuto maté al IVA o dije que lo modificaran o bla bla bla.... para hacerlo en castellano tradicional, es transversal, y quienes mas lo pagan son los que claramente el grupo socioeconómico más abundante ¿no? yapue, no son precisamente los mas ricos. Espero se haya entendido eso.


el error de conceptos que tienes es grave, en serio

Lo mismo que escribí arriba Danilo, si es falso eso que digo.... bueno, que así sea entonces. Si em quieres explicar economía, dale, te escucho (leo), el tema al que apunto es claro y lo escribí mas arriba, no apunto a que eliminen nada como creyó el otro amigo, al contrario, tengo bastante claro que todo lo que se requiera en un estado para cubrir los programas depende en parte de la carga tributaria y no solo de vender cobre o manzanas como decía mi abuelita qepd

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Resultados de Primarias: Opine acá
« Respuesta #53 en: Julio 21, 2021, 18:52:09 pm »
No se en qué minuto maté al IVA o dije que lo modificaran o bla bla bla.... para hacerlo en castellano tradicional, es transversal, y quienes mas lo pagan son los que claramente el grupo socioeconómico más abundante ¿no? yapue, no son precisamente los mas ricos. Espero se haya entendido eso.

Lo mismo que escribí arriba Danilo, si es falso eso que digo.... bueno, que así sea entonces. Si em quieres explicar economía, dale, te escucho (leo), el tema al que apunto es claro y lo escribí mas arriba, no apunto a que eliminen nada como creyó el otro amigo, al contrario, tengo bastante claro que todo lo que se requiera en un estado para cubrir los programas depende en parte de la carga tributaria y no solo de vender cobre o manzanas como decía mi abuelita qepd
Todavía no fundamentas lo que dices, y ahora lo llevas más allá de dónde sale eso?  Como una persona que gana 400 lukas paga más iva que una que gana 800, o 1 millón? No lo entiendo, y sinceramente no puedes esperar que se entienda si no lo explicas…

El porque el IVA es tan relevante en la recaudación acá en Chile, es porque el impuesto a la renta lo paga muy poca gente, se empieza a pagar recién con sueldo de 700 lukas que sabemos gana muy poca gente, en los países desarrollados este impuesto genera mucho más porque la clase media está mucho más extendida y además se empieza a pagar desde las rentas más bajas, obviamente acá no podemos hacer eso porque los sueldos son muy bajos, en el otro extremo no estamos tan distinto en las tasas más altas, 40%, hay algunos que van más allá, 45 o incluso más…pero en esos países los beneficios que entrega el estado tales como educación llegan a esos grupos altos también…
« Última modificación: Julio 21, 2021, 19:03:29 pm por Patagonia »

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Re: Resultados de Primarias: Opine acá
« Respuesta #54 en: Julio 21, 2021, 19:10:36 pm »
No se en qué minuto maté al IVA o dije que lo modificaran o bla bla bla.... para hacerlo en castellano tradicional, es transversal, y quienes mas lo pagan son los que claramente el grupo socioeconómico más abundante ¿no? yapue, no son precisamente los mas ricos. Espero se haya entendido eso.

Lo mismo que escribí arriba Danilo, si es falso eso que digo.... bueno, que así sea entonces. Si em quieres explicar economía, dale, te escucho (leo), el tema al que apunto es claro y lo escribí mas arriba, no apunto a que eliminen nada como creyó el otro amigo, al contrario, tengo bastante claro que todo lo que se requiera en un estado para cubrir los programas depende en parte de la carga tributaria y no solo de vender cobre o manzanas como decía mi abuelita qepd
donde dije que es falso? dije que tienes un grave error de conceptos:

que entiendes por recuperar iva?
como una persona que gana 300.000 paga mas iva que una que gana 2.000.000?

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Re: Resultados de Primarias: Opine acá
« Respuesta #55 en: Julio 21, 2021, 22:21:29 pm »
Creo que pincel se refiere no a lo individual, sino a que el grupo ABC1 es menos gente en total que el populacho (clase media para abajo), por tanto, al sumar el total de contribución de IVA se ve que el populacho pagó más IVA en conjunto que el grupo de mayores ingresos.
Creooo :yaoming:

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"La obligación que tiene todo ser humano es rentabilizar sus opciones para ser feliz. Nosotros deberíamos aclararle a la mayoría que el éxito es una
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Re: Resultados de Primarias: Opine acá
« Respuesta #56 en: Julio 22, 2021, 09:41:55 am »
Esta es otra mentira que se ha repetido mil veces que se ha "transformado" en verdad.

El IVA es el unico impuesto que funciona relativamente bien, precisamente porque el que mas gasta (mas ricos) mas paga. Y aún asi hay mucho IVA no pagado (bencina, zonas francas, ferias libres, etc,).

no es una mentira, es una realidad, el IVA al ser impuesto indirecto es el que mas recauda adiferencia del impuesto a la renta. Esta demas decir que con el aumento del IVA de 18 a 19% se recaudo mucho mas que con todas las reformas tributarias que han venido despues de esa. Esto lo discutimos mas de una vez en extenso con los profes del magister en tributacion que curse hace un par de años y todos concordamos en aquello.
« Última modificación: Julio 22, 2021, 10:43:06 am por Manolete »

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Re: Resultados de Primarias: Opine acá
« Respuesta #57 en: Julio 22, 2021, 10:24:30 am »
no es una mentira, es una realidad, el IVA al ser impuesto directo es el que mas recauda adiferencia del impuesto a la renta. Esta demas decir que con el aumento del IVA de 18 a 19% se recaudo mucho mas que con todas las reformas tributarias que han venido despues de esa. Esto lo discutimos mas de una vez en extenso con los profes del magister en tributacion que curse hace un par de años y todos concordamos en aquello.
El iva es un impuesto indirecto, grava el uso del patrimonio. Recauda lo que debe recaudar y su variación para que afecte menos a los más necesitados es poner tazas diferentes para artículos de primera necesidad, pero como alguien explicó más arriba no permite hacer diferencias entre los más necesitados y los que no. El tema es que los otros impuestos recaudan poco, el impuesto a la renta por ejemplo que es un impuesto directo ya que grava el patrimonio, pero recauda poco porque las rentas son bajas y las rentas bajas no pagan impuesto, lo mismo pasa por ejemplo con las contribuciones, hay comunas enormes del gran Santiago por ejemplo que no reciben nada por contribuciones porque los avalúos bajos tampoco pagan, nuevamente, tampoco parece ser carta hoy gravarlos porque volvemos al tema de que las rentas no parecen permitir hoy poner más impuestos a rentas bajas como en países desarrollados.

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Re: Resultados de Primarias: Opine acá
« Respuesta #58 en: Julio 22, 2021, 10:28:47 am »
Algo que no tenía claro, el impuesto al lujo se había eliminado pero recordaba en las últimas reformas algo de había puesto…acá lo encontré.

Efectivamente los productos considerados suntuarios entre los que se incluyen joyas, oro, plata, pieles y hasta alfombras finas entre otros pagan una tasa de iva adicional de 15%.

Desconectado Manolete

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Re: Resultados de Primarias: Opine acá
« Respuesta #59 en: Julio 22, 2021, 10:42:39 am »
El iva es un impuesto indirecto, grava el uso del patrimonio. Recauda lo que debe recaudar y su variación para que afecte menos a los más necesitados es poner tazas diferentes para artículos de primera necesidad, pero como alguien explicó más arriba no permite hacer diferencias entre los más necesitados y los que no. El tema es que los otros impuestos recaudan poco, el impuesto a la renta por ejemplo que es un impuesto directo ya que grava el patrimonio, pero recauda poco porque las rentas son bajas y las rentas bajas no pagan impuesto, lo mismo pasa por ejemplo con las contribuciones, hay comunas enormes del gran Santiago por ejemplo que no reciben nada por contribuciones porque los avalúos bajos tampoco pagan, nuevamente, tampoco parece ser carta hoy gravarlos porque volvemos al tema de que las rentas no parecen permitir hoy poner más impuestos a rentas bajas como en países desarrollados.

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