Conduce Chile
General => De Todo Un Poco => Mensaje iniciado por: sVastica en Junio 06, 2011, 16:41:45 pm
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Estimados,,, junto con saludar, les comento que tengo un empleado en el Condominio, un conserje para ser exacto, que tiene serios problemas de actitud, y en reiteradas ocasiones a mostrado la intensión de esperar a que lo despidan para que le paguemos su indemnización, lo que me parece aberrante. Alguno de uds. sabe como puedo denunciar esta pésima actitud y practica a la Inspección del trabajo y así poder justificar el despido.
Quiero dar a entender claramente que si el empleado tuviera una buena actitud y fuera responsable, estaría dispuesto a negociar su salida sin problemas, pero en este caso no, por que realmente el problema es su actitud y falta de respecto a las personas que lo supervisamos.
Espero sus comentarios objetivos claro esta.
De antemano muchas gracias.
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y cual es el problema de actitud???
por que eso es demasiado amplio...
si es un weon flojo, enojon, demasiado alegre, apatico...
existen personas con actittud como la mona...
pero otras que la actitud es una respuesta a la mala actitud del supervisor...
;)
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Y si negocia su salida, pagandole la mitad de su indemnizacion, y se evita malo y/o pesimos ratos??
A todo esto, se ha preguntado "el porque" de la mala actitud de su colaborador??
Aca hay un verdugo capo para hechar sin pagar, no puedo decir quien es.. pero su nick empieza con Cristian y termina con MK1.
:diablo: :diablo:
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no se si se puede denunciar esto a la inspeccion y que tenga alguna validez..
personalmente siempre eh tenido buena actitud y cuando eh tenido de renunciar, las gracias y chao no mas. nunca eh negociado una salida, igual da lata como colegas con mala actitud se van con sus guatoncitos y uno ni uno :(
pero asi es la vida no mas, afortunadamente nunca me han despedido
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Objetivamente, a lo mejor tu eres un empleador con malas prácticas y lo que quiero decir con esto es que estas historias tienen dos partes y dos versiones por lo tanto. Si nos atenemos a lo que tu dices, quizás debieras insistir en la instancia del diálogo, las personas por lo general no son conflictivas porque si. yo he formado y tenido equipos por años y tuve dos casos en los que el diálogo y la motivación no bastaron, yo crero que por un problema de actitud, y no quedó más que desvincularlos como la ley lo exige, es decir, pagando todo lo que le correspondía y en tu caso no creo que con una argumentación de "trabajador conflictivo" puedas justificar el no pago de un beneficio ante la inspección del trabajo.
mejor suerte, y ojo, en la próxima contratación.
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Habla con CristiánMk1 y asunto solucionado
(http://fenareta.org/blog/wp-content/uploads/2010/10/yuppie.jpg)
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Edmundo... de ser la historia tal como la describes... debe haber algo que el conserje haga y que se le prohíba en el contrato de trabajo, con eso y un poco de suerte lo pueden despedir sin pagarle ni uno, alguien que cache mas de ley laboral podra dar una ayuda...
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La idea no es perjudicar al empleado, por que en varias oportunidades he conversado con el, pero definitivamente el hombre no entiende, un conserje no puede primero que nada faltar el respeto a los residentes... entre las cosas que no hace y debiera hacer, son mantener su lugar de trabajo limpio, hacer las rondas de revisión que se le indican, repartir las circulares a los residentes, la correspondencia, y mantener su trabajo profesionalmente, en este caso el hombre es bueno para el conventillo, en mas de una oportunidad ha provocado problemas por realizar comentarios fuera de su ámbito a terceros.
El tema del conserje es complicado, pero hablando en serio, por ej. el Edificio tiene un reglamento en el cual ellos son responsables de "administrar" los estacionamientos de visita, registrar la entrada y salida de vehículos, y el no lo hace, cuando hago revisiones, siempre faltan vehículos, o personas llegan y entran sin mayor control, eso me preocupa por la seguridad y los comuneros reclaman, como les comente he hablado con el varias veces, y no hay caso el tipo NO entiende...
y Su discurso es claro, me lo dijo textual "si no le gusta como trabajo, finiquiteme"... eso Uds. lo consideran una buena actitud ??... tengo tres conserjes mas, y no tengo ningún problema con ellos....
Slds.
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Edmundo... de ser la historia tal como la describes... debe haber algo que el conserje haga y que se le prohíba en el contrato de trabajo, con eso y un poco de suerte lo pueden despedir sin pagarle ni uno, alguien que cache mas de ley laboral podra dar una ayuda...
sale mas barato pagarle, tienes que demostrar que faltó a sus obligaciones, con juicio y abogado
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y cuantos años lleva? tal vez lleva demasiados años y su salario solo a subido lo que el IPC.
es cosa de ponerse en el lugar de el tal son demasiados años y tiene otra oportunidad por ahi,pero sin embargo no quiere perder lo que LEGALMENTE le corresponde por sus años de servicio.
lo mejor es negociar o cambiarle las condiciones laborales para que quede "contento" o se "aburra".
Tú decides para donde va el pendulo.
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y si es tan malo...como llego a durar tanto en el trabajo?(asumiendo que lleva bastante tiempo y por eso quieres evitar finiquitarlo)
si fuera mi caso...tomando en cuenta que cuando uno presta un servicio, debe ent¡regar u servicio de calidad...creo que te sale mas barato simplemente hechandolo...
cando un empleado se manda condoros...siempre le hechan la culpa al jefe...
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Lo más fácil y conveniente en estos casos es sentarse a conversar y negociar una salida.
En Chile se asumen como ganados los años de indemnización, por lo que difícilmente se irá por su cuenta "perdiendo" su indemnización
Para despedirlo sin pagar indemnización tienen que haber razones muy fundamentadas y respaldadas, revisa el Art 160 del código del trabajo.
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si, es como extraño eso de que la indemnizacion esta ganada, sera un error mio? en el tiempo que trabaje en la parte privada, no estaba ese concepto o al menos yo no lo tenia
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las personas por lo general no son conflictivas porque si.
Tssss, la mayor cantidad de trabajadores que he tenido a cargo han sido 200 y te puedo decir que está lleno de wns conflictivos porque sí.
El contrato de trabajo tiene obligaciones y deberes detallados que cada cual tiene que cumplir de acuerdo a las características de la pega. Cada falta en la que incurra debes enviar una carta la Inspección del Trabajo con copia al trabajador. Está claro que el wn quiere que lo echen para llevarse lo que el piensa que le tendrán que pagar por los años de servicio y está presionando para sacarte los choros del canasto y en ese caso tienes dos opciones, pagarle lo que corresponde y finiquitarlo de una , o hacerle la guerra de vuelta con las cartas mencionadas por no cumplimiento de sus obligaciones y en el caso de las falta de respeto hacia los moradores podría ser un mejor argumento para agregar e incluso se le puede presionar de tal forma en que sea él el que explote y se mande suficiente cagada para despedirlo sin ni uno por falta de probidad.
Hay muchas formas de presionarlos en mala para que sean ellos los que se terminen aburriendo. En mi caso a los wns jodidos los echaba con poco o nada y la gente buena leche le pagué hasta el último peso.
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cortar por lo sano nomas . pagale lo que coresponde y chao nomas .
te ahorras problemas a largo plazo ,pero eso si >:( es mas que obvio que no podra incluir en su curriculum su paso por ese edificio.
y si llaman para saber de recomendacion ud sae. alli lo cags 8)
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tambien puedes ponerle la PLR y pagarle el finiquito en cuotas.
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Choro :flaite:, tu problema se soluciona de la sgte manera:
Tres cartas de amonestación invocando su falta, si no la firma no importa, ya que la envías por correo certificado a su domicilio con copia a la Inspección del Trabajo. No le envíes las cartas tan seguidas, cuando se cumpla la tercera, se le despide.
Claro que esto que te digo es maldá pura y muy mala leche :pitbull:
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Me llaman parece :risa2:
Si en el contrato se especifica lo que se considera una falta grave a las obligaciones que estipula el contrato, o firmó un reglamente de higiene y seguridad donde se especifiquen estas faltas, estás al otro lado.
El fiscal de la compañia es como Coco Legrand, siempre me dice "wn, cuando quieras pitearte a alguien, ponte siempre en los zapatos del Juez y primero ve si tienes las pruebas para ganar el juicio". Te pongo un ejemplo, un trabajador de un Call Center puteo a un cliente (hace cobranza a EEUU) y en la grabación se escucha clarito un FUCK!, me tiraron las pruebas por la cabeza porque no podia probar que eso lo dijo él :sconf: Las pruebas deben ser lo suficientemente contundentes para despedirlo de inmediato. En este caso, se podria considerar una falta grave a las obligaciones del contrato putear a un propietario, que se meta un cuma y robe en un depto, que llegue atrasado a su puesto, etc.
Mi consejo es que les des un poco de su propio chocolate, si llega atrasado un minuto, le das una carta de amonestación/aviso por el atraso (te aseguras que asi quede registrado en el libro de asistencia, manéjalo tu, que firme su asistencia frente a tí), siempre con copia a la Inspección (via web, no reciben papeles), cuando ya le tengas varias (no consecutivas para que no paresca acoso laboral) lo despides por Incumplimiento a las obligaciones del contrato.
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Pues despidelo y pagale todo, muchos beneficios ya te ha dado hasta la fecha, por algo ha durado el caballero,
ahora si es mucha la mala actitud, debe ser por algo, a lo mejor al caballero lo despresian mucho y lo mandan de mala manera, eso desestumula mucho a un trabajador todos aqui debieran saberlo si es que todos son empleados y no empleadores.
La solución al problema es conversar a raja tabla, que es lo que quiere y porque el comportamiento? está conforme con la pega? No le gusta?
si no, tome su sobre azul y le pagas todo.
porque siempre el empleador cae en el tira y encoge de que te pago todo o no te pago si al final, al empleado le corresponde.
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Muchas gracias por sus respuestas, como he mencionado en todos mis comentarios, no se trata de acoso laboral ni malas practicas por parte de nosotros, por el contrario, a el junto con los demás les hemos dado todas las facilidades para cumplir con su trabajo, pero bueno... de todas formas haré cumplir el reglamento como me han dicho y realizar las cartas correspondientes, en una de esas al recibir la primera cambia de actitud y se soluciona el problema...
Se nota que el Sr. CrisitanMK1 es experto en estos temas... !!!!! se nota que tiene experiencia....
Muchas gracias a todos por sus sugerencias.
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Si solo tienes problemas con él, ya me estoy haciendo una idea del tipo de trabajador que tienes.
Es de esos que hace "meritos" para que lo despidan porque los años de servicio los considera suyos y hará todo lo posible por rescatar hasta el último peso, aunque eso signifique hacer mal su pega y andar con cara de culo todo el día. No cachan una wea que se llama "costo de oportunidad". Aca al lado mio tengo un claro ejemplo, a mi colega le han ofrecido pega por el doble de lukas, pero dice "como voy a perder los 12 años que llevo aca?". Pffff.
Ahora, tampoco descartes lo que te dicen los foreros. Muchas veces, para la salud mental de todos, conviene arreglar la salida. Quizás en este caso sería mejor sentarse a conversar con el tipo y decirle claramente que no te interesa seguir trabajando con él porque te diste cuenta que se quiere ir. Hazle una oferta y ves que pasa, si se pone weon y se sube arriba del piano me avisas y conversamos por interno otros metodos un poco mas violentos :flaite:
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Super subjetiva mi opinion.. pero Svastica si los conserjes estan a tu cargo, y hace tiempo tienes un conserje que trata como las pelotas a los vecinos y mas encima no cuida nada...
creo que tu servicio vale callampa en estos momentos... y los unicos perjudicados con este tira y afloja son los vecinos del condominio...
Dale la PLR luego... que culpa tienen los demas, de la cagá de conserje, tu orgullo y/o tus problemas financieros para echarlo??
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Hace un tiempo atrás en mi condominio pasó algo similar. Uno de los conserjes que llevaba años trabajando, empezó a realizar paralelamente trabajos de jardinería. Al tipo le empezó a ir tan bien y a tener tanta demanda que claramente era incompatible en horarios con el condominio. Obviamente el tipo se dio cuenta de esto y como seguramente no estaba dispuesto a perder los años trabajados empezó a llegar tarde, se le paraba al administrador, faltaba sin previo aviso, se puso prepotente etc. solución para este caso fue... negociar. Igual yo no estoy muy de acuerdo con eso, ya que es incumplimiento de contrato y por ende debiese atenerse a las consecuencias. Pero por otro lado el otro proceso, como decían, amerita mucho tiempo en cuanto a pruebas y trámites, además de tener que bancarse todo ese tiempo a un tipo desagradable, y más aún, arriesgar la seguridad del lugar en el que vives.
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Para agregar algo a lo ya dicho te puedo recomendar que a toda la gente que trabaje contigo, aparte del contrato de trabajo, los hagas firmar paralelamente un contrato de confidencialidad, con multas en $ en caso de incumplimiento.
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Si solo tienes problemas con él, ya me estoy haciendo una idea del tipo de trabajador que tienes.
Es de esos que hace "meritos" para que lo despidan porque los años de servicio los considera suyos y hará todo lo posible por rescatar hasta el último peso, aunque eso signifique hacer mal su pega y andar con cara de culo todo el día. No cachan una wea que se llama "costo de oportunidad". Aca al lado mio tengo un claro ejemplo, a mi colega le han ofrecido pega por el doble de lukas, pero dice "como voy a perder los 12 años que llevo aca?". Pffff.
Ahora, tampoco descartes lo que te dicen los foreros. Muchas veces, para la salud mental de todos, conviene arreglar la salida. Quizás en este caso sería mejor sentarse a conversar con el tipo y decirle claramente que no te interesa seguir trabajando con él porque te diste cuenta que se quiere ir. Hazle una oferta y ves que pasa, si se pone weon y se sube arriba del piano me avisas y conversamos por interno otros metodos un poco mas violentos :flaite:
Estoy totalmente de acuerdo con usté señor.
Tengo amigos que siguen ganando lo mismo desde hace 5 años, y no se cambian porque "pierden la indemnización". No evalúan ningún otro tipo de antecedente como efectivamente los costos de oportunidad, y el ingreso a largo plazo que podría suplir la pérdida de la indemnización.
Sobre el tipo en cuestión, si hace mal su pega se le hace bullying no má hasta que renuncie :diablo:
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Sobre el tipo en cuestión, si hace mal su pega se le hace bullying no má hasta que renuncie :diablo:
Opino todo lo contrario... los unicos que la van a sufrir son los propietarios.. que los van a seguir tratando como el * y mas encima no van a recibir el servicio por el que estan pagando, que es entre otras cosas, la seguridad del condominio.
PLR ray nau!!! :cop2: :cop2:
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Opino todo lo contrario... los unicos que la van a sufrir son los propietarios.. que los van a seguir tratando como el * y mas encima no van a recibir el servicio por el que estan pagando, que es entre otras cosas, la seguridad del condominio.
PLR ray nau!!! :cop2: :cop2:
La gracia de darle un poco de su propio chocolate es que el tipo tomará revancha (atrasos, ausencias, faltas, etc) y es esa la oportunidad que deben aprovechar para desvincularlo.
Por el tipo de funciones que desempeña, cualquier ausencia o atraso grosero es considerado una falta grave a las obligaciones del contrato porque se paraliza el servicio de porteria, seguridad, etc. (en este caso es como si faltara el wn que maneja la pluma en la constru)
Lo aconsejable es tener el finiquito y la carta lista para envíarla el mismo día, todo a través de notaría.
Tengan la carta de aviso lista para que la firme en el mismo momento en que le notificas el despido, si no la firma se va por notaría al domicilio indicado en el contrato de trabajo.
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Suele suceder que para la DT el empleador es el "malo" y el empleado "el bueno"...
Asì que mientras menos tengas que tratar con esos resentidos fascinerosos, mejor.
Saludos
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En realidad lo correcto no es hacer un bulling laboral :diablo:, pero vamos a la ley :cop2:, si yo genero las pruebas necesarias para despedirlo sin goce de indemnizacion bien, pero sera algo legal y comprobable, el tema de las cartas de amonestacion bien fundamentadas que se ajusten a derecho me parece un buen camino, es mas considero prudente relizar la primera, por que algunos trabajdores no tienen clara la gravedad de estos escritos y de las consecuencias que pueden tener, a lo mejor decide cambiar de actitud y puedo dar una solucion distinta al tema :yahoo:.
Respecto al tema de por que soy el Jefe de ellos es simple, yo no los contrate, estaban ahi cuando yo llegue, por que ??? muy simple soy el Presidente del Comite de Administración :reverencia:, ellos estan contratados con el rut de la Comunidad, por lo tanto son nuestros empleados, y como representante legal de la Comunidad debo encargarme de ellos, lo cual esta en los alcanses de mi cargo. Seria facil despedirlo y ahorrarse el problema, pero las platas de esos finiquitos no salen de mi bolsillo, sino del bolsillos de los 90 Comuneros y sus gastos comunes, por lo tanto en mi caso, yo debo, me guste o no, ajustarme a derecho y a la letra de la Ley :thumbsup:.
De todas formas, un buen debate se ha formado aca, creo que muchas personas se han visto en alguna situacion asi alguna vez...
Muchas gracias por sus comentarios y sugerencias. :clap:
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ojo que en mi edificio, por ejemplo, la administracion desvinculo a un conserje por incumplimientos en sus labores, con cartas de amonestacion incluidas, finalmente el conserje reclamo en la IT y en primera instancia fallaron a favor de el. Ahora no se en que ira ese juicio :uy:
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pon un reloj control
parte por alli
asi por los atrasos lo puedes cagar..
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en verdad es muy raro que la inspección falle a favor del empleador.. ellos a lo que se dedican es a auditar al empleador e intentar encontrarle algo que sea motivo de multas.
aparte se presume siempre que el empleado tiene la razón, incluso todo medio de prueba le corresponde presentarlo exclusivamente al empleador. al empleado le basta su palabra.
no recomiendo meterse por ningún motivo con la inspección, por eso también recomiendo un contrato de confidencialidad, que lo piden prácticamente todas las empresa serias del mundo como primera medida antes de empezar a hablar de empleo o trabajo de cualquier tipo.