Conduce Chile
General => Legal => Mensaje iniciado por: michel_81 en Septiembre 24, 2018, 11:44:20 am
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Estimados, nuevamente apelo a vuestro conocimiento, por primera vez entregué un vehículo en parte de pago en automotora, esto fue el 27 de abril de 2018, entregué una stavic 2016 (A nombre de mi esposa) y compré una Peugeot 5008 nueva (a mi nombre), en automotora Portillo. Hasta el viernes estaba todo ok, pero ese día llegaron del Juzgado del segundo juzgado de policía local de providencia a notificar a mi esposa por una demanda en su contra, ya que el actual dueño chocó un auto y dejó alguien herido, como no lo han podido notificar a el pasa a ser mi esposa parte de la demanda, sin tener arte ni parte…
Algunos datos:
Fecha de entrega de stavic: 27 de abril, tengo la factura de venta a portillo
Fecha del accidente: 23 de mayo de 2018
Fecha en que ellos vendieron: 10 de Mayo (No tengo certeza de eso, es lo que me dijo el vendedor)
Fecha en que el certificado de anotaciones muestra compra del nuevo dueño: 29-06-2018
Según lo anterior al momento del accidente mi esposa si era la dueña, pero tengo la factura donde entregué la stavic casi un mes antes del accidente a la automotora, acá mi duda ya que en temas legales no sé casi nada, “que pito” tenemos nosotros en el accidente si la automotora era realmente dueña del vehículo? Debe mi esposa ir al juzgado a demostrar que no era la dueña al momento del accidente? Estoy pidiendo al gerente de la automotora que me den solución y que ellos envíen alguien al juzgado a solucionar el tema, es posible?
Como siempre gracias por su orientación al respecto.
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Que lata, siempre he pensado que pasa durante ese período. Animo!
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Que lata, siempre he pensado que pasa durante ese período. Animo!
así es, una soberana lata, pensé que dejar vehículos en automotora era más seguro. saludos
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Los papeles en los que firmas el mandato de venta al momento de entregarlo en parte de pago, que dicen?
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La automotora debe hacerse responsable, ellos efectuaron el traspaso con retraso y tu tienes respaldos de venta, me imagino que aparte de la factura existe algun contrato de compra-venta u otro documento que acredite el movimiento
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Cuando dejé un auto, me empezaron a llegar deudas de tag de un par de semanas posteriores. En los papeles que firmé estaba la fecha de la entrega. Con eso, la automotora se hizo cargo de los pagos.
Se que no es lo mismo, pero puede servirte como antecedente.
Ojala se aclare todo.
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Los papeles en los que firmas el mandato de venta al momento de entregarlo en parte de pago, que dicen?
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No recuerdo otro papel, revisaré todos los documentos, solo tengo la factura de compra donde nosotros vendemos la camioneta y creo que adjunto a la factura había un detalle, tipo vehículo en parte de pago 12MM y la diferencia X en transferencia.
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La automotora debe hacerse responsable, ellos efectuaron el traspaso con retraso y tu tienes respaldos de venta, me imagino que aparte de la factura existe algun contrato de compra-venta u otro documento que acredite el movimiento
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revisaré bien todos los papeles, solo recuerdo la factura, me confié.
(https://i.postimg.cc/G89hPRY8/factura_compra_stavic.jpg) (https://postimg.cc/G89hPRY8)
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tienes la factura, eso acredita que vendiste el vehiculo en la fecha indicada, no se que mas podrias necesitar
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Habría que esperar la reacción de Portillo primero.
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la inscripción es lo que te puede salvar, me acuerdo un auto que vendió mi mamá a la semana habian atropellado a una persona, el nuevo dueño llegó a pedir una copia de la transferencia del registro civil porque aún no aparecía en el sistema que él era el nuevo dueño.
Cuando se deja en parte de pago hay que hacer transferencia sí o sí para evitar estos problemas, ahora puede que se pueda alegar por la tarde de la transferencia o no ?
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la inscripción es lo que te puede salvar, me acuerdo un auto que vendió mi mamá a la semana habian atropellado a una persona, el nuevo dueño llegó a pedir una copia de la transferencia del registro civil porque aún no aparecía en el sistema que él era el nuevo dueño.
Cuando se deja en parte de pago hay que hacer transferencia sí o sí para evitar estos problemas, ahora puede que se pueda alegar por la tarde de la transferencia o no ?
En general en las compraventas las transferencias quedan abiertas, así se ahorran una. No se si con eso puedes zafar de un cacho así.
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En general en las compraventas las transferencias quedan abiertas, así se ahorran una. No se si con eso puedes zafar de un cacho así.
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pero aca hay una factura de compra del auto
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la inscripción es lo que te puede salvar, me acuerdo un auto que vendió mi mamá a la semana habian atropellado a una persona, el nuevo dueño llegó a pedir una copia de la transferencia del registro civil porque aún no aparecía en el sistema que él era el nuevo dueño.
Cuando se deja en parte de pago hay que hacer transferencia sí o sí para evitar estos problemas, ahora puede que se pueda alegar por la tarde de la transferencia o no ?
ese es el problema, la inscripción a nombre del nuevo dueño tiene fecha posterior.
(https://i.postimg.cc/bsNcZPX1/inscripcion.jpg) (https://postimg.cc/bsNcZPX1)
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Habría que esperar la reacción de Portillo primero.
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El Gerente de la sucursal me está respondiendo, y me acaba de decir que el área legal de Portillo quedo de entregarle mañana una respuesta, por mi parte le estoy solicitando que ellos se hagan cargo de todo, espero no ir a ningún juzgado. Ellos además contactaron al comprador y no habla español (Es Chino) por lo que les pidió un mail para entender la situación, me parece puro cuento del Chino, en fin gracias por sus respuestas, en cuanto sepa algo más concreto se los comentaré para que tengan ojo con dejar vehículos en parte de pago, pensé era más seguro, he vendido tantos autos sin problema y dejé uno en parte de pago y me pasa esto.
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pero aca hay una factura de compra del auto
no te entregaron una transferencia abierta o algo asi?
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no te entregaron una transferencia abierta o algo asi?
y vamos dando mas vueltas al tema, por lo que cuenta (y muestra) el forero, la venta se hizo con una factura de compra emitida por portillo, con ese documento acredita la cesión de propiedad, pero insisten en hablar con la empresa, en poner en duda al comprador, cuando el que debe resolver es portillo y al tribunal, se le debe presentar ese documento, ya que con el se acredita la traslacion de propiedad, pero bueno, el tiempo no es mio ...
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y vamos dando mas vueltas al tema, por lo que cuenta (y muestra) el forero, la venta se hizo con una factura de compra emitida por portillo, con ese documento acredita la cesión de propiedad, pero insisten en hablar con la empresa, en poner en duda al comprador, cuando el que debe resolver es portillo y al tribunal, se le debe presentar ese documento, ya que con el se acredita la traslacion de propiedad, pero bueno, el tiempo no es mio ...
tienes razon, con la factura es mas que suficiente
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Mi consejo vaya a Portillo a hinchar, hinchar, hinchar e hinchar
Pra que resuelvan el problema y no se hagan los locos
Pregunta : el que choco a la otra persona fue el chino?
o algun empleado de portillo que salio a probar o pidio prestada la Stavic?
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En general en las compraventas las transferencias quedan abiertas, así se ahorran una. No se si con eso puedes zafar de un cacho así.
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ninguna validez
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Las automotoras tardan aprox. un mes en realizar la transferencia DESDE la venta del vehículo al nuevo comprador, es decir, desde que tu se las dejas en parte de pago la automotora no hace NADA, hasta que vende el vehículo y de ahí en adelante es un mes app.
Ahora, afortunadamente Portillo es una empresa grande que en teoría debería responder, yo seguiría conversando con ellos hasta que me den una solución, dudo que sea la primera vez que les toque ver un tema similar.
Pero para quienes dejen su auto en parte de pago, OJO CON LOS TIEMPOS DE LAS AUTOMOTORAS.
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Las automotoras tardan aprox. un mes en realizar la transferencia DESDE la venta del vehículo al nuevo comprador, es decir, desde que tu se las dejas en parte de pago la automotora no hace NADA, hasta que vende el vehículo y de ahí en adelante es un mes app.
Ahora, afortunadamente Portillo es una empresa grande que en teoría debería responder, yo seguiría conversando con ellos hasta que me den una solución, dudo que sea la primera vez que les toque ver un tema similar.
Pero para quienes dejen su auto en parte de pago, OJO CON LOS TIEMPOS DE LAS AUTOMOTORAS.
cual seria la mejor práctica entonces para dejar un auto en parte de pago?
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cual seria la mejor práctica entonces para dejar un auto en parte de pago?
que se haga la transferencia del vehículo a nombre de ellos al momento de entregarlo, a veces no quieren pero si se va el negocio corren a hacerlo, en otras no se hacen problemas y transfieren de inmediato
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cual seria la mejor práctica entonces para dejar un auto en parte de pago?
Simplemente asumir el riesgo de ser civilmente responsable de los daños que se causen con el vehículo del cual sigues siendo propietario, como el caso del forero. Es un riesgo que se asume al dejar en vehículo en parte de pago y con transferencia abierta.
Ahora, mi consejo es, estar en contacto con el vendedor de la automotora, para que, cuando se venda el vehículo (que dejaste) se realice a la brevedad los tramites de transferencia, una vez iniciados puedes obtener un CAV donde en la segunda hoja indica la glosa "Registra solicitud de transferencia en tramite presentada en oficina xxx, su numero xxx" con esa glosa, ya quedas tranquilo que el tema esta caminando.
que se haga la transferencia del vehículo a nombre de ellos al momento de entregarlo, a veces no quieren pero si se va el negocio corren a hacerlo, en otras no se hacen problemas y transfieren de inmediato
Ninguna automotora va a hacer eso, aunque el negocio se les este llendo, puesto que el auto "gana" un dueño y eso es perdida para ellos.
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Esta situación debe ser mas común de lo que pensamos, pasó acá y seguirá pasando.... es el riesgo de las transferencias abiertas que sin duda toda automotora hace por conveniencia, es parte del negocio.
Así que lo único que podemos hacer es tener respaldo de todo: como facturas, contratos, etc .... así en caso de juicio tienes todos los papeles para defenderte e involucrar a la automotora en el juicio. Por otro lado, los papeles conviene tenerlos guardados un tiempo de un par de años, los juicios civiles se demoran mucho por lo que después de mucho tiempo aún puede llegarte una notificación de fiscalia.
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Ninguna automotora va a hacer eso, aunque el negocio se les este llendo, puesto que el auto "gana" un dueño y eso es perdida para ellos.
yo siempre lo hago así, si no les gusta me voy a otro lado, no me voy a estar arriesgando a cachos gratuitos como el expuesto acá, ademas las automotoras en las que he comprado no se hacen problema con eso, además que quede un dueño más da igual siendo automotora
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yo siempre lo hago así, si no les gusta me voy a otro lado, no me voy a estar arriesgando a cachos gratuitos como el expuesto acá, ademas las automotoras en las que he comprado no se hacen problema con eso, además que quede un dueño más da igual siendo automotora
Primera vez que leo algo así, agregar un dueño gratis, les da igual?, no es lo mismo vender un vehículo con "único dueño" que "dos dueños".
A menos que tengas un conocido en la automotora, DUDO que lo hagan.
No se, ver para creer.
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tienes razon, con la factura es mas que suficiente
No es mas que suficiente; en Chile, al transferencia de vehículos se verifica con la correspondiente inscripción en el RNVM.
Por lo pronto deberá buscar la representación a través de un abogado en el mencionado proceso.
Parece evidente que Portillo debe hacerce cargo.... pero, veamos como le va.
Slds
V.
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No es mas que suficiente; en Chile, al transferencia de vehículos se verifica con la correspondiente inscripción en el RNVM.
Por lo pronto deberá buscar la representación a través de un abogado en el mencionado proceso.
Parece evidente que Portillo debe hacerce cargo.... pero, veamos como le va.
Slds
V.
Tu respuesta es correcta, hoy pedimos el día para ir al juzgado, mi esposa dejó un escrito declarando no es la dueña con la factura adjunta, pero le dijeron que no servira de NADA, ya que el abogado del demandante ya declaró con el certificado de inscripción que mi esposa era dueña al momento del accidente, le recomendaron pagar la demanda (aprox 7millones) y luego ella demandar a Portillo, pero que no tenía opción de no ser partícipe en el proceso. Por ahora sigo esperando respuesta de Portillo para hoy, en caso contrario sin tener nada que ver necesitare un abogado. Si tiene dato de un abogado seco a quien pasarle el caso se agradece , si tenemos que entrar en ese proceso pretendo cobrar todo a Portillo y hacer la mala publicidad correspondiente, tengo como pagar pero me parece tan injusto. Gracias por sus aportes.
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Mi consejo vaya a Portillo a hinchar, hinchar, hinchar e hinchar
Pra que resuelvan el problema y no se hagan los locos
Pregunta : el que choco a la otra persona fue el chino?
o algun empleado de portillo que salio a probar o pidio prestada la Stavic?
Vale, ahora mismo voy camino a portillo. Lo chocó quien compró a Portillo el vehículo. El error fue que no pasó inmediatamente a nombre del comprador nuevo (chino)
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Primera vez que leo algo así, agregar un dueño gratis, les da igual?, no es lo mismo vender un vehículo con "único dueño" que "dos dueños".
A menos que tengas un conocido en la automotora, DUDO que lo hagan.
No se, ver para creer.
pero si es cosa de ver quien aparece de dueño y sale una automotora es obvio que fue mientras los vendían, es más nadie se aproblema por eso( lo toman como dueño que no suma), en pompeyo( tuve que corretearlos un poco), comerco, patricio hidalgo, berrios, la extinta sermaco, lo hice así y ningún pero
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Tu respuesta es correcta, hoy pedimos el día para ir al juzgado, mi esposa dejó un escrito declarando no es la dueña con la factura adjunta, pero le dijeron que no servira de NADA, ya que el abogado del demandante ya declaró con el certificado de inscripción que mi esposa era dueña al momento del accidente, le recomendaron pagar la demanda (aprox 7millones) y luego ella demandar a Portillo, pero que no tenía opción de no ser partícipe en el proceso. Por ahora sigo esperando respuesta de Portillo para hoy, en caso contrario sin tener nada que ver necesitare un abogado. Si tiene dato de un abogado seco a quien pasarle el caso se agradece , si tenemos que entrar en ese proceso pretendo cobrar todo a Portillo y hacer la mala publicidad correspondiente, tengo como pagar pero me parece tan injusto. Gracias por sus aportes.
yo creo que va a tocar dilatar por mientras el caso, llegar a pagar de buenas a primeras no, mientras te toca atrincar a portillo y el chino, uff eso son igual que algunos extranjeros, dicen no entiendo y se arrancan
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harto vacío legal en la practica, en la vida cotidiana...
yo la pocas veces que he dejado (y sacado) autos en persas automotrices y concesionarios, siempre las transferencias abiertas y tomas en parte de pago llevan en medio de la letra un descargo de responsabilidad sobre el auto que uno esta dejando ahí con la individualizacion del vehiculo y todos los datos de "la toma" sea sujeto humano en persa o concesionario fulano .S.A, lamentablemente falto ese papel acá y el usuario salio solo con una factura de compra que no se si acreditara legalmente que dejo X auto en manos de la empresa.. me acuerdo cuando pase por la extinta miura autos y la famosa transferencia abierta tenia un item bien claro que miura asumía cualquier accidente/multa etc, desde el dia 1 que quedo el suzuki alli... siempre la ley esta con la letra y no con las personas, y en este caso esta complicado considerando la transferencia efectiva, hay mala leche también de la otra parte con eso de que aun estaba a nombre del dueño anterior habiéndose mandado la embarra... ojala portillo este a la altura y te acompañe en funar a la otra parte, ellos deben tener si o si algun papel que acredite que la otra parte se llevo el auto en tal fecha
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Aprovecha de decirles que de no solucionarte el tema, harás mala publicidad en los respectivos medios de comunicación. Una vez dije eso y como que se espantaron jajaja.
Ojalá llegue todo a buen puerto, pero ya estar metido en esto te hace perder tiempo "injustamente", una lata!
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no es malo enviar el link con es post, mas que mal somos unas de la paginas de autos mas visitada de Chile.
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harto vacío legal en la practica, en la vida cotidiana...
yo la pocas veces que he dejado (y sacado) autos en persas automotrices y concesionarios, siempre las transferencias abiertas y tomas en parte de pago llevan en medio de la letra un descargo de responsabilidad sobre el auto que uno esta dejando ahí con la individualizacion del vehiculo y todos los datos de "la toma" sea sujeto humano en persa o concesionario fulano .S.A, lamentablemente falto ese papel acá y el usuario salio solo con una factura de compra que no se si acreditara legalmente que dejo X auto en manos de la empresa.. me acuerdo cuando pase por la extinta miura autos y la famosa transferencia abierta tenia un item bien claro que miura asumía cualquier accidente/multa etc, desde el dia 1 que quedo el suzuki alli... siempre la ley esta con la letra y no con las personas, y en este caso esta complicado considerando la transferencia efectiva, hay mala leche también de la otra parte con eso de que aun estaba a nombre del dueño anterior habiéndose mandado la embarra... ojala portillo este a la altura y te acompañe en funar a la otra parte, ellos deben tener si o si algun papel que acredite que la otra parte se llevo el auto en tal fecha
yo creo que ese es el documento clave que necesitas, ojala te den pronta respuesta
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No es mas que suficiente; en Chile, al transferencia de vehículos se verifica con la correspondiente inscripción en el RNVM.
Por lo pronto deberá buscar la representación a través de un abogado en el mencionado proceso.
Parece evidente que Portillo debe hacerce cargo.... pero, veamos como le va.
Slds
V.
y la toma de posesion de la cosa no se verifica con el documento de compra? Es decir que si pasa lo mismo en un 0 km la culpa la tendría el importador....
Claro que la transferencia se verifica con la inscripción, pero la toma de posesion también implica responsabilidades
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pero si es cosa de ver quien aparece de dueño y sale una automotora es obvio que fue mientras los vendían, es más nadie se aproblema por eso( lo toman como dueño que no suma), en pompeyo( tuve que corretearlos un poco), comerco, patricio hidalgo, berrios, la extinta sermaco, lo hice así y ningún pero
Entonces, según tú, cuando una persona adquiere un "company car", vehiculo nuevo que adquirió la marca (a nombre de la marca o Automotora) para uso del personal (Habitualmente Jefes), y luego de un tiempo se vende como semi nuevo (Practica muy común en Chile por marcas premium), según tu:
ESE COMPRADOR ADQUIERE UN AUTO "PRACTICAMENTE" COMO PRIMER DUEÑO? Puesto que "da lo mismo que el dueño anterior o primer dueño sea "LA MARCA O AUTOMOTORA porque no cuenta".
REALLY?!?!?
:seriously:
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Entonces, según tú, cuando una persona adquiere un "company car", vehiculo nuevo que adquirió la marca (a nombre de la marca o Automotora) para uso del personal (Habitualmente Jefes), y luego de un tiempo se vende como semi nuevo (Practica muy común en Chile por marcas premium), según tu:
ESE COMPRADOR ADQUIERE UN AUTO "PRACTICAMENTE" COMO PRIMER DUEÑO? Puesto que "da lo mismo que el dueño anterior o primer dueño sea "LA MARCA O AUTOMOTORA porque no cuenta".
REALLY?!?!?
:seriously:
Creo que te pusiste super rebuscado pa tu caso, ese tipo de autos debe ser el mínimo y probablemente el 99% de la ge te ni sabe su existencia...supongo que si un auto estuvo 1 año en poder de un concesionario o tiene una buena explicación o no se compra nomás.
En mi caso mi auto lo dejé en parte de pago y B Fritch lo transfirió altiro a su nombre y lo vendió antes del mes...fotos del cav actual (la del 2011 es la mía, omití mis datos...)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180925/672dd524a3a1e09488ba2ec32c473157.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180925/e1980e305b042cc88eaf4a83ca55a8a1.jpg)
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Creo que te pusiste super rebuscado pa tu caso, ese tipo de autos debe ser el mínimo y probablemente el 99% de la ge te ni sabe su existencia...supongo que si un auto estuvo 1 año en poder de un concesionario o tiene una buena explicación o no se compra nomás.
En mi caso mi auto lo dejé en parte de pago y B Fritch lo transfirió altiro a su nombre y lo vendió antes del mes...fotos del cav actual (la del 2011 es la mía, omití mis datos...)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180925/672dd524a3a1e09488ba2ec32c473157.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180925/e1980e305b042cc88eaf4a83ca55a8a1.jpg)
Minimo??
No señor, te puedo asegurar que mas de 20% de stock de semi nuevos de marcas premium, BMW, AUDI, Mercedes etc, son ex company cars.
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Minimo??
No señor, te puedo asegurar que mas de 20% de stock de semi nuevos de marcas premium, BMW, AUDI, Mercedes etc, son ex company cars.
En Chileautos hay 203 MB en venta del año 2017 en adelante, tu dices que más 40 eran de Kaufmann, ok, asegúralo entonces...
Y aunque lo fuera tu estadística no tendría ninguna relevancia ya que la proporción de autos de esas marcas muy pequeña comparada con el total del parque...las marcas que mencionas no superan el 3-4% de las ventas.
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En Chileautos hay 203 MB en venta del año 2017 en adelante, tu dices que más 40 eran de Kaufmann, ok, asegúralo entonces...
Y aunque lo fuera tu estadística no tendría ninguna relevancia ya que la proporción de autos de esas marcas muy pequeña comparada con el total del parque.
Estimado, comprensión lectora, lo invito a que lea nuevamente mi primero post en relación al tema, para que vea donde digo "AUTOMOTORAS o LA MARCA DEL VEHICULO" en Chileautos hay vehículos de personas naturales.-
company car, vehículo que adquirió la marca nuevo y que al cabo de un tiempo, generalmente no superior a un año, lo venden como semi nuevo.
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Estimado, comprensión lectora, lo invito a que lea nuevamente mi primero post en relación al tema, para que vea donde digo "AUTOMOTORAS o LA MARCA DEL VEHICULO" en Chileautos hay vehículos de personas naturales.-
company car, vehículo que adquirió la marca nuevo y que al cabo de un tiempo, generalmente no superior a un año, lo venden como semi nuevo.
Ya, y cuál sería el error?, en el caso de MB quienes serían los posibles dueños de los que hablas sino es Kauffmann?
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me rindo, quizás por eso no estudie pedagogía. :yaoming:
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me rindo, quizás por eso no estudie pedagogía. :yaoming:
Al menos te quedó claro que las automotoras si traspasan a su nombre al recibir en parte de pago?, a veces basta con pedirlo como en mi caso :)
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Ninguna automotora va a hacer eso, aunque el negocio se les este llendo, puesto que el auto "gana" un dueño y eso es perdida para ellos.
Patricio Hidalgo si hace eso, me consta
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El palio lo compre como tercer dueño y en el CAV estaba Salfa como propietaria por unas semanas. He visto montonera de casos en que es así, la gente con sentido común entiende que una automotora como dueña por poco tiempo es solo para efectos de venta.
Pero mejor quedemos atentos a las noticias del forero, porque tratar de hacer que bomberman reconozca que está equivocado está mas dificil de que aparezca el Chino a culparse por el accidente :yaoming:
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Un mensaje de "apoyo" al usuario michel_81, aunque sea por el teclado, espero que se resuelva pronto y sin problema a favor de ustedes. Es una lata andar en juzgados usando el tiempo que uno no tiene, peor si es un "cacho" que en que no se tiene nada que ver.
A mi me ocurrió algo parecido pero al revés con un auto usado que compré, hace más de 15 años: Lo pagué al contado en una automotora de Bellavista y ellos se encargaron de los papeles para dejarlo a mi nombre. Por alguna razón dicho trámite se demoró semanas y semanas porque no podían ubicar a la dueña que había dejado el vehículo en la automotora para completar el papeleo. No usé el auto hasta que me llegó por correo del registro civil el padrón, por miedo a mandarme alguna cagada con un auto "ajeno", incluso pensaba que hasta me lo podían venir a quitar. Recuerdo que lo único que hacía era lavarlo
:poker:
Respecto al subtema de cantidad de dueños, a mi por lo menos, no me molestaría recibir un auto con +1 dueño, siendo el último dueño una automotora con fecha reciente.
Saludos.
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me rindo, quizás por eso no estudie pedagogía. :yaoming:
Las automotoras más serias transfieren a su nombre los usados en parte de pago. De hecho cuando dejé el Forester, Inchape lo transfirió a su nombre y el Outback lo transfirieron también desde Inchcape a mi persona. Eso suele redituar en menor precio de retoma eso sí. Además, quien les compra el usado a ellos no considera esa transferencia como un segundo dueño.
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Segunda persona que dice que "No se considera como dueño, a la automotora".
Entonces repito la pregunta, que nadie me la ha respondido.
"Según lo expuesto, cuando compro un Company Car, donde el único dueño del auto, ha sido la automotora"
Cuando venda ese auto, lo puedo vender como "UNICO DUEÑO"?.
Yo creo que no, y por parte baja, la gran mayoría de interesados me diría "Arregla el aviso".
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Bomberman, cuando tu te juntas con amigos y sale el tema "autos", tu de verdad hablas de estas cosas? Les dices que son más tontos porque su A3 tuvo un dueño adicional que fue Audi Chile?
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Bomberman, cuando tu te juntas con amigos y sale el tema "autos", tu de verdad hablas de estas cosas? Les dices que son más tontos porque su A3 tuvo un dueño adicional que fue Audi Chile?
Como siempre desviando el tema, no respondiendo lo que se pide y para peor mezclando peras con manzanas, una clasico de este foro. :yaoming:
Cuando se acaban los argumentos, se alargan las ramas del árbol.
Te puedo asegurar, que si alguien compra un company car y mas tarde quiera venderlo no lo podrá vender como "único dueño" como dicen algunos acá.
Pero como no me van a responder, no me gasto mas. :thumbsup:
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Estimado, muy brevemente, tres conceptos y un consejo:
1. En Chile los autos son bienes muebles comunes y corrientes, tal como lo es una mesa, una radio o una vaca. Su enajenación se realiza conforme a las reglas generales comunes para todos los bienes muebles. Sin entrar en detalles específicos, basta un título (compraventa en tu caso) y un modo de adquirir (tradición). No se requiere ninguna inscripción para hacerse dueño de un auto que compras o vendes.
Tienes como probar la venta: la compraventa la pruebas con la factura, y la tradición (concretamente, la entrega del auto), la puedes probar a punta de presunción judicial, con el pago del auto, con una foto, no sé, no parece complejo.
2. La mal llamada "transferencia" de los autos, es decir, la inscripción en el Registro Nacional de Vehículos Motorizados (RNVM), NO ES LA FORMA EN QUE SE ADQUIERE EL DOMINIO O LA PROPIEDAD DE LOS AUTOS. Eso se adquiere conforme al punto 1. La inscripción en el RNVM es una obligación del adquirente, cuyo incumplimiento se sanciona con una multa. Y, además, esa inscripción hace presumir el dominio del auto. Pero esa presunción admite prueba en contrario, y tú tienes prueba.
3. La obligación de inscribir el auto en el RNVM es del comprador (art. 36 ley de tránsito), y la ley otorga un plazo de 30 días para requerir la inscripción. Por lo tanto, en tu caso, ni siquiera hubo una falta a la ley de tránsito, ni por parte tuya (porque no es tu obligación) ni por parte del comprador, ya que el trámite se estaba realizando, dentro de los plazos legales. La inscripción posterior junto a la factura me parece una prueba bastante plena de que a la fecha del accidente no eras el dueño.
Consejo:
No dejes que el juicio siga así no más. Sé que es latero y no quieres gastar y todo eso. Pero TIENES QUE HACER VALER EN EL JUICIO que no eres el dueño, para lo cual sugiero abogado (o hinchar a Portillo hasta que te aseguren, por escrito, que ellos se harán cargo de tu defensa). Tienes muy buena prueba, pero si no la haces valer en el juicio, después te toca ir a la fifa.
Saludos y suerte!
:clap:
Qué buena la aclaración del forero... esperemos que salga todo como corresponde y de paso todos podemos aprender con esto.
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Estimado, muy brevemente, tres conceptos y un consejo:
1. En Chile los autos son bienes muebles comunes y corrientes, tal como lo es una mesa, una radio o una vaca. Su enajenación se realiza conforme a las reglas generales comunes para todos los bienes muebles. Sin entrar en detalles específicos, basta un título (compraventa en tu caso) y un modo de adquirir (tradición). No se requiere ninguna inscripción para hacerse dueño de un auto que compras o vendes.
Tienes como probar la venta: la compraventa la pruebas con la factura, y la tradición (concretamente, la entrega del auto), la puedes probar a punta de presunción judicial, con el pago del auto, con una foto, no sé, no parece complejo.
2. La mal llamada "transferencia" de los autos, es decir, la inscripción en el Registro Nacional de Vehículos Motorizados (RNVM), NO ES LA FORMA EN QUE SE ADQUIERE EL DOMINIO O LA PROPIEDAD DE LOS AUTOS. Eso se adquiere conforme al punto 1. La inscripción en el RNVM es una obligación del adquirente, cuyo incumplimiento se sanciona con una multa. Y, además, esa inscripción hace presumir el dominio del auto. Pero esa presunción admite prueba en contrario, y tú tienes prueba.
3. La obligación de inscribir el auto en el RNVM es del comprador (art. 36 ley de tránsito), y la ley otorga un plazo de 30 días para requerir la inscripción. Por lo tanto, en tu caso, ni siquiera hubo una falta a la ley de tránsito, ni por parte tuya (porque no es tu obligación) ni por parte del comprador, ya que el trámite se estaba realizando, dentro de los plazos legales. La inscripción posterior junto a la factura me parece una prueba bastante plena de que a la fecha del accidente no eras el dueño.
Consejo:
No dejes que el juicio siga así no más. Sé que es latero y no quieres gastar y todo eso. Pero TIENES QUE HACER VALER EN EL JUICIO que no eres el dueño, para lo cual sugiero abogado (o hinchar a Portillo hasta que te aseguren, por escrito, que ellos se harán cargo de tu defensa). Tienes muy buena prueba, pero si no la haces valer en el juicio, después te toca ir a la fifa.
Saludos y suerte!
Hola, gracias por tu respuesta, mira por ahora lo único que realizamos ayer es un escrito simple adjuntando la factura, pero en el juzgado nos adelantaron que no sirve de nada, ya que insisten que es solo valida la inscripción y al momento del accidente mi esposa era dueña, creo que de ahí el abogado del seguro no lo sacará nadie, es más la tipa del juzgado le dijo directamente a mi esposa “mejor que pague, o se pagaran con su casa o departamentos” me imagino que notaron que somos ambos ignorantes en este tipo de cosas y casi quieren asustarnos. Respecto de Portillo tengo la sensación que van a responder pero son extremadamente lentos, ayer quise hablar con el gerente pero solo habían vendedores, llamé unas 20 veces al gerente sin lograr contacto, y pasada la media noche le respondió a mi esposa:
Buenos días,
Lo primero es reiterar nuestras disculpas, tal como mencione a Michel, esto escapo a nuestras manos y hoy está siendo revisado por nuestra área Jurídica, para dar un corte definitivo.
En cuanto a las responsabilidades , tal como señalas, claramente tú no tienes nada que ver con el hecho y lo que estamos buscando es sacarte de esta desafortunada situación.-
Espero que así sea, lo que sigue es ir a la citación el 2 de Octubre, pero esperando respuesta de portillo me estoy quedando sin tiempo de buscar un abogado. Si tengo algo nuevo que contarles lo comentaré, más que todo mi idea es que no le pase a nadie más algo tan desagradable.
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Lo bueno de tener un abogado en el foro....lastima que nadie pregunte como y cuando podar un arbol frutal , porque ahi podría ayudar. :yaoming:
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si me permiten el offtopic
Lo bueno de tener un abogado en el foro....lastima que nadie pregunte como y cuando podar un arbol frutal , porque ahi podría ayudar. :yaoming:
yo tengo un naranjo y la verdad no se cuando podarlo.... no estoy jodiendo, pregunto en serio..
lo pode el año pasado después que saque las 15 o 20 naranjas que estaban listas porque estaba topando el cerco electrico, creo que fue por ahi por sept.octubre, mas menos un año, y ahora estoy en la misma, ya saque miseras naranjas que dio este año pero por ahi volvio a dar un par de flores (las que brotan en naranja) asi que no se si podarlo ahora o aguantarme un par de meses .... considerando que otra vez que esta topando el cerco y tiene un par de ramas locas que salieron de la armonia del arbol
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si me permiten el offtopic
yo tengo un naranjo y la verdad no se cuando podarlo.... no estoy jodiendo, pregunto en serio..
lo pode el año pasado después que saque las 15 o 20 naranjas que estaban listas porque estaba topando el cerco electrico, creo que fue por ahi por sept.octubre, mas menos un año, y ahora estoy en la misma, ya saque miseras naranjas que dio este año pero por ahi volvio a dar un par de flores (las que brotan en naranja) asi que no se si podarlo ahora o aguantarme un par de meses .... considerando que otra vez que esta topando el cerco y tiene un par de ramas locas que salieron de la armonia del arbol
hahaha mucho off topic.
Para aclarar, los citricos son arboles de hoja perenne, no tiene fecha definida para botar su hoja si no que lo hacen casi de forma imperceptible para nosotros. La poda la hiciste en la época ideal, "Después de la recolección de los frutos", siempre después de que pase el riesgo de las heladas, no se donde vives pero depende de la zona, por ejemplo centro norte en esta época es ideal (Sept-Oct), aunque para este año yo la retrasaría un poco dado le tiempo inestable, la poda la realizaría en una semana o dos mas (Siempre después de la recolección), si ya recolectaste, poda.
Para tu caso, asumo que es un árbol ya formado, por ende tienes dos tipos de poda recomendada, la de fructificacion y la de restauración, habría que ver el estado del árbol para ver cual realizar.
Pero a vuelo de pájaro te recomiendo, eliminar ramas débiles, los famosos chupones o ramas que crecen hacia el interior de la copa, estos se llevan casi toda la energía del árbol y generalmente no producen frutos. Rebajar ramas para permitir el ingreso de luz al interior.
Como consejo, el corte, que se hace con tijera de podar, se realiza BISELADO.
podría hablar todo el día, pero ya se distorsiono mucho el cuento jajajaja.
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hahaha mucho off topic.
Para aclarar, los citricos son arboles de hoja perenne............
es "relativamente nuevo" lo plante yo mismo unos 4 años atrás, y casi no hay ramas debiles ni secas, lo podo por pura logica en esta epoca post-recoleccion y solo por control de espacio reducido.. capital - sur oriente, ha estado bn wn el clima así que me hace sentido postergar la poda...
Se agradece, me sirve la info, dejo de desvirtuar el hilo :velhopozo:
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Estimado, muy brevemente, tres conceptos y un consejo:
1. En Chile los autos son bienes muebles comunes y corrientes, tal como lo es una mesa, una radio o una vaca. Su enajenación se realiza conforme a las reglas generales comunes para todos los bienes muebles. Sin entrar en detalles específicos, basta un título (compraventa en tu caso) y un modo de adquirir (tradición). No se requiere ninguna inscripción para hacerse dueño de un auto que compras o vendes.
Tienes como probar la venta: la compraventa la pruebas con la factura, y la tradición (concretamente, la entrega del auto), la puedes probar a punta de presunción judicial, con el pago del auto, con una foto, no sé, no parece complejo.
2. La mal llamada "transferencia" de los autos, es decir, la inscripción en el Registro Nacional de Vehículos Motorizados (RNVM), NO ES LA FORMA EN QUE SE ADQUIERE EL DOMINIO O LA PROPIEDAD DE LOS AUTOS. Eso se adquiere conforme al punto 1. La inscripción en el RNVM es una obligación del adquirente, cuyo incumplimiento se sanciona con una multa. Y, además, esa inscripción hace presumir el dominio del auto. Pero esa presunción admite prueba en contrario, y tú tienes prueba.
3. La obligación de inscribir el auto en el RNVM es del comprador (art. 36 ley de tránsito), y la ley otorga un plazo de 30 días para requerir la inscripción. Por lo tanto, en tu caso, ni siquiera hubo una falta a la ley de tránsito, ni por parte tuya (porque no es tu obligación) ni por parte del comprador, ya que el trámite se estaba realizando, dentro de los plazos legales. La inscripción posterior junto a la factura me parece una prueba bastante plena de que a la fecha del accidente no eras el dueño.
Consejo:
No dejes que el juicio siga así no más. Sé que es latero y no quieres gastar y todo eso. Pero TIENES QUE HACER VALER EN EL JUICIO que no eres el dueño, para lo cual sugiero abogado (o hinchar a Portillo hasta que te aseguren, por escrito, que ellos se harán cargo de tu defensa). Tienes muy buena prueba, pero si no la haces valer en el juicio, después te toca ir a la fifa.
Saludos y suerte!
venia diciendo lo mismo hace rato, pero no soy abogado, que bueno que apareció uno y le aclara bien la película al forero
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El forero mtad ha dicho casi todo y muy bien explicado, sin embargo, haré algunas adiciones:
1.- Entiendo que la audiencia es el 02 de octubre, por lo anterior, de ser efectivo, la lista de testigos, debe ser presentada el día 01 de octubre antes de las 12:00 hrs., de lo contrario no podrás presentar testigos en el juicio. Debes dejar finiquitado el tema de tu representación el viernes en la mañana a mas tardar.
2.- La cuantía de juicio excede el monto que autoriza la ley para representarse por si mismo, sin abogado, asi que, necesitas abogado.
3.- Si o si, debes defenderte en el juicio, de lo contrario seras solidariamente responsable, porque la inscripción presume el dominio, por ende, como te dijeron, debes probar que ya no tenias la posesión, pues admite prueba en contrario, y la posesión al ser un hecho, se puede probar con todos los medios de prueba que establece la ley.
Suerte
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Hola, sólo para actualizar acabo de recibir una respuesta escrita del gerente de ventas de la sucursal involucrada:
Michel
El Abogado de la compañía está viendo, el documento para patrocinarlos, dado que la demanda llego a ustedes.
Esto es un tema que ya esta resuelto por el comité comercial( gerentes de Peugeot y usados).
Se los comparto con la intención que nadie sea tan confiado (wns) como nosotros. Gracias
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Cuando estaba viendo autos el otro dia en Portillo, me dijeron eso de que dejaban los autos con la transferencia abierta... y ahi no me dio buena espina el tema. ojala se solucione y se hagan cargo.
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Para finalizar y cerrar el tema, les comento que hoy abogada de Portillo acompañó a mi esposa a la citación, a costo de portillo lógicamente, se explicó el tema con factura de compra y venta al “juez”, todo esto en presencia del abogado demandante de empresa HDI Seguros, quien escuchó a la abogada y revisó documentación, finalmente desistió de la demanda realizada a mi esposa y siguió con la demanda solo hacia el chofer, quedo todo firmado y con un número de ROL. El abogado increpó varias veces a la abogada de portillo indicándole que no entendía como una empresa seria tenía estos problemas, que deben hace transferencia inmediata o en su defecto tener un seguro que cubra este periodo, pero cuento corto se pudo solucionar.
Lo que puedo sacar en limpio y que pude aprender de esto:
1) Nunca más dejo un vehículo en un lugar donde no se realice transferencia inmediata, menos en alguna automotora para venta, cualquier accidente sería mi culpa.
2) Solo la inscripción es válida automáticamente, las facturas u poder de responsabilidad son válidas pero deben demostrarse con abogado, por lo que ya en si es cacho.
Muchas gracias por sus comentarios, y espero le sirva a alguien más este tema para no cometer los mismos errores.
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Que bueno que se soluciono todo.
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finalmente desistió de la demanda realizada a mi esposa y siguió con la demanda solo hacia el chofer, quedo todo firmado y con un número de ROL.
:freddie:
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Me alegro que se solucionara todo.
Soy medio contreras para mis cosas, y quería simplemente indicar que no estoy de acuerdo con tus dos conclusiones, ni tampoco con lo que la abogada del seguro le dijo a la abogada de Portillo. Ello por lo siguiente:
1. Un seguro de Portillo habría hecho lo mismo que hizo la abogada de Portillo: decir que no es culpa de Portillo, que fueran a demandar al verdadero dueño, y que la inscripción es presuntiva pero no constitutiva de derechos. Raya para la suma, lo mismo, salvo que salen ganando las compañías de seguro. Y deberían darle la razón a Portillo, porque tiene la razón.
2. No existen las transferencias inmediatas. Teóricamente, el Registro Civil anota las transferencias con la fecha del requerimiento, pero eso en la práctica no siempre es así.
3. El Registro Civil se está demorando alrededor de 25 días hábiles (lunes a viernes) en hacer una inscripción. Si el auto es de venta relativamente rápida, será todo un cacho práctico hacerlo como propones: se pide la inscripción a nombre de Portillo y el auto queda 25 días hábiles (más de un mes) en el limbo, ya que aparece anotado otro dueño, pero tendría que venderlo Portillo y el Registro Civil se va a marear. Aparte, normalmente no puedes venderlo sin mostrar el padrón a nombre del vendedor.
4. Finalmente, aparte del mal rato y la pérdida de tiempo, esto no te generó perjuicios económicos de ningún tipo. Portillo respondió y puso su abogada. Objetivamente, ¿cuál es la probabilidad de que algo como esto ocurra? ¿0,5%? ¿0,1%? La probabilidad es tan baja, que me parece que es un "riesgo" que uno perfectamente puede correr. Aparte, incluso si acaece el riesgo, las consecuencias no deberían existir, más allá de perder tiempo y malos ratos. Y, en el peor pero peor de los casos, puedes demandar a la automotora.
Francamente, me parece que la próxima vez que quieras vender un auto, sigue siendo perfectamente lógico entregarlo a una automotora en exactamente las mismas condiciones que lo hiciste con este. Fue latero y todo eso. Pero objetivamente, es un suceso muy excepcional y, en la práctica, te respondieron.
Sorry por el mal rato, en serio. Pero si le pones un poco de paños fríos, me parece que no fue tan tremendo.
Saludos!
Disculpando que me entrometa, yo personalmente le tomo el valor al tiempo y lo pongo en la balanza económica.... es decir, ponerle precio a tu tiempo. Hasta para crear un tema en el foro y revisarlo todos los días gastas tiempo, llamadas telefónicas, esperar respuestas, etc. etc... yo estoy con el forero afectado... es una real paja lo que le sucedió.
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Disculpando que me entrometa, yo personalmente le tomo el valor al tiempo y lo pongo en la balanza económica.... es decir, ponerle precio a tu tiempo. Hasta para crear un tema en el foro y revisarlo todos los días gastas tiempo, llamadas telefónicas, esperar respuestas, etc. etc... yo estoy con el forero afectado... es una real paja lo que le sucedió.
yo creo que todos valoramos el tiempo, eso no está en discusión, pero es un hecho aislado, que da paja y es latero, si, pero no para darle tanta vuelta, de hecho perdemos bastante tiempo en revisar el foro e igual lo hacemos....
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yo creo que todos valoramos el tiempo, eso no está en discusión, pero es un hecho aislado, que da paja y es latero, si, pero no para darle tanta vuelta, de hecho perdemos bastante tiempo en revisar el foro e igual lo hacemos....
Ademas como te aseguras que ellos transfieran el auto en seguida?, si uno va a entregar el auto, firma los papeles y se va con el auto nuevo.
Es una real paja todo lo que pasó pero hay veces en que toca confiar en que todo va a salir bien no mas (considerando que uno tiene el resguardo de los documentos que indican que ya no eres el responsable del auto)
ahora... yo di 2 veces un auto en parte de pago y si bien es cómodo, se pierde mucha plata. En mi caso, como dependo de vender uno para comprar el otro y no me puedo quedar a pie, esta vez opté por pedir un crédito por el monto que me faltaba, vender y prepagar, se pierde bastante menos plata, pero quedas con el trabajo de vender el auto
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yo creo que todos valoramos el tiempo, eso no está en discusión, pero es un hecho aislado, que da paja y es latero, si, pero no para darle tanta vuelta, de hecho perdemos bastante tiempo en revisar el foro e igual lo hacemos....
En lo ajeno reina la desgracia, ahí está el transfondo :trollface: :yaoming:
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raya para la suma, sin transferencia no hay negocio y listo, que bueno que salió todo bien
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raya para la suma, sin transferencia no hay negocio y listo, que bueno que salió todo bien
eso duraría hasta que te ofrecieran 200 mil menos por el vehículo, ya que esa transferencia a la automotora la tendrá que asumir el que deja en parte de pago
Raya para la suma, acá lloran por pagar la comisión de chileautos y van a asumir ese costo, Jajajaj
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raya para la suma, sin transferencia no hay negocio y listo, que bueno que salió todo bien
Gracias por la buena onda, y si, al menos para mi si no es de esa forma nunca más dejaría un vehículo, si asumo perder dos o tres palos por dejarlo me da lo mismo asumir una transferencia.
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eso duraría hasta que te ofrecieran 200 mil menos por el vehículo, ya que esa transferencia a la automotora la tendrá que asumir el que deja en parte de pago
Raya para la suma, acá lloran por pagar la comisión de chileautos y van a asumir ese costo, Jajajaj
Nunca me ha pasado y si me han cambiado cotizaciones a la baja por algún detalle absurdo, pero cuando llego con otra de la competencia la arreglan sin chistar, si aquí es uno el que tiene el sartén por el mango no ellos, ningún favor les estás haciendo al comprar
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eso duraría hasta que te ofrecieran 200 mil menos por el vehículo, ya que esa transferencia a la automotora la tendrá que asumir el que deja en parte de pago
Raya para la suma, acá lloran por pagar la comisión de chileautos y van a asumir ese costo, Jajajaj
Aqui no pagan la comision a Chileautos, eso es de pavoh y no de vivoh..
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Doble post