Publicado por: Manolete en Julio 18, 2021, 18:49:51 pm
¿ Que opinan de estos resultados? ¿ como ven el escenario de cara a las presidenciales? ¿ La gerencia del foro mantendra sus inversiones en Chile o llevaran sus fondos de inversion al extranjero?.
Por mi parte, sigo con la proyeccion de que en este caso Boric ira a segunda vuelta con Provoste si ella se tira y en esa segunda vuelta con votos de la derecha saldria Provoste presidenta, aun cuando mi candidato sera Boric.
Publicado por: publitv en Julio 18, 2021, 19:01:47 pm
Comparto en que lo más probable es que Provoste sea nuestra futura presidenta, pero creo que cualquiera de los tres podría hacer una buena pega.
Pese a ser más de derecha, Boric no me molesta, incluso me parece que en un par de años, porque está muy verde aún, puede ser un gran prospecto.
Creo que con este resultado el gran ganador, es Chile
Publicado por: GABRIEL en Julio 18, 2021, 19:16:11 pm
Ahora está difícil la lectura, pero al igual que danilo, pero del otro lado, no me molesta sichel
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Publicado por: DON QUELO en Julio 18, 2021, 19:16:22 pm
Más que feliz con que los dos extremos se hayan ido para la casa
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Publicado por: Manolete en Julio 18, 2021, 19:26:38 pm
Me gusta la lectura de que ni derecha (representada por Lavín) ni izquierda (representada por Jadue) son lo que Chile quiere, sino que quiere un cambio real y que en ese escenario la cancha está más nivelada.
Comparto en que lo más probable es que Provoste sea nuestra futura presidenta, pero creo que cualquiera de los tres podría hacer una buena pega.
Pese a ser más de derecha, Boric no me molesta, incluso me parece que en un par de años, porque está muy verde aún, puede ser un gran prospecto.
Creo que con este resultado el gran ganador, es Chile
totalmente de acuerdo contigo, aqui queda demostrado que lo que quiere la gran mayoria es un cambio pero siempre con prudencia, no queremos ser ni venezuela y vivir en el neoliberalismo extremo, es equiparar la cancha. A mi tampoco me molesta tanto Sichel aunque no lo apoyaria por nada.
Concuerdo con don Quelo que con estos resultados a la DC se le angosto un monton la pista y se les complica un monton una eleccion que pudieron haber ganado tranquilamente.
Publicado por: JAH1975 en Julio 18, 2021, 19:49:59 pm
Me atrevería a decir que con esto, Provoste tira el loto para las moras, se le achica la pista y va a quedar Boric, Narváez, Sichel, y Kast…. Capaz que Maldonado, pero no creo
Más que feliz con que los dos extremos se hayan ido para la casa
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100% de acuerdo. Esto es un pesimo resultado para la Provoste. Es una señal que la ciudadania no quiere nada con los apitatudos de siempre. Y bueno, muy feliz que el Camelido se vaya a la municipalidad a TRABAJAR y a tratar de ordenar su chiquero de comuna.
Publicado por: Yves en Julio 18, 2021, 21:02:55 pm
Ahora falta saber para qué lado se va la DC, porque solos no tienen opción.
Publicado por: Perro GT en Julio 18, 2021, 21:27:19 pm
Publicado por: Jvedder en Julio 18, 2021, 21:51:46 pm
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Publicado por: pipe_5 en Julio 18, 2021, 21:53:30 pm
Que bueno que a los comunistas, chile les haya dicho que no queremos extremos.
Obligados a tener que seguir comprando a 5 lucas el gramo, ahora que no va a estar Jadue para legalizarla
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Publicado por: pipe_5 en Julio 18, 2021, 21:54:50 pm
Pensé que sería más peliado Jadue boric, contento con el triunfo de boric, sichel dio la sorpresa, yo pensé que salía cuarto en su pacto (en la general salió tercero), ojo que Jadue perdió pero saco más votos que sichel, me tinca que la DC se puede arrimar a sichel más que a boric.Eso fue porque mucho votante de derecha no se levantó a votar por derecha, sino que fue a votar por Boric a modo de repudio a Jadue.
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Publicado por: Jvedder en Julio 18, 2021, 21:56:32 pm
Eso fue porque mucho votante de derecha no se levantó a votar por derecha, sino que fue a votar por Boric a modo de repudio a Jadue.Es una opción, mi cuñado, que no es de derecha, voto boric para que no saliera Jadue.
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Publicado por: pipe_5 en Julio 18, 2021, 22:38:22 pm
Es una opción, mi cuñado, que no es de derecha, voto boric para que no saliera Jadue.Exacto, yo creo que Boric recibió mas votos anti-jadue que pro-boric
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Publicado por: Bozon en Julio 18, 2021, 22:45:17 pm
Respecto al resultado de Chile Vamos, me parece excelente. Encuentro que Sichel es lejos la mejor carta que puede tener la derecha ya que no genera el rechazo que sí tiene Lavín, Briones y Desbordes.
Paradójicamente la vuelta de carnero de Lavín, a mi parecer, le significa la derrota en la primaria ya que la derecha dura claramente no le apoya por su evidente falta de principios. Lo veo similar a la desaprobación que tiene Piñera por parte de su mismo sector.
Bien por Chile, creo se van encontrando los caminos. Respecto a Boric lo encuentro harto más razonable como persona que a Jadue en todas sus últimas intervenciones públicas.
Publicado por: KekoCh en Julio 19, 2021, 07:32:40 am
1. La alta votación de Boric fue porque muchos, de izquierda y derecha, votaron por él para sacar al comunacho mitómano del camino. Tarea 1 lograda.
2. Quienes votaron por Boric, para sacar al comunista, no votarán por él en la elección...votarán por Sichel...al menos la gran mayoría.
3. Kast no existe...lo único que conseguirá es restarle votos a Sichel en primera vuelta. Es un riesgo.
4. Provoste...de sólo mirarla me da escalofríos. Es una comunista encubierta ...típica maric...sonriente...y si tiene algo de inteligencia se habrá dado cuenta que los votantes no quieren a los extremos de la política...quieren algo que se acerque algo al centro...ojalá independiente...aúnque Boric es rojo rojo y no de centro (pero sabemos que salió porque la gente no quería al comunista). Por el bien de todos que no se presente como candidata...no genera unidad...genera división esa señora.
5. Hay otros candidatos?
Publicado por: Manolete en Julio 19, 2021, 08:14:52 am
Presiento que Sichel será el próximo presidente :clap:
2. Quienes votaron por Boric, para sacar al comunista, no votarán por él en la elección...votarán por Sichel...al menos la gran mayoría.
no concuerdo en muchas cosas con tu vision, pero principalmente esta. Si bien hay votos que fueron anti jadue (seria estupido no pensarlo) es tambien cierto que el FA tiene harto mas arrastre del que los partidos tradicionales les gustaria, ¿ o ya no recuerda la eleccion presidencial pasada cuando casi ponen a la Bea en segunda vuelta?. Y tambien te pongo el siguiente caso, ¿que pasara con los votos que obtuvo el camello (que fueron mas de los que saco sichel)? ¿votaran por sichel tambien?, para que le des una vuelta.
Publicado por: Bozon en Julio 19, 2021, 08:24:04 am
Lo que sí hay que considerar es que los votos reales que obtuvo Jadue se le suman directamente a Boric. Si Provoste no logra superar a Boric en primera vuelta existe un grado de probabilidad de que el próximo presidente sea Sichel a no ser que Boric logre moderarse hacia el centro y cautive un mayor volumen de votantes independientes. Por otro lado, veo a Boric en una situación en donde tener el apoyo explícito del PC y en pacto, puede resultarle contraproducente para intentar captar al votante moderado.
Kast debe tomar consciencia de lo que le conviene a su sector y en vez de darse el gustito, debiese retirarse para que sus votos vayan a Sichel en primera vuelta y no pongan en peligro su paso a segunda. Además de sus partidarios directos, es posible que varios viudos de Lavín prefieran a Kast si este se presenta.
Por otra parte, Sichel debe negociar con Kast aunque sea a puertas cerradas, hasta ahora Sichel le tiene cerrada la puerta y en ese escenario Kast le va a hacer daño en la presidencial. Si ese daño es significativo, Sichel arriesga salir tercero en primera vuelta detrás de Boric y Provoste.
En resumen, pienso que el resultado de la elección presidencial está bastante abierto. El como se desempeñen los actores y los acuerdos que se logren durante la campaña serán clave.
Publicado por: KekoCh en Julio 19, 2021, 08:27:41 am
no concuerdo en muchas cosas con tu vision, pero principalmente esta. Si bien hay votos que fueron anti jadue (seria estupido no pensarlo) es tambien cierto que el FA tiene harto mas arrastre del que los partidos tradicionales les gustaria, ¿ o ya no recuerda la eleccion presidencial pasada cuando casi ponen a la Bea en segunda vuelta?. Y tambien te pongo el siguiente caso, ¿que pasara con los votos que obtuvo el camello (que fueron mas de los que saco sichel)? ¿votaran por sichel tambien?, para que le des una vuelta.
Lo que dices es muy cierto...que pasará con los votos del comunacho? Votarán todos por Boric?
Sería lógico pensar que si porque si alguien votó por Jadue y luego vota por Sichel o Provoste...es porque la tiene clarita...
Para mi la cantidad de votos en esta primaria es sólo eso...un número...no define preferencias. Hay votos de castigo y votos de descontento que distorsionan la lectura que uno podría hacer.
Es como el Apruebo (80%) y el Rechazo (20%). Los comunachos juraban que el 80% de la gente estaba con ellos...que manera de estar alejados de la realidad. En las primarias la torta se repartió 55% izquierda y 45% derecha...y del 55% una parte es de derecha....así que yo diría están 50/50.
Publicado por: Runner en Julio 19, 2021, 10:06:37 am
Publicado por: JAH1975 en Julio 19, 2021, 10:13:31 am
Ojo que Boric ofrece exactamente lo mismo que el comunismo y de hecho lleva al PC como principal aliado desde anoche. Fue más hábil al no decir por escrito que le da lo mismo perjudicar pymes o que controlará los medios pero su agenda setentera es más que clara, habla mucho sobre lo que no quieren (o quieren destruir) pero poco sobre qué construir, porque hablar de abrir las anchas alamedas no es precisamente algo concreto que nos haga un mejor país.
El Boric al menos cree en la democracia asambleista, pero democracia al fin. Veo que la gente de a pie que apoya a Boric no quiere control de medios, de precios, etc. Creanme que Jadue era un tipo MUY peligroso, porque todavia no salia eleguido y ya estaba hablando de su re-eleccion. No se olviden que el Guaton Boric fue el unico que firmo el tratado de paz, es decir sabia que si la cosa no se calmaba podiamos terminar en una guerra civil. Y lo hizo en contra de todos los ultras de su partido, incluyendo a la Giorgina que se cree Lenin.
Publicado por: Runner en Julio 19, 2021, 10:23:03 am
Publicado por: Duraznov en Julio 19, 2021, 10:57:39 am
:risa2:
Publicado por: Runner en Julio 19, 2021, 12:20:28 pm
Publicado por: Manolete en Julio 19, 2021, 12:46:58 pm
(https://i.gyazo.com/e8c910a58fd4aac54e8a17d51bb2500c.jpg)
:risa2:
cursed memes
Publicado por: Alonso_amg en Julio 19, 2021, 13:20:36 pm
recuerden que como sea el resultado de las elecciones, debemos consultar primero al máximo emperador, padre de dragones, general de los ejércitos del norte y del sur Jaime Bassa para poder nombrarlo presidente.
yo pense que ese era Bozon :yaoming:
Publicado por: GABRIEL en Julio 19, 2021, 16:06:33 pm
yo pense que ese era Bozon :yaoming:Jajajjaja
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Publicado por: pipasmono en Julio 19, 2021, 19:11:26 pm
Publicado por: Rodrigo en Julio 20, 2021, 09:26:50 am
Fuente: Emol.com - https://www.emol.com/noticias/Economia/2021/07/20/1027184/boric-sichel-propuestas-economicas.html
Lo saque de emol, pero me parecio interesante la posiblidad de elegir entre quedarse en este sistema y elegir por uno nuevo con un aporte adicional del 6 % del empleador, no me gustan sus propuestas, son demasiado discurso medio populista, pero este punto me parecio interesante, seria como la antigua eleccion entre quedarse en el INP y elegir las AFP
Publicado por: publitv en Julio 20, 2021, 11:40:40 am
Se propone que las fuentes de financiamiento del sistema de pensiones sean mixtas, combinando las contribuciones a la seguridad social de trabajadores, empleadores y el Estado. Según el documento, La cotización previsional actual del trabajador es de aproximadamente 12% (10% más los costos de administración). Se propone mantener esta contribución y la creación de una contribución previsional obligatoria de 6% para el empleador, así ambas sumadas llegan a un total de 18%. Además, se plantea la creación de una Pensión Básica Universal de $250 mil mensuales para todas las personas de 65 años o más, independiente de sus contribuciones previsionales, lo que reemplazará "los beneficios focalizados" del actual Pilar Solidario. También habrá una pensión contributiva, que se calculará en función a lo contribuido por cada persona, lo que se subsidiará en los periodos de desempleo con cargo a los excedentes del Fondo Solidario del Seguro de Cesantía, para así evitar las lagunas previsionales. Para las personas que aún no se han jubilado, pero tienen fondos en sus cuentas de ahorro individual en las AFP se les permitiría e incentivaría el traspaso voluntario al nuevo sistema público solidario, mientras que los trabajadores que no tengan fondos en sus cuentas de ahorro individual entran automáticamente al nuevo sistema y su pensión contributiva será financiada enteramente con el Fondo Solidario de Pensiones.se propone que el sistema sea mixto, entre trabajadores, empleadores y el estado....
Fuente: Emol.com - https://www.emol.com/noticias/Economia/2021/07/20/1027184/boric-sichel-propuestas-economicas.html
Lo saque de emol, pero me parecio interesante la posiblidad de elegir entre quedarse en este sistema y elegir por uno nuevo con un aporte adicional del 6 % del empleador, no me gustan sus propuestas, son demasiado discurso medio populista, pero este punto me parecio interesante, seria como la antigua eleccion entre quedarse en el INP y elegir las AFP
12% de los trabajadores y 6% de los empleadores......
y el estado?
definitivamente, *****editado***** (puede herir susceptibilidades)
Publicado por: Runner en Julio 20, 2021, 12:32:46 pm
Lo importante es que esta nueva entidad será "paritaria"...lo que todes pedíamos, y por qué no tendrá cupos reservados para trans?
"Sería un órgano público, autónomo, idóneo técnicamente, paritario y "con representación incidente de las y los trabajadores
Fuente: Emol.com - https://www.emol.com/noticias/Economia/2021/07/20/1027184/boric-sichel-propuestas-economicas.html"
Publicado por: Bozon en Julio 20, 2021, 14:07:04 pm
Eso es malo para las cuentas individuales, ya que les generaría perdida de rentabilidad en forma permanente a pesar de que esa plata ya pagó comisión.
Publicado por: JAH1975 en Julio 20, 2021, 16:23:02 pm
se propone que el sistema sea mixto, entre trabajadores, empleadores y el estado....
12% de los trabajadores y 6% de los empleadores......
y el estado?
definitivamente, *****editado***** (puede herir susceptibilidades)
El ESTADO no tiene un puto peso. Solo va a aumentar el impuesto al trabajo (a traves del 6%) y con eso en la planilla excel va a "aumentar el gasto shoshial"
Yo no se para que mierda se desgastan en eso los candidatos si se supone que el sistema de pensiones lo solucionara la CC, y sera hermoso. :trollface:
Publicado por: JAH1975 en Julio 20, 2021, 16:31:02 pm
Alberto Mayol y Mirco Macari
https://www.youtube.com/watch?v=k_0ox544s3g
Hermogenes y Gonzalo Rojas.
https://www.youtube.com/watch?v=w9SH4wWn3D4
Publicado por: Opus_Popular en Julio 20, 2021, 17:12:31 pm
Ojo que Boric ofrece exactamente lo mismo que el comunismo y de hecho lleva al PC como principal aliado desde anoche. Fue más hábil al no decir por escrito que le da lo mismo perjudicar pymes o que controlará los medios pero su agenda setentera es más que clara, habla mucho sobre lo que no quieren (o quieren destruir) pero poco sobre qué construir, porque hablar de abrir las anchas alamedas no es precisamente algo concreto que nos haga un mejor país.
Boric mostró una gran habilidad y estatura política, al tranquilizar a los mercados y los electores con sus cambios de opinión, pero no olvidemos las risas con la polera de Guzman con una bala en la cabeza, o el video donde habla del "Legado del Frente", o los tuits donde le hace parabienes a Castro... el joven es un comunista moderno... lo que lo diferencia de Jadue y todos estos dictadores tropicales que conocemos, es que al parecer, cuando termine su periodo no va a inventar una reforma constitucional para perpeturase en el poder... al menos eso es lo que parece.
Yo escuche y lei sobre su programa y en general no me parece mal, pero veo que no se aleja tanto de la asfixia tributaria que proponía Jadue, convengamos en que si revientan a las empresas y/o trabajadores con impuestos como lo hacen en Argentina, vamos a terminar igual que ellos. El impuesto al trabajo para aumentar las cotizaciones es una idea desastrosa, los paises que tienen sistemas de reparto financian sus déficit de impuestos generales.
Si en estos meses que quedan Boric se abre a racionalizar la carga tributaria, podría considera votar por el, dado que este país parece que no esta tranquilo si no hay un zurdeque en la moneda y ya no estoy para revueltas, quiero trabajar y vivir en paz, aunque salga un poco mas caro en impuestos, la tranquilidad no tiene precio.
Publicado por: jzamoras en Julio 20, 2021, 17:58:25 pm
Boric mostró una gran habilidad y estatura política, al tranquilizar a los mercados y los electores con sus cambios de opinión, pero no olvidemos las risas con la polera de Guzman con una bala en la cabeza, o el video donde habla del "Legado del Frente", o los tuits donde le hace parabienes a Castro... el joven es un comunista moderno... lo que lo diferencia de Jadue y todos estos dictadores tropicales que conocemos, es que al parecer, cuando termine su periodo no va a inventar una reforma constitucional para perpeturase en el poder... al menos eso es lo que parece.Clientes míos que son bien momios piensan igual: este país no lo puede gobernar la derecha. Lo que da pena es que creciendo al 3 o 4 nuestros hijos iban a vivir en un país desarrollado. Ahora creo que nunca lo seremos.
Yo escuche y lei sobre su programa y en general no me parece mal, pero veo que no se aleja tanto de la asfixia tributaria que proponía Jadue, convengamos en que si revientan a las empresas y/o trabajadores con impuestos como lo hacen en Argentina, vamos a terminar igual que ellos. El impuesto al trabajo para aumentar las cotizaciones es una idea desastrosa, los paises que tienen sistemas de reparto financian sus déficit de impuestos generales.
Si en estos meses que quedan Boric se abre a racionalizar la carga tributaria, podría considera votar por el, dado que este país parece que no esta tranquilo si no hay un zurdeque en la moneda y ya no estoy para revueltas, quiero trabajar y vivir en paz, aunque salga un poco mas caro en impuestos, la tranquilidad no tiene precio.
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Publicado por: JAH1975 en Julio 20, 2021, 18:07:45 pm
Boric mostró una gran habilidad y estatura política, al tranquilizar a los mercados y los electores con sus cambios de opinión, pero no olvidemos las risas con la polera de Guzman con una bala en la cabeza, o el video donde habla del "Legado del Frente", o los tuits donde le hace parabienes a Castro... el joven es un comunista moderno... lo que lo diferencia de Jadue y todos estos dictadores tropicales que conocemos, es que al parecer, cuando termine su periodo no va a inventar una reforma constitucional para perpeturase en el poder... al menos eso es lo que parece.
Yo escuche y lei sobre su programa y en general no me parece mal, pero veo que no se aleja tanto de la asfixia tributaria que proponía Jadue, convengamos en que si revientan a las empresas y/o trabajadores con impuestos como lo hacen en Argentina, vamos a terminar igual que ellos. El impuesto al trabajo para aumentar las cotizaciones es una idea desastrosa, los paises que tienen sistemas de reparto financian sus déficit de impuestos generales.
Si en estos meses que quedan Boric se abre a racionalizar la carga tributaria, podría considera votar por el, dado que este país parece que no esta tranquilo si no hay un zurdeque en la moneda y ya no estoy para revueltas, quiero trabajar y vivir en paz, aunque salga un poco mas caro en impuestos, la tranquilidad no tiene precio.
Pero que bipolaridad!!!!
Quienes creemos en la democracia debemos votar ANTI-COMUNISTA, y eso significa no votar por su pacto en ningun caso. Todo lo que signifique mantener lejos del poder al PC es bueno. Ahora, si el FA rompe con el PC y ellos se suman a la lista del pueblo para presentar a Sharp o a la Vallejos como presidencial, recien ahi podria comenzar a reflexionarlo.....
Dicen que la NO proba (Provoste) se lanza este Viernes, siempre y cuando se baje antes la Narvaez, porque saben que con la cantidad de votacion que tuvieron las primarias, cualquier "primaria no convencional" seria un ridiculo monumental. Eso es la nueva politica!!! :pozozipy:
Publicado por: JAH1975 en Julio 20, 2021, 18:17:59 pm
Clientes míos que son bien momios piensan igual: este país no lo puede gobernar la derecha. Lo que da pena es que creciendo al 3 o 4 nuestros hijos iban a vivir en un país desarrollado. Ahora creo que nunca lo seremos.
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Yo veo que el desarrollo es una cosa mental. Va mucho mas alla de los indices. Y si lo veo desde esa perspectiva, estamos a varias generaciones de ser desarrollados, de partida debe eliminarse el adoctrinamiento de extrema izquierda en las Universidades Publicas y la educacion Gerencial en las Us Privadas. Y otra cosa tan o mas importante, toda la gente debe pagar impuestos (a no ser que tenga una invalidez mental o fisica), eso quiere decir que hay que TRABAJAR, declarar los ingresos y pagar los impuestos como corresponden.
Publicado por: pincel600 en Julio 20, 2021, 20:46:13 pm
Yo veo que el desarrollo es una cosa mental. Va mucho mas alla de los indices. Y si lo veo desde esa perspectiva, estamos a varias generaciones de ser desarrollados, de partida debe eliminarse el adoctrinamiento de extrema izquierda en las Universidades Publicas y la educacion Gerencial en las Us Privadas. Y otra cosa tan o mas importante, toda la gente debe pagar impuestos (a no ser que tenga una invalidez mental o fisica), eso quiere decir que hay que TRABAJAR, declarar los ingresos y pagar los impuestos como corresponden.
Todos pagan, y la paradoja, es que los que menos tienen son los que más le dejan al fisco (IVA)
¿Y quien sera presidente?, ni siquiera me molesta Sichel a pesar de pasearse de un lado a otro (politicamente hablando) el tipo al manejarse en el centro (centro derecha/izquierda) plantea pinceladas al modelo donde acomoda un poco el panorama sin salirse mucho del libreto actual, ese que tantas hormonas mueve por acá... en ese sentido Provoste está media perdida asumo, salvo que Narvaez se quite del ruedo.
El tema del desarrollo es otro cuento, lavado de cerebro por aquí y por allá pensando en que la culpa del subdesarrollo es la izquierda, lo considero bastante mezquino por decirlo suave, cuando gobernaron 30 años y todos estaban calladitos haciéndose sus lucas y generando riqueza, vieron un lapsus en el que podían ser capados con mas impuestos "bolcheviques" y se fueron a poner pañales.... acá todos estaban cagados en los pantalones con Jadue, todos cagados de miedo, ya estaban haciendo planes para arrancar de Chile cuando hasta el menos hábil en temas de política sabía que no habría un presidente comunista en este país ni ahora ni en el futuro cercano. La gente quiere cambiar muchas cosas, pero no quiere al comunismo, así como no quieren a Kast. Es muy simple de analizar y entender.
Creo que Boric no va a salir, .. Si Provoste se postula, va entre ella y Sichel, y aunque muchos no creen en un segundo gobierno de derecha, con él posiblemente cambia el paradigma. Nadie sabe, las encuestas han fallado mucho ultimamente y son indicadores de nada
Publicado por: Patagonia en Julio 21, 2021, 08:50:47 am
Todos pagan, y la paradoja, es que los que menos tienen son los que más le dejan al fisco (IVA)Por qué dices eso del iva, puedes explicar más tu idea? A mi no me cuadra, el iva es un impuesto regresivo pero aún así mi impresión es que no llega a hacer que paguen más.
¿Y quien sera presidente?, ni siquiera me molesta Sichel a pesar de pasearse de un lado a otro (politicamente hablando) el tipo al manejarse en el centro (centro derecha/izquierda) plantea pinceladas al modelo donde acomoda un poco el panorama sin salirse mucho del libreto actual, ese que tantas hormonas mueve por acá... en ese sentido Provoste está media perdida asumo, salvo que Narvaez se quite del ruedo.
El tema del desarrollo es otro cuento, lavado de cerebro por aquí y por allá pensando en que la culpa del subdesarrollo es la izquierda, lo considero bastante mezquino por decirlo suave, cuando gobernaron 30 años y todos estaban calladitos haciéndose sus lucas y generando riqueza, vieron un lapsus en el que podían ser capados con mas impuestos "bolcheviques" y se fueron a poner pañales.... acá todos estaban cagados en los pantalones con Jadue, todos cagados de miedo, ya estaban haciendo planes para arrancar de Chile cuando hasta el menos hábil en temas de política sabía que no habría un presidente comunista en este país ni ahora ni en el futuro cercano. La gente quiere cambiar muchas cosas, pero no quiere al comunismo, así como no quieren a Kast. Es muy simple de analizar y entender.
Creo que Boric no va a salir, .. Si Provoste se postula, va entre ella y Sichel, y aunque muchos no creen en un segundo gobierno de derecha, con él posiblemente cambia el paradigma. Nadie sabe, las encuestas han fallado mucho ultimamente y son indicadores de nada
El que gana menos de 700.000 no paga impuesto a su salario pero podemos suponer que gasta todo y por lo tanto paga 19% de impuestos totales. Por otro lado recibe de vuelta del estado prestaciones que a medida aumenta el sueldo disminuyen.
El que gana más de 700.000 debe pagar impuesto por su sueldo y de lo que le queda pagar iva, si gasta todo entonces paga 19%+ lo que le corresponda por su sueldo, es decir tanto en cantidad como en proporción paga más. Y recibe menos prestaciones de vuelta del estado.
Ahora, si el que recibe más no gasta todo su sueldo entonces no paga todo el iva …pero qué pasa con esa plata? La ahorra y termina pagando después el iva + los impuestos a esas ganancias o, La otra es que lo invierta y por definición eso implica que si gana plata va a pagar impuestos corporativos más el impuesto personal a los retiros e iva por lo que gaste con esos retiros.
Hay un tema con el ahorro que puede desfasar el pago de ese impuesto por muchos años y claro, eso no sirve para resolver problemas actuales…no se si va por ahí lo que indicas
Publicado por: JAH1975 en Julio 21, 2021, 08:58:49 am
Todos pagan, y la paradoja, es que los que menos tienen son los que más le dejan al fisco (IVA)
Esta es otra mentira que se ha repetido mil veces que se ha "transformado" en verdad.
El IVA es el unico impuesto que funciona relativamente bien, precisamente porque el que mas gasta (mas ricos) mas paga. Y aún asi hay mucho IVA no pagado (bencina, zonas francas, ferias libres, etc,).
Publicado por: Jvedder en Julio 21, 2021, 10:28:45 am
Esta es otra mentira que se ha repetido mil veces que se ha "transformado" en verdad.No siempre el que más gasta más paga, muchos eluden dando factura en casos que no corresponde.
El IVA es el unico impuesto que funciona relativamente bien, precisamente porque el que mas gasta (mas ricos) mas paga. Y aún asi hay mucho IVA no pagado (bencina, zonas francas, ferias libres, etc,).
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Publicado por: pincel600 en Julio 21, 2021, 14:26:13 pm
Esta es otra mentira que se ha repetido mil veces que se ha "transformado" en verdad.
El IVA es el unico impuesto que funciona relativamente bien, precisamente porque el que mas gasta (mas ricos) mas paga. Y aún asi hay mucho IVA no pagado (bencina, zonas francas, ferias libres, etc,).
Y esa es otra mentira que ni tú te crees...
A cuanto corresponde el quintil más rico de este país v/s la gente vulnerable o en riesgo de vulnerabilidad ¿en serio crees que a todos les alcanza? naaa.... no eres tan obtuso, lo sé... más al hueso, en proporción veamos quienes más pan, leche, huevos, cereales, confites, lácteos compran... que tipo de familias le meten haaarto a la olla... y después de ese análisis de calle, no como el cálculo de Lavin de que con 2 lucas se come (que igual se descontextualizó un poco, pero ejemplifica lo que ve la gente más acomodada) me dices en este país quien más aporta al IVA.
Y si lo ves por el tema de empresas e inversiones, las grandes empresas así como las pymes descuentan IVA... y si son servicios por ejemplo de venta de productos, descuentan IVA y te lo cobran de igual modo en la boleta como comprador final, el último eslabón de la cadena ¿no?
Ya, sigan con el hilo de política
Publicado por: Patagonia en Julio 21, 2021, 14:40:27 pm
Y esa es otra mentira que ni tú te crees...Tienes un error de concepto ahí, el iva es un impuesto al consumo, lo paga el consumidor. Las empresas sólo actúan como recaudadoras para el fisco, ese descuento del que hablas es para que no se cobre varias veces el mismo impuesto dado a que los bienes pasan por varias manos antes de llegar al consumidor y la empresa pagó anticipadamente parte del iva final, solo le corresponde después entregar el iva adicional que se generó por el valor que agregó y que su cliente pagó.
A cuanto corresponde el quintil más rico de este país v/s la gente vulnerable o en riesgo de vulnerabilidad ¿en serio crees que a todos les alcanza? naaa.... no eres tan obtuso, lo sé... más al hueso, en proporción veamos quienes más pan, leche, huevos, cereales, confites, lácteos compran... que tipo de familias le meten haaarto a la olla... y después de ese análisis de calle, no como el cálculo de Lavin de que con 2 lucas se come (que igual se descontextualizó un poco, pero ejemplifica lo que ve la gente más acomodada) me dices en este país quien más aporta al IVA.
Y si lo ves por el tema de empresas e inversiones, las grandes empresas así como las pymes descuentan IVA... y si son servicios por ejemplo de venta de productos, descuentan IVA y te lo cobran de igual modo en la boleta como comprador final, el último eslabón de la cadena ¿no?
Ya, sigan con el hilo de política
Publicado por: pincel600 en Julio 21, 2021, 15:01:19 pm
No hay mucha novedad en eso. Prosigan con el hilo inicial
Publicado por: Patagonia en Julio 21, 2021, 15:12:24 pm
Bueno finalmente ¿quien paga el iva? personas de a pie...Pero si tu aseveraste que los que menos tienen son los que más pagan impuestos, indicando el IVA, podrías ampliar tu hipótesis, al menos a mi no me calza como comenté más arriba.
No hay mucha novedad en eso. Prosigan con el hilo inicial
Publicado por: Runner en Julio 21, 2021, 15:14:13 pm
Publicado por: Bozon en Julio 21, 2021, 15:20:12 pm
Bueno finalmente ¿quien paga el iva? personas de a pie...
No hay mucha novedad en eso. Prosigan con el hilo inicial
Mirko, me perdí cual es tu punto con el asunto del IVA.
Está bastante estudiado lo regresivo que es. Las soluciones que se plantean son tener un IVA diferenciado para productos básicos o transferencias directas del estado devolviendo el impuesto a las personas más vulnerables. Los expertos recomiendan adoptar esto último ya que evita que el IVA diferenciado también lo aproveche la gente con menos necesidad.
Nada más comentar que los impuestos en Chile ya son bastante altos en general y castigan con dureza a los que ganan bien. Al mismo tiempo, no miran la realidad familiar, en donde a un soltero joven le cobran la misma tasa impositiva que a un jefe de hogar que mantiene una familia típica de 4 personas o más. Por otra parte, lo que no me parece justo para nada es que quienes más pagan impuestos no tengan ninguna retribución por parte del estado ya que la mayoría de este grupo termina pagando su propia salud, educación, pensión y seguridad.
Y si miras la tasa de impuestos a las empresas, está entre un 25 al 27%. Es decir, más de un cuarto de lo que produce una empresa es quitado por el estado. En la práctica, una empresa trabaja 4 meses del año para el estado de Chile (1/4 de la utilidad del año). Y para las personas es peor incluso, muchos ya trabajamos 5 meses del año para el estado (tasa del 35-40%) y si sumamos los otros impuestos y el IVA, llegamos fácilmente a que terminamos regalando al estado alrededor de 7-8 meses de producción del año quedando solo 4-5 meses de lo producido en manos de su legítimo dueño.
Mi punto es que está clarísimo que aumentar más impuestos para redistribución no resuelve nada y que los incentivos deben ir por el lado de que los más pobres encuentren trabajos de calidad y/o emprendan. Esa es la única manera de que mejoren su condición social y no transformando a la gente en mendigos del aparato estatal.
Publicado por: Patagonia en Julio 21, 2021, 15:35:37 pm
Publicado por: Bozon en Julio 21, 2021, 15:56:55 pm
Ojo que las tasas son marginales, 16 millones mensuales de sueldo paga 27,5% en impuesto de segunda categoría, se necesita ganar 40 millones mensuales para pagar 35%, no son muchos pero los hay, y para pagar 40% o 5 meses al año el sueldo tiende a infinito.
Buen punto, me olvidé de considerar la rebaja.
Publicado por: JAH1975 en Julio 21, 2021, 17:32:03 pm
Bueno finalmente ¿quien paga el iva? personas de a pie...
No hay mucha novedad en eso. Prosigan con el hilo inicial
Amigo, no tengo ninguna intencion de pelear por politica con nadie, menos contigo.
Solo quiero decirte 2 cosas:
Cuando salio el retiro de las AFP yo estaba indignado porque el retiro no tributaba. Dicho eso hice el 1er y 3er retiro solo para tener la plata "liquida" en caso de cualquier apocalipsis zombie y asustado porque veia a los No+AFP lovers alcanzar mucho vuelo (El 2do retiro no lo saque porque SI tributa). Tal vez no habria hecho ningun retiro si estos tributaban, porque felizmente no necesitaba la plata.
Cada vez que me preguntan en la bencinera si quiero boleta o factura para la bencina del auto, me dan unas ganas de decirle: "A caso no ves que es un Sedan", despues pienso en todos los weones prepotentes y abusadores que deben putear al bombero para que le den factura para llenar el estanque del clase S y me digo "bueno a la mierda, nunca seremos desarrollados".
Necesitamos recaudar mas, eso es un hecho, pero por favor dejen el IVA tranquilito asi como esta!!! Suban en otros lados y duro con los evasores.
Corre video:
https://www.youtube.com/watch?v=9cy_dmDttxw
DATA DF | Carga tributaria de Chile cae en 2019 y peso del IVA en recaudación es el mayor de la OCDE
Publicado por: publitv en Julio 21, 2021, 17:46:36 pm
Amigo, no tengo ninguna intencion de pelear por politica con nadie, menos contigo.si tienes un rentacar, le echas bencina al auto con factura, no todo es blanco y negro
Solo quiero decirte 2 cosas:
Cuando salio el retiro de las AFP yo estaba indignado porque el retiro no tributaba. Dicho eso hice el 1er y 3er retiro solo para tener la plata "liquida" en caso de cualquier apocalipsis zombie y asustado porque veia a los No+AFP lovers alcanzar mucho vuelo (El 2do retiro no lo saque porque SI tributa). Tal vez no habria hecho ningun retiro si estos tributaban, porque felizmente no necesitaba la plata.
Cada vez que me preguntan en la bencinera si quiero boleta o factura para la bencina del auto, me dan unas ganas de decirle: "A caso no ves que es un Sedan", despues pienso en todos los weones prepotentes y abusadores que deben putear al bombero para que le den factura para llenar el estanque del clase S y me digo "bueno a la mierda, nunca seremos desarrollados".
Necesitamos recaudar mas, eso es un hecho, pero por favor dejen el IVA tranquilito asi como esta!!! Suban en otros lados y duro con los evasores.
Corre video:
https://www.youtube.com/watch?v=9cy_dmDttxw
DATA DF | Carga tributaria de Chile cae en 2019 y peso del IVA en recaudación es el mayor de la OCDE
Publicado por: publitv en Julio 21, 2021, 17:47:37 pm
Y esa es otra mentira que ni tú te crees...el error de conceptos que tienes es grave, en serio
A cuanto corresponde el quintil más rico de este país v/s la gente vulnerable o en riesgo de vulnerabilidad ¿en serio crees que a todos les alcanza? naaa.... no eres tan obtuso, lo sé... más al hueso, en proporción veamos quienes más pan, leche, huevos, cereales, confites, lácteos compran... que tipo de familias le meten haaarto a la olla... y después de ese análisis de calle, no como el cálculo de Lavin de que con 2 lucas se come (que igual se descontextualizó un poco, pero ejemplifica lo que ve la gente más acomodada) me dices en este país quien más aporta al IVA.
Y si lo ves por el tema de empresas e inversiones, las grandes empresas así como las pymes descuentan IVA... y si son servicios por ejemplo de venta de productos, descuentan IVA y te lo cobran de igual modo en la boleta como comprador final, el último eslabón de la cadena ¿no?
Ya, sigan con el hilo de política
Publicado por: pincel600 en Julio 21, 2021, 18:06:25 pm
Amigo, no tengo ninguna intencion de pelear por politica con nadie, menos contigo.
Solo quiero decirte 2 cosas:
Cuando salio el retiro de las AFP yo estaba indignado porque el retiro no tributaba. Dicho eso hice el 1er y 3er retiro solo para tener la plata "liquida" en caso de cualquier apocalipsis zombie y asustado porque veia a los No+AFP lovers alcanzar mucho vuelo (El 2do retiro no lo saque porque SI tributa). Tal vez no habria hecho ningun retiro si estos tributaban, porque felizmente no necesitaba la plata.
Cada vez que me preguntan en la bencinera si quiero boleta o factura para la bencina del auto, me dan unas ganas de decirle: "A caso no ves que es un Sedan", despues pienso en todos los weones prepotentes y abusadores que deben putear al bombero para que le den factura para llenar el estanque del clase S y me digo "bueno a la mierda, nunca seremos desarrollados".
Necesitamos recaudar mas, eso es un hecho, pero por favor dejen el IVA tranquilito asi como esta!!! Suban en otros lados y duro con los evasores.
Corre video:
https://www.youtube.com/watch?v=9cy_dmDttxw
DATA DF | Carga tributaria de Chile cae en 2019 y peso del IVA en recaudación es el mayor de la OCDE
No se en qué minuto maté al IVA o dije que lo modificaran o bla bla bla.... para hacerlo en castellano tradicional, es transversal, y quienes mas lo pagan son los que claramente el grupo socioeconómico más abundante ¿no? yapue, no son precisamente los mas ricos. Espero se haya entendido eso.
el error de conceptos que tienes es grave, en serio
Lo mismo que escribí arriba Danilo, si es falso eso que digo.... bueno, que así sea entonces. Si em quieres explicar economía, dale, te escucho (leo), el tema al que apunto es claro y lo escribí mas arriba, no apunto a que eliminen nada como creyó el otro amigo, al contrario, tengo bastante claro que todo lo que se requiera en un estado para cubrir los programas depende en parte de la carga tributaria y no solo de vender cobre o manzanas como decía mi abuelita qepd
Publicado por: Patagonia en Julio 21, 2021, 18:52:09 pm
No se en qué minuto maté al IVA o dije que lo modificaran o bla bla bla.... para hacerlo en castellano tradicional, es transversal, y quienes mas lo pagan son los que claramente el grupo socioeconómico más abundante ¿no? yapue, no son precisamente los mas ricos. Espero se haya entendido eso.Todavía no fundamentas lo que dices, y ahora lo llevas más allá de dónde sale eso? Como una persona que gana 400 lukas paga más iva que una que gana 800, o 1 millón? No lo entiendo, y sinceramente no puedes esperar que se entienda si no lo explicas…
Lo mismo que escribí arriba Danilo, si es falso eso que digo.... bueno, que así sea entonces. Si em quieres explicar economía, dale, te escucho (leo), el tema al que apunto es claro y lo escribí mas arriba, no apunto a que eliminen nada como creyó el otro amigo, al contrario, tengo bastante claro que todo lo que se requiera en un estado para cubrir los programas depende en parte de la carga tributaria y no solo de vender cobre o manzanas como decía mi abuelita qepd
El porque el IVA es tan relevante en la recaudación acá en Chile, es porque el impuesto a la renta lo paga muy poca gente, se empieza a pagar recién con sueldo de 700 lukas que sabemos gana muy poca gente, en los países desarrollados este impuesto genera mucho más porque la clase media está mucho más extendida y además se empieza a pagar desde las rentas más bajas, obviamente acá no podemos hacer eso porque los sueldos son muy bajos, en el otro extremo no estamos tan distinto en las tasas más altas, 40%, hay algunos que van más allá, 45 o incluso más…pero en esos países los beneficios que entrega el estado tales como educación llegan a esos grupos altos también…
Publicado por: publitv en Julio 21, 2021, 19:10:36 pm
No se en qué minuto maté al IVA o dije que lo modificaran o bla bla bla.... para hacerlo en castellano tradicional, es transversal, y quienes mas lo pagan son los que claramente el grupo socioeconómico más abundante ¿no? yapue, no son precisamente los mas ricos. Espero se haya entendido eso.donde dije que es falso? dije que tienes un grave error de conceptos:
Lo mismo que escribí arriba Danilo, si es falso eso que digo.... bueno, que así sea entonces. Si em quieres explicar economía, dale, te escucho (leo), el tema al que apunto es claro y lo escribí mas arriba, no apunto a que eliminen nada como creyó el otro amigo, al contrario, tengo bastante claro que todo lo que se requiera en un estado para cubrir los programas depende en parte de la carga tributaria y no solo de vender cobre o manzanas como decía mi abuelita qepd
que entiendes por recuperar iva?
como una persona que gana 300.000 paga mas iva que una que gana 2.000.000?
Publicado por: Matador en Julio 21, 2021, 22:21:29 pm
Creooo :yaoming:
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Publicado por: Manolete en Julio 22, 2021, 09:41:55 am
Esta es otra mentira que se ha repetido mil veces que se ha "transformado" en verdad.
El IVA es el unico impuesto que funciona relativamente bien, precisamente porque el que mas gasta (mas ricos) mas paga. Y aún asi hay mucho IVA no pagado (bencina, zonas francas, ferias libres, etc,).
no es una mentira, es una realidad, el IVA al ser impuesto indirecto es el que mas recauda adiferencia del impuesto a la renta. Esta demas decir que con el aumento del IVA de 18 a 19% se recaudo mucho mas que con todas las reformas tributarias que han venido despues de esa. Esto lo discutimos mas de una vez en extenso con los profes del magister en tributacion que curse hace un par de años y todos concordamos en aquello.
Publicado por: Patagonia en Julio 22, 2021, 10:24:30 am
no es una mentira, es una realidad, el IVA al ser impuesto directo es el que mas recauda adiferencia del impuesto a la renta. Esta demas decir que con el aumento del IVA de 18 a 19% se recaudo mucho mas que con todas las reformas tributarias que han venido despues de esa. Esto lo discutimos mas de una vez en extenso con los profes del magister en tributacion que curse hace un par de años y todos concordamos en aquello.El iva es un impuesto indirecto, grava el uso del patrimonio. Recauda lo que debe recaudar y su variación para que afecte menos a los más necesitados es poner tazas diferentes para artículos de primera necesidad, pero como alguien explicó más arriba no permite hacer diferencias entre los más necesitados y los que no. El tema es que los otros impuestos recaudan poco, el impuesto a la renta por ejemplo que es un impuesto directo ya que grava el patrimonio, pero recauda poco porque las rentas son bajas y las rentas bajas no pagan impuesto, lo mismo pasa por ejemplo con las contribuciones, hay comunas enormes del gran Santiago por ejemplo que no reciben nada por contribuciones porque los avalúos bajos tampoco pagan, nuevamente, tampoco parece ser carta hoy gravarlos porque volvemos al tema de que las rentas no parecen permitir hoy poner más impuestos a rentas bajas como en países desarrollados.
Publicado por: Patagonia en Julio 22, 2021, 10:28:47 am
Efectivamente los productos considerados suntuarios entre los que se incluyen joyas, oro, plata, pieles y hasta alfombras finas entre otros pagan una tasa de iva adicional de 15%.
Publicado por: Manolete en Julio 22, 2021, 10:42:39 am
El iva es un impuesto indirecto, grava el uso del patrimonio. Recauda lo que debe recaudar y su variación para que afecte menos a los más necesitados es poner tazas diferentes para artículos de primera necesidad, pero como alguien explicó más arriba no permite hacer diferencias entre los más necesitados y los que no. El tema es que los otros impuestos recaudan poco, el impuesto a la renta por ejemplo que es un impuesto directo ya que grava el patrimonio, pero recauda poco porque las rentas son bajas y las rentas bajas no pagan impuesto, lo mismo pasa por ejemplo con las contribuciones, hay comunas enormes del gran Santiago por ejemplo que no reciben nada por contribuciones porque los avalúos bajos tampoco pagan, nuevamente, tampoco parece ser carta hoy gravarlos porque volvemos al tema de que las rentas no parecen permitir hoy poner más impuestos a rentas bajas como en países desarrollados.
EDITADO, me traspapele.
Publicado por: pincel600 en Julio 22, 2021, 13:47:54 pm
Creo que pincel se refiere no a lo individual, sino a que el grupo ABC1 es menos gente en total que el populacho (clase media para abajo), por tanto, al sumar el total de contribución de IVA se ve que el populacho pagó más IVA en conjunto que el grupo de mayores ingresos.
Creooo :yaoming:
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Gracias viejo, estoy hablando en chino (bueno si asi fuera danilo me habría entendido de todos modos)
Publicado por: Patagonia en Julio 22, 2021, 15:10:38 pm
(http://fotos.subefotos.com/591404bd829c96896dbf5f5d6486138eo.jpg)
Lo que se puede decir es que el 25% de población de mayores ingresos (ABC12) aporta más de la mitad del IVA (52%), más de lo que aporta el otro 75% de la población (48%).
Por otro lado, que el 50% de la población de más bajos ingresos contribuye solo con el 26% del IVA, mientras el 50% de más altos ingresos aporta el 74%.
Recién tomando solo el 13% más rico (ABC1) podemos decir que el resto aporta más que los ricos, viendo el aporte individual, el del ABC1 es de 3,6 veces el aporte individual del 87% de la población restante.
Lo otro interesante a ver es como aporta cada grupo individual, el 13% más pobre aporta el 4% del IVA, el 37% siguiente el 21% del IVA, en la otra punta el 1% más rico aporta el 6% del total y el 6% que le sigue el 17% del total.
También hice otro caso en que los grupos más altos destinan a ahorro o inversión (que a la larga también se va a consumo y/o genera impuestos adicionales pero no IVA pero que acá se suponen como 0) y no cambia mucho los resultados.
(http://fotos.subefotos.com/1eb41bdd25b6ffdfe963ee97a5f52cb1o.jpg)
Publicado por: KekoCh en Julio 22, 2021, 15:32:23 pm
Publicado por: Patagonia en Julio 22, 2021, 15:33:22 pm
Soy del 1% :sir:Tranquilo, ya te vamos a ir a expropiar.
Publicado por: KekoCh en Julio 22, 2021, 16:42:09 pm
Tranquilo, ya te vamos a ir a expropiar.
:fuckyea:
Publicado por: JAH1975 en Julio 22, 2021, 16:44:26 pm
Ok, es esa la idea entonces, la verdad no se que conclusión se podría sacar de eso, pero igual es bueno ponerle algún fundamento más allá del olfato, con datos del 2019 hice esta tabla a la rápida (puede tener algún error, me avisan :-X) considerando que todo el ingreso a la larga pasa a consumo.
(http://fotos.subefotos.com/591404bd829c96896dbf5f5d6486138eo.jpg)
Lo que se puede decir es que el 25% de población de mayores ingresos (ABC12) aporta más de la mitad del IVA (52%), más de lo que aporta el otro 75% de la población (48%).
Por otro lado, que el 50% de la población de más bajos ingresos contribuye solo con el 26% del IVA, mientras el 50% de más altos ingresos aporta el 74%.
Recién tomando solo el 13% más rico (ABC1) podemos decir que el resto aporta más que los ricos, viendo el aporte individual, el del ABC1 es de 3,6 veces el aporte individual del 87% de la población restante.
Lo otro interesante a ver es como aporta cada grupo individual, el 13% más pobre aporta el 4% del IVA, el 37% siguiente el 21% del IVA, en la otra punta el 1% más rico aporta el 6% del total y el 6% que le sigue el 17% del total.
También hice otro caso en que los grupos más altos destinan a ahorro o inversión (que a la larga también se va a consumo y/o genera impuestos adicionales pero no IVA pero que acá se suponen como 0) y no cambia mucho los resultados.
(http://fotos.subefotos.com/1eb41bdd25b6ffdfe963ee97a5f52cb1o.jpg)
Esta buena la tabla, pero creo que estas asumiendo % muy alto de gasto afecto a IVA. Por ejemplo, un ABC1 que se va (en rigor se van hasta los C3 :-X) de vacaciones fuera de Chile no paga IVA, ni por el ticket de avion, el Hipotecario, la Salud no paga IVA, etc. Tambien un pobre que no tiene auto y va a trabajar todos los dias gasta al menos 30 lukas en pura movilizacion, que no paga IVA.
El analisis habria que complementarlo con el numero total de recaudacion de IVA informado por el SII para afinar los % y llegar a una tabla mas "empirica". Lo importante para mi es que creer que una minoria (20%) va a mantener a una mayoria (80%) viviendo como pobres de Suiza es una utopia mas grande que el universo. Yo entiendo que los numeros se pueden acomodar para interpretarse como quieran, le pasas la misma tabla a un wn de Libertad y Desarrollo y otro wn de la CEPAL y te dan diagnosticos completamente distintos. Tambien se que cuando Pincel dice la famosa frase se refiere a que "Proporcionalmente a su ingreso los pobres pagan mas IVA que los ricos porque su gasto en productos afectos es mayor y su capacidad de ahorro es menor o igual a cero".
Igual creo que si presentas esta tabla a la CC con cuea la van a poder interpretar 10 constituyentes.
Publicado por: Patagonia en Julio 22, 2021, 16:53:18 pm
Publicado por: JAH1975 en Julio 22, 2021, 17:15:52 pm
Si, buen punto…igual no se mueven tanto…a menos que los % de gasto sean muy distintos cosa que no creo pero no tengo antecedentes tampoco. Te mando la planilla si quieres
Jajjajaj. Mandamela, creamos un centro de estudios y vendemos un paper/asesoria de 3 pag. a la CC por 750 UF + IVA. Negocio redondo!!!
Publicado por: Opus_Popular en Julio 22, 2021, 19:35:27 pm
Pero que bipolaridad!!!!
Quienes creemos en la democracia debemos votar ANTI-COMUNISTA, y eso significa no votar por su pacto en ningun caso. Todo lo que signifique mantener lejos del poder al PC es bueno. Ahora, si el FA rompe con el PC y ellos se suman a la lista del pueblo para presentar a Sharp o a la Vallejos como presidencial, recien ahi podria comenzar a reflexionarlo.....
Dicen que la NO proba (Provoste) se lanza este Viernes, siempre y cuando se baje antes la Narvaez, porque saben que con la cantidad de votacion que tuvieron las primarias, cualquier "primaria no convencional" seria un ridiculo monumental. Eso es la nueva politica!!! :pozozipy:
No es bipolaridad, es pragmatismo… podriamos tener un presidente de lujo como lo es Kast, pero a la gente no le gusta “porque es fasho”…
No entiendo tu idea de apoyar a la lista del pueblo, no militan en el PC pero sus ideas son atroces… no entienden nada y solo razonan desde la emoción… yo entiendo que las penurias que pasa mucha gente puedan hacerlos pensar que la solucion a los problemas economicos pasa por empobrecer a todo el mundo, pero no sirve, la verdad.
Sharp no me parece tan nefasto pero desde el frente amplio tendria que ser, la lista del pueblo es un brazo del PC sin militancia, sus ideas son iguales o peores … de hecho hasta GAMBA los mandó a la mierda. Gamba poh wn :yaoming:
Publicado por: JAH1975 en Julio 23, 2021, 08:35:22 am
Yo creo que lo que quiere decir Pincel es que el IVA le impacta mas a los grupos de menores ingresos en su bolsillo, no lo podria entender de otra forma.
No es bipolaridad, es pragmatismo… podriamos tener un presidente de lujo como lo es Kast, pero a la gente no le gusta “porque es fasho”…
No entiendo tu idea de apoyar a la lista del pueblo, no militan en el PC pero sus ideas son atroces… no entienden nada y solo razonan desde la emoción… yo entiendo que las penurias que pasa mucha gente puedan hacerlos pensar que la solucion a los problemas economicos pasa por empobrecer a todo el mundo, pero no sirve, la verdad.
Sharp no me parece tan nefasto pero desde el frente amplio tendria que ser, la lista del pueblo es un brazo del PC sin militancia, sus ideas son iguales o peores … de hecho hasta GAMBA los mandó a la mierda. Gamba poh wn :yaoming:
Parece que me mal exprese.
NO VOTO por nadie aliado con Comunistas. Nunca mas!!!!. Mientras el FA este en pacto con los comunistas, nada con ellos.
Si la lista del pueblo sale con su candidato y los comunistas se dan vuelta la chaqueta y se van a trabajar con ellos, ahi recien lo pensare.
Respecto a KAST, es otro MEO que hace un partido en torno a su culto personal. Ademas como congresista fue un senador de mediocre para abajo. La unica virtud buena de KAST es que es buen comunicador y que no se calienta en los debates. Es decir es un buen candidato y seria un pesimo presidente (Igual que MEO)
Publicado por: KekoCh en Julio 23, 2021, 12:45:31 pm
...me llega a dar dolor de guata pensar en que esa choka picante (no se puede decir negra ahora), que durante su paso por el ministerio de educación no aportó nada, cero gestión y más encima se le pierden 600 MUSD...puede ser presidente de Chile... :enojao: ...es para pensarlo.
No genera unión, no es conciliadora, es una amargada, de presencia causa rechazo, es comunista encubierta disfrazada de DC, etc.
Como dice el dicho: "El pueblo tiene a los políticos que merece" .... nada más cierto.
Si no se nota mi emputecimiento es porque traté de ser lo más caballero posible :fuckyea:
Publicado por: GABRIEL en Julio 23, 2021, 14:51:45 pm
Y hasta que la Provoste salió con su candidatura :enojao: :cop2:Cuál es tu candidato? O cuál sería ?
...me llega a dar dolor de guata pensar en que esa choka picante (no se puede decir negra ahora), que durante su paso por el ministerio de educación no aportó nada, cero gestión y más encima se le pierden 600 MUSD...puede ser presidente de Chile... :enojao: ...es para pensarlo.
No genera unión, no es conciliadora, es una amargada, de presencia causa rechazo, es comunista encubierta disfrazada de DC, etc.
Como dice el dicho: "El pueblo tiene a los políticos que merece" .... nada más cierto.
Si no se nota mi emputecimiento es porque traté de ser lo más caballero posible :fuckyea:
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Publicado por: Bozon en Julio 23, 2021, 16:06:20 pm
Y hasta que la Provoste salió con su candidatura :enojao: :cop2:
...me llega a dar dolor de guata pensar en que esa choka picante (no se puede decir negra ahora), que durante su paso por el ministerio de educación no aportó nada, cero gestión y más encima se le pierden 600 MUSD...puede ser presidente de Chile... :enojao: ...es para pensarlo.
No genera unión, no es conciliadora, es una amargada, de presencia causa rechazo, es comunista encubierta disfrazada de DC, etc.
Como dice el dicho: "El pueblo tiene a los políticos que merece" .... nada más cierto.
Si no se nota mi emputecimiento es porque traté de ser lo más caballero posible :fuckyea:
La describiste en su totalidad. Ahora veamos si el pueblo vota por ella. Va a depender mucho del programa de gobierno y de sus apariciones en TV. Parece ser un poco más inteligente que Jadue, pero nunca se sabe. ¿Capacitada para el cargo de presidente? R: de ninguna manera.
Publicado por: Rodrigo en Julio 23, 2021, 18:05:59 pm
segun ustedes cual es el mal menor ?
La describiste en su totalidad. Ahora veamos si el pueblo vota por ella. Va a depender mucho del programa de gobierno y de sus apariciones en TV. Parece ser un poco más inteligente que Jadue, pero nunca se sabe. ¿Capacitada para el cargo de presidente? R: de ninguna manera.
Publicado por: DON QUELO en Julio 23, 2021, 19:44:33 pm
pero entre Boric y ella ? , considerando que es casi impracticable otro gobierno de derecha, o prefieren tal vez a la Narvaez ? :yaoming:Yo pensé que “se le iba a hacer” porque ya no es una carrera ganada como lo era antes de la primaria. Mi voto en primera vuelta será Sichel, pero si para la segunda quedan Boric y Provoste, votaré Provoste
segun ustedes cual es el mal menor ?
Respecto a que no está preparada para ser presidenta… Bachelet lo estaba? Piñera en su segundo mandato, Ha demostrado que lo estaba?
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Publicado por: pincel600 en Julio 23, 2021, 20:31:29 pm
En base a ese prejuicio, nadie lo está, todos(as) son apuestas por su desempeño en el congreso, ministerios o alcaldías según cada experiencia, nada más.
Publicado por: GABRIEL en Julio 23, 2021, 21:49:45 pm
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Publicado por: Matador en Julio 23, 2021, 21:57:07 pm
Un chiste esta wea
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Publicado por: GABRIEL en Julio 23, 2021, 22:09:10 pm
Y Sichel es la salvación ahora! Quién le armó la campaña?? Chadwick!! Entre otros! Pero no, espérate, Sichel es el candidato independiente :risa2:Iglesias y la boca te queda donde mismo oie
Un chiste esta wea
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Publicado por: Bozon en Julio 24, 2021, 00:05:50 am
Por eso me gustaría saber quién es el candidato de ceo bozon o sir suvgym kekoch, me llama la atención la mierda con ventilador y son tipos que votaron por, piñera….
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Claro, voté por Piñera al igual que millones más de personas porque el primer gobierno fue positivo y por que Guillier está claro que no tiene la menor idea de dónde está parado.
También sabemos que a Piñera la izquierda antidemocrática de este país no le dejó ejecutar su programa de gobierno y le montó una insurrección violenta.
Podías poner a Superman de presidente pero por ser de derecha no le iban a permitir tener éxito. Están en el congreso para perpetuarse ellos y les importa un comino el país o su gente. Y la señora Provoste es de ese grupo miserable. Además de tener tejado de vidrio
De los candidatos que hay el único que me representa y tiene un discurso coherente para mí es Kast. Está claro que chances ninguna tiene, por tanto, evidentemente el mal menor es Sichel.
Está clarísimo que la izquierda si llegase a ser elegido le va a hacer lo mismo que a Piñera, pero no por eso voy a darle el voto a gente claramente inmoral para evitar que salga un comunista encubierto como Boric.
Ya participé salvando a la RM de Oliva. Orrego era tragable. Provoste claramente no lo es.
Publicado por: GABRIEL en Julio 24, 2021, 06:00:56 am
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Publicado por: Bozon en Julio 24, 2021, 09:29:21 am
Publicado por: JAH1975 en Julio 24, 2021, 10:11:09 am
https://www.biobiochile.cl/biobiotv/opinion/comentarios/2021/07/23/yasna-gabriel-o-paula-dan-lo-mismo.shtml
Cuando opine lo mismo respecto del adoctrinamiento en las Ues Publicas se me trato poco menos que de fundador del Ku Klux Klan.
Publicado por: JAH1975 en Julio 24, 2021, 10:13:34 am
Sobre la crisis economica tambien estoy de acuerdo. Este es el peor momento para tomar dueda. Se viene una inflacion y desempleo galopante (¿Que pasara con el millon de Venezolanos que planea expulsar Castillo del Perú?). Respecto a la "no vuelta atras", el Shileno es weon medio dia, y por lo mismo creo que hay vuelta atras, sera dolorosa por cierto, especialmete cuando los "nuevos lideres" quieran salir arrancando.
Y para que dejen de webiar los anti-derecha, el mal menor es Narvaez. La Desgracia Cristiana debe terminar de morir y desaparecer. Ya ha sido suficiente robo de parte de los maricones sonrrientes. EDIT: De hecho se roban hasta entre hermanos igual que en los cuentos de las peores oligarquias. Como dijo Cobain, "mejor qumarse de una vez que apagarse lentamente"
PS: Lo de la NO PROBA, es MUY grave. No se justificaron como corresponde rendiciones de gastos por 600 Millones de Dolares (Para tener la perspectiva el Milicogate son menos de 10 Millones de Dolares.) En ningun caso creo que la totalidad de esa plata fue robada, pero no tengo ninguna duda que al menos del 10% de esos recursos fueron a parar a manos de sostenedores DC (a traves de pagos extraordinarios) y operadores politicos del PS-PPD-PR-DC. Eso es MUCHISIMA plata!!!!
Publicado por: Bozon en Julio 24, 2021, 12:36:05 pm
Cuando opine lo mismo respecto del adoctrinamiento en las Ues Publicas se me trato poco menos que de fundador del Ku Klux Klan.
Sobre la crisis economica tambien estoy de acuerdo. Este es el peor momento para tomar dueda. Se viene una inflacion y desempleo galopante (¿Que pasara con el millon de Venezolanos que planea expulsar Castillo del Perú?). Respecto a la "no vuelta atras", el Shileno es weon medio dia, y por lo mismo creo que hay vuelta atras, sera dolorosa por cierto, especialmete cuando los "nuevos lideres" quieran salir arrancando.
Y para que dejen de webiar los anti-derecha, el mal menor es Narvaez. La Desgracia Cristiana debe terminar de morir y desaparecer. Ya ha sido suficiente robo de parte de los maricones sonrrientes. EDIT: De hecho se roban hasta entre hermanos igual que en los cuentos de las peores oligarquias. Como dijo Cobain, "mejor qumarse de una vez que apagarse lentamente"
PS: Lo de la NO PROBA, es MUY grave. No se justificaron como corresponde rendiciones de gastos por 600 Millones de Dolares (Para tener la perspectiva el Milicogate son menos de 10 Millones de Dolares.) En ningun caso creo que la totalidad de esa plata fue robada, pero no tengo ninguna duda que al menos del 10% de esos recursos fueron a parar a manos de sostenedores DC (a traves de pagos extraordinarios) y operadores politicos del PS-PPD-PR-DC. Eso es MUCHISIMA plata!!!!
Hoy en día está prohibido decir la verdad en Chile, aunque lo contrario sea absurdo y fuera de todo sentido común.
Pasa desde el show del cambio de nombre de las galletas Negrita hasta la Convención Constitucional, cuando se les pide que hablen en Castellano y no en Mapudungún, se hacen los ofendidos y te tratan de cualquier cosa.
Publicado por: dante7 en Julio 24, 2021, 13:31:52 pm
cuando se les pide que hablen en Castellano y no en Mapudungún, se hacen los ofendidos y te tratan de cualquier cosa.
a mi me carga que nos quieran meter la lengua mapuche hasta por los ojos, pero tambien veo una doble moral, si fuera otra situacion y fuera un gringo hablando su ingles americano lleno de modismos le exigirias que te hable en español? o partirias a aprender ingles?
Publicado por: Bozon en Julio 24, 2021, 17:23:13 pm
a mi me carga que nos quieran meter la lengua mapuche hasta por los ojos, pero tambien veo una doble moral, si fuera otra situacion y fuera un gringo hablando su ingles americano lleno de modismos le exigirias que te hable en español? o partirias a aprender ingles?
Nada que ver el comentario.
Tu solución entonces es mandar a 150 convencionales a aprender Mapudungun y así poder hacer la pega?
Publicado por: Opus_Popular en Julio 24, 2021, 22:01:23 pm
La describiste en su totalidad. Ahora veamos si el pueblo vota por ella. Va a depender mucho del programa de gobierno y de sus apariciones en TV. Parece ser un poco más inteligente que Jadue, pero nunca se sabe. ¿Capacitada para el cargo de presidente? R: de ninguna manera.
Los tecnocratas demostraron ser unos pelotudos, ellos provocaron el estallido, burlandose de la gente con declaraciones muy templadas pero con una abrrante desconexion con la realidad... abrieron las puertas para la insurreccion... Piñera como gestor sin duda es un crack(la megor gestion de la pandemia en america latina) pero para gobernar se necesita algo mas... para la parte tecnica puedes tener asesores, un presidente no es un gerente es mucho mas que eso y su labor es mucho mas delicada que la gestion de una empresa.
Publicado por: Bozon en Julio 25, 2021, 09:27:57 am
Los tecnocratas demostraron ser unos pelotudos, ellos provocaron el estallido, burlandose de la gente con declaraciones muy templadas pero con una abrrante desconexion con la realidad... abrieron las puertas para la insurreccion... Piñera como gestor sin duda es un crack(la megor gestion de la pandemia en america latina) pero para gobernar se necesita algo mas... para la parte tecnica puedes tener asesores, un presidente no es un gerente es mucho mas que eso y su labor es mucho mas delicada que la gestion de una empresa.
Así es. Ahí falló claramente.
Publicado por: JAH1975 en Julio 25, 2021, 09:37:26 am
a mi me carga que nos quieran meter la lengua mapuche hasta por los ojos, pero tambien veo una doble moral, si fuera otra situacion y fuera un gringo hablando su ingles americano lleno de modismos le exigirias que te hable en español? o partirias a aprender ingles?
El mapudungun es muy importante, te abre las puertas del mundo, a un monton de literatura publicada en esa lengua. Ademas te abre un gran mercado para hacer negocios. :trollface:
Publicado por: jzamoras en Julio 25, 2021, 10:07:52 am
El mapudungun es muy importante, te abre las puertas del mundo, a un monton de literatura publicada en esa lengua. Ademas te abre un gran mercado para hacer negocios. :trollface:Claro cuando postulas a pegas es la primera wea que te preguntan jajajaja
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Publicado por: publitv en Julio 25, 2021, 10:35:55 am
Claro cuando postulas a pegas es la primera wea que te preguntan jajajajael campo de los facilitadores interculturales castellano-mapudungun es bastante amplio, son requeridos en los cesfam y hospitales públicos, así como los castellano-creole, así que no subestimen esa lengua, se requieren como tres por comuna….
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Publicado por: MAUISAFRA en Julio 25, 2021, 11:40:37 am
Publicado por: pincel600 en Julio 25, 2021, 17:49:01 pm
En Paraguay se habla español, tb el guaraní... y nadie se escandaliza ni hace show :truestory: si no les interesa el mapudungun, ¿quién les obliga a hablarlo?... ocurre que es bueno tener una noción, estás compartiendo con estas etnias o culturas pre colombinas que subsisten a duras penas y si por años se les obligó a hablar nuestro mal castellano o español latino chileno ¿qué tanto daño te hace aprender algunas cosas de estos dialectos?
No me molesta, es parte de vivir en comunidad... y así como decides aprender inglés, puedes decidir aprender o no mapudungun... como dice Danilo, en algunas dependencias estatales o de uso publico (cesfam, hospitales, aeropuerto, terrapuertos, centros comerciales, culturales o de eventos, etc) se incentiva al personal entrante que sepa estas cosas. En el liceo una profe que entendía bien el creolé nos salvó cuando empezaron a llegar los haitianos con el tema de la regulación y las ayudas para los que estaban en situación precaria que hablaban cero español... que manera de hacer todo sencillo y fácil... hasta hizo una pizarra con el detalle de los documentos, donde presentarlos y todo lo demás :truestory: después de eso nadie encontró una webada saber lo básico de estos idiomas, al menos, para intentar llegar a entenderse.
Publicado por: publitv en Julio 25, 2021, 18:53:12 pm
En Paraguay se habla español, tb el guaraní... y nadie se escandaliza ni hace show :truestory: si no les interesa el mapudungun, ¿quién les obliga a hablarlo?... ocurre que es bueno tener una noción, estás compartiendo con estas etnias o culturas pre colombinas que subsisten a duras penas y si por años se les obligó a hablar nuestro mal castellano o español latino chileno ¿qué tanto daño te hace aprender algunas cosas de estos dialectos?en paraguaya se habla español y guaraní, pero la política no se hace en guaraní
No me molesta, es parte de vivir en comunidad... y así como decides aprender inglés, puedes decidir aprender o no mapudungun... como dice Danilo, en algunas dependencias estatales o de uso publico (cesfam, hospitales, aeropuerto, terrapuertos, centros comerciales, culturales o de eventos, etc) se incentiva al personal entrante que sepa estas cosas. En el liceo una profe que entendía bien el creolé nos salvó cuando empezaron a llegar los haitianos con el tema de la regulación y las ayudas para los que estaban en situación precaria que hablaban cero español... que manera de hacer todo sencillo y fácil... hasta hizo una pizarra con el detalle de los documentos, donde presentarlos y todo lo demás :truestory: después de eso nadie encontró una webada saber lo básico de estos idiomas, al menos, para intentar llegar a entenderse.
Hablar con un haitiano es re fácil, el creole es una vulgarización del francés, de hecho, la escolarización es en francés, si algo cachas de francés, entenderás creole
Publicado por: publitv en Julio 25, 2021, 18:56:46 pm
Y hasta que la Provoste salió con su candidatura :enojao: :cop2:
...me llega a dar dolor de guata pensar en que esa choka picante (no se puede decir negra ahora), que durante su paso por el ministerio de educación no aportó nada, cero gestión y más encima se le pierden 600 MUSD...puede ser presidente de Chile... :enojao: ...es para pensarlo.
No genera unión, no es conciliadora, es una amargada, de presencia causa rechazo, es comunista encubierta disfrazada de DC, etc.
Como dice el dicho: "El pueblo tiene a los políticos que merece" .... nada más cierto.
Si no se nota mi emputecimiento es porque traté de ser lo más caballero posible :fuckyea:
Yo no soy de izquierda, para nada, pero:
La Provoste no se pelo un peso de los USD 600 mill, ya que esto pasó en la SEREMI de Educación y pasó ANTES DE QUE FUERA MINISTRA, por lo que usar ese argumento para descalificarla, no corresponde
Publicado por: pincel600 en Julio 25, 2021, 19:04:22 pm
en paraguaya se habla español y guaraní, pero la política no se hace en guaraní
Hablar con un haitiano es re fácil, el creole es una vulgarización del francés, de hecho, la escolarización es en francés, si algo cachas de francés, entenderás creole
Es correcto lo que dices, mi comentario apunta al no querer que estas lenguas tengan cabida en la cotidianidad más que nada como un "plus" por decirlo así, el tema de la política es lógico que se haga en el idioma oficial del país. Y si, el creolé es un francés bien especial, tiene muletillas y variaciones de pronunciación, en muchas personas que entienden francés igual genera dudas, sobretodo cuando una(un) haitiana(o) te habla medio molesto o alterado y apurado a la vez :yaoming: como que tienes que re escuchar
Publicado por: KekoCh en Julio 25, 2021, 21:46:23 pm
Por eso me gustaría saber quién es el candidato de ceo bozon o sir suvgym kekoch, me llama la atención la mierda con ventilador y son tipos que votaron por, piñera….
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Yo no voté por Piñera...y no soy de derecha...pero ahora ni kgndo voto por alguien de izquierda o que tenga olor a izquierda.
Soy uno de los miles de ciudadanos promedio que se decepcionó totalmente de la izquierda del 2do mandato de la Bachelet en adelante.
Una izquierda que jamás hizo aportes constructivos...todo lo contrario...su rol único y primero siempre fue aportillar todo...no importa que fuese una buena iniciativa...si era una idea de la derecha había que encontrarla mala. Estuvieron 30 años en el gobierno y que hicieron aparte de llenarse los bolsillos? Nada...o el estallido delincuencial fue por los $30 del Metro?
No me digas que eres de los que cree que ese estallido delincuencial, totalmente organizado y coordinado, fue "espontáneo" y la gente común salió a las calles de forma natural? Ni kgndo!!! Nuevamente la izquierda dura metió sus manos y no le importó que la clase media baja fuese la más perjudicada con tal de derrocar al gobierno de Piñera...gobierno que la historia se encargará de dejar en blanco y negro que fue el gobierno más cobarde de las últimas décadas por no haber tenido los pantalones suficientes para parar el vandalismo, la destrucción, el terrorismo de esos grupos radicales (jóvenes llenos de sueños según la izquierda).
Una izquierda que quiere liberar a delincuentes, saqueadores, flaites narcos, etc. poniéndoles el título de "presos políticos"...por favor...dejen de insultar a la clase media baja que sufrió pérdidas enormes gracias a estos "presos políticos".
Por eso y muchas otras razones la izquierda sólo representa lo peor que podría pasarle al País.
Candidatos de derecha? Lamentablemente tampoco salva alguno de ellos...
Publicado por: GABRIEL en Julio 26, 2021, 05:20:20 am
Yo no voté por Piñera...y no soy de derecha...pero ahora ni kgndo voto por alguien de izquierda o que tenga olor a izquierda.por quien votarás/votarías? Una palabra jaja
Soy uno de los miles de ciudadanos promedio que se decepcionó totalmente de la izquierda del 2do mandato de la Bachelet en adelante.
Una izquierda que jamás hizo aportes constructivos...todo lo contrario...su rol único y primero siempre fue aportillar todo...no importa que fuese una buena iniciativa...si era una idea de la derecha había que encontrarla mala. Estuvieron 30 años en el gobierno y que hicieron aparte de llenarse los bolsillos? Nada...o el estallido delincuencial fue por los $30 del Metro?
No me digas que eres de los que cree que ese estallido delincuencial, totalmente organizado y coordinado, fue "espontáneo" y la gente común salió a las calles de forma natural? Ni kgndo!!! Nuevamente la izquierda dura metió sus manos y no le importó que la clase media baja fuese la más perjudicada con tal de derrocar al gobierno de Piñera...gobierno que la historia se encargará de dejar en blanco y negro que fue el gobierno más cobarde de las últimas décadas por no haber tenido los pantalones suficientes para parar el vandalismo, la destrucción, el terrorismo de esos grupos radicales (jóvenes llenos de sueños según la izquierda).
Una izquierda que quiere liberar a delincuentes, saqueadores, flaites narcos, etc. poniéndoles el título de "presos políticos"...por favor...dejen de insultar a la clase media baja que sufrió pérdidas enormes gracias a estos "presos políticos".
Por eso y muchas otras razones la izquierda sólo representa lo peor que podría pasarle al País.
Candidatos de derecha? Lamentablemente tampoco salva alguno de ellos...
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Publicado por: Pontiac en Julio 26, 2021, 19:22:45 pm
No fue tanto lo que ganó Boric, sino más bien lo que perdió Jadue...
Publicado por: Alvaro72 en Julio 30, 2021, 08:51:21 am
Creo que hace unos años a la fecha, surgieron una serie de realidades que siempre estuvieron ahí, pero que nunca quisimos ver, como que existen homosexuales y que quieren tener los mismo derechos que los heterosexuales y no ser tan solos un apéndice de las familias que nadie reconocía mucho; estábamos convencidos que eramos un país probo y nos dimos contra un muro en la cara al darnos cuenta que les faltaba ponerle ruedas al fisco y que se lo llevaran para la casa; estábamos convencidos que eramos una sola nación y así nos enseñaron desde pequeños y desde fines del siglo XIX, todos somos chilenos, con una misma raíz, pero nuestros fantasmas se hicieron realidad al surgir varias naciones que siempre estuvieron ahí, pero no queríamos ver, primero pidiendo su reconocimiento y ahora exigiendo sus derechos como tal.
Nos llenamos la boca con las cifras monocromáticas, rayando en la soberbia, sin embargo no vimos que junto con la prosperidad económica, nacía una clase media totalmente precaria, afirmada en apariencias y en créditos masivos, para no caer nuevamente en la pobreza.
Y así un sinnúmero de situaciones que no queríamos ver, pero que porfiadamente salieron a la vista de todos.
Bienvenidos a la nueva realidad de Chile