Autor Tema: Duda con contrato: A los jardineros se les debe hacer contrato?  (Leído 10325 veces)

Desconectado KekoCh

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Duda con contrato: A los jardineros se les debe hacer contrato?
« en: Octubre 02, 2019, 08:23:01 am »
Estimados leguleyos...con unos amigos estamos enfrascados en una discusión por lo siguiente:

"los jardineros deben tener contrato de trabajo y pagarles imposiciones"

Yo digo que no y otros dicen que si.

Busqué en la página de la Dirección del Trabajo y no hay nada respecto de los jardineros.

Alguien sabe si aplica o no?
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Desconectado Milo

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Re:Duda con contrato: A los jardineros se les debe hacer contrato?
« Respuesta #1 en: Octubre 02, 2019, 08:42:59 am »
yo entiendo, si bien no soy experto, que depende las condiciones que este trabajando

si es un jardinero que vive en tu mansión y se preocupa del tu jardín  corresponde a un contrato de trabajo

si es como en mi caso, que pasa a cortarme el pasto una vez al mes o cada dos semanas, el trae las maquinas y hace la pega, no corresponde contrato de trabajo si no que una boleta de honorarios

Desconectado KekoCh

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Re:Duda con contrato: A los jardineros se les debe hacer contrato?
« Respuesta #2 en: Octubre 02, 2019, 09:06:48 am »
yo entiendo, si bien no soy experto, que depende las condiciones que este trabajando

si es un jardinero que vive en tu mansión y se preocupa del tu jardín  corresponde a un contrato de trabajo

si es como en mi caso, que pasa a cortarme el pasto una vez al mes o cada dos semanas, el trae las maquinas y hace la pega, no corresponde contrato de trabajo si no que una boleta de honorarios

Comparto esa opinión...lo malo es que los jardineros nunca dan boletas.
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Desconectado KekoCh

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Re:Duda con contrato: A los jardineros se les debe hacer contrato?
« Respuesta #3 en: Octubre 02, 2019, 09:19:15 am »
Hay una norma muy poco conocida del Código del Trabajo, artículo 8 inciso segundo:
El problema, y esto hay que resolverlo caso a caso, es qué debe entenderse por "discontinuo" y qué debe entenderse por "esporádico".

La RAE define:
Discontinuo: Interrumpido, intermitente o no continuo. A su vez, "interrumpir" es cortar la continuidad.
Esporádico: Ocasional, sin ostensible enlace con antecedentes y consecuentes.

De ahí a determinar si en tu caso particular el jardinero hace su trabajo de manera discontinua o esporádica, es una cuestión de hecho que depende de cada cuánto va y por cuánto tiempo cada vez.

El ejemplo clásico es el de las antiguas planchadoras: mujeres que iban una vez al mes (o dos veces al mes) a planchar a la casa. Usualmente (pero no siempre) llevaban sus propios implementos. Lo mismo había otros oficios a domicilio hoy inexistentes (reparador de telas, zurcidora, lavadora de ropa, etcétera)

En mi opinión personal, una nana o jardinero que va una vez a la semana en horario elegido por ellos, cae en esta norma y no hay contrato de trabajo. Esa es mi opinión y yo estoy dispuesto a defenderla. Creo que mi interpretación es correcta. Sin embargo, en juicio he visto muchas cosas. Y hay varios jueces de muy dudoso criterio.

Eso sí, si quieres dormir tranquilo y evitar todo riesgo, y tener un juicio te aterra, te sugiero francamente hacerle contrato de trabajo y retener y pagar sus imposiciones. Eso porque en caso de juicio, el demandante no tiene nada que perder. En cambio tú, si pierdes, además de tener que pagar indemnizaciones por término de este contrato, tendrías que pagar las cotizaciones adeudadas y, además, pagarle el sueldo por todo el tiempo que transcurra entre el despido o término del contrato y el pago de esas cotizaciones (la "ley bustos"). En otras palabras, en caso de juicio, lo peor que le puede pasar al demandante es no ganar nada. Pero si tú pierdes, te vas a la punta del cerro.

Muy clara la respuesta.

En mi caso el jardinero va habitualmente...no siempre...una vez a la semana y no en un horario fijo.

Para mi eso es esporádico entonces y no da origen a contrato de trabajo...así lo entiendo.

Si le pido que me dé boleta de honorarios sirve de algo?

Firmar un contrato a honorarios?
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Desconectado KekoCh

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Re:Duda con contrato: A los jardineros se les debe hacer contrato?
« Respuesta #4 en: Octubre 02, 2019, 09:26:01 am »
Leí el Art 8 del Código del Trabajo....para mi está claro.

Extracto: Los servicios prestados por personas que realizan
oficios o ejecutan trabajos directamente al público, o
aquellos que se efectúan discontinua o esporádicamente a
domicilio, no dan origen al contrato de trabajo.

Gracias por la ayuda mtad... :thumbsup:
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Re:Duda con contrato: A los jardineros se les debe hacer contrato?
« Respuesta #5 en: Octubre 02, 2019, 14:52:14 pm »
Es claro en teoría el código.
El problema es en la practica, que hay gente mala clase que lo mal utiliza y se aprovechan para sacar algo mas, atendido a que el derecho laboral es proteccionista y siempre esta cargado hacia al trabajador, con el argumento que el trabajador es la parte débil de la relación laboral...
Por lo tanto, puedes no hacer contrato de trabajo porque el concepto que planteas esta bien, pero corres un riesgo... Por otro lado, puedes hacer un contrato de prestación de servicios y pedir boleta, te encarecería el servicios pero te daría la seguridad...

Desconectado KekoCh

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Re:Duda con contrato: A los jardineros se les debe hacer contrato?
« Respuesta #6 en: Octubre 02, 2019, 15:49:17 pm »
Pero...peeeero...al no existir ningún contrato vinculante ni nada por el estilo podría negar que alguna vez ha sido mi jardinero y que ni siquiera lo conozco....digo...pensando maldadosamente.

Yo creo que lo único que va a pasar....los que usamos jardineros, mantención de piscina, maestros chasquillas, etc, que nos hagan trabajos puntuales y esporádicos es que...simplemente no los usemos más y van a terminar quedándose sin pega.
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Re:Duda con contrato: A los jardineros se les debe hacer contrato?
« Respuesta #7 en: Octubre 02, 2019, 16:34:33 pm »
En los condominios (al menos en el mío) nos da boleta
No bill, no deal


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José Saramago

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Re:Duda con contrato: A los jardineros se les debe hacer contrato?
« Respuesta #8 en: Octubre 02, 2019, 18:22:44 pm »
Te voy a decir una sola cosita...

hazle el contrato y "quédate tranquilo"...


hasta que se accidente. Ahí te quiero ver.


Amigo, la ley y la costumbre es clara: NO SE HACE CONTRATO.

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Re:Duda con contrato: A los jardineros se les debe hacer contrato?
« Respuesta #9 en: Octubre 02, 2019, 19:05:11 pm »
Ahí es lógico porque hay que el que paga tiene que rendir cuentas. Aparte, normalmente los condominios tienen significativamente más jardín que las casas individuales, por lo que hay más plata involucrada.

¿Pero para una casa? Nica.

Pero si te cobra 10.000, págale 11 y que te de la boleta


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José Saramago

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Re:Duda con contrato: A los jardineros se les debe hacer contrato?
« Respuesta #10 en: Octubre 02, 2019, 19:47:19 pm »
Qué miedo  :poker:

Por suerte acá tengo una maquinola de esas corta pasto...de más que es más barata que una mano

Desconectado DON QUELO

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Re:Duda con contrato: A los jardineros se les debe hacer contrato?
« Respuesta #11 en: Octubre 02, 2019, 20:33:13 pm »
Es que además lo obligas a hacer declaraciones juradas mensuales en el SII, pagar el PPM y declaración anual de impuestos. Yo no sé cómo sea tu jardinero, pero con los que yo he tratado, no me atrevo a pedirles eso.En caso de accidente grave (muerte o mutilación mayor) te vas de demanda con o sin contrato. Y en ambos casos la vas a ver verde.

Es que si ves todo como complicación lo mejor es que cortes  tu el  pasto


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José Saramago

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Re:Duda con contrato: A los jardineros se les debe hacer contrato?
« Respuesta #12 en: Octubre 02, 2019, 20:49:38 pm »
En mi casa los conejos se hacen cargo, el problema es que se comen plant que agarran también son plaga los wnes

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Re:Duda con contrato: A los jardineros se les debe hacer contrato?
« Respuesta #13 en: Octubre 03, 2019, 01:25:03 am »
Yo no veo ninguna seguridad en hacer un contrato de prestación de servicios para un jardinero. De hecho, me parece que haría menos creíble la defensa de los hechos reales (que era esporádico). En mi opinión, en estos tratos más bien informales, conviene que haya más informalidad a ir dejando rastros.
Ojo, que me refiero a un contrato de prestación de servicios y que emita efectivamente la boleta de honorarios...
En mi opinión la informalidad es un riesgo grande para "el empleador". Mas sin contrato que con contrato.

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Re:Duda con contrato: A los jardineros se les debe hacer contrato?
« Respuesta #14 en: Octubre 03, 2019, 01:28:11 am »
Pero...peeeero...al no existir ningún contrato vinculante ni nada por el estilo podría negar que alguna vez ha sido mi jardinero y que ni siquiera lo conozco....digo...pensando maldadosamente.

Yo creo que lo único que va a pasar....los que usamos jardineros, mantención de piscina, maestros chasquillas, etc, que nos hagan trabajos puntuales y esporádicos es que...simplemente no los usemos más y van a terminar quedándose sin pega.
Ese punto maldadosamente hablando te sirve para la inspección del trabajo, puesto que si desconoces relación laboral, nada mas pueden hacer y les queda a salvo la vía judicial.
Y esta última, si te prueban relación laboral, jodiste. Con buenos testigos basta para estos jueces especialistas en derecho laboral te hagan cag...

Desconectado FelipeAVV

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Re:Duda con contrato: A los jardineros se les debe hacer contrato?
« Respuesta #15 en: Octubre 03, 2019, 06:37:13 am »
No sienten que este hilo destruyó algo hermoso que teníamos como sociedad? La relación de confianza con ese artista vegetal que se llama jardinero...de pronto estaba tranquilo y ahora veo gente sin mano por todos lados, Conducinos presos, otros arruinados...antes era conversar y darse la mano no más...

Sabe? tengo un rosal medio feo, lo puede pasar a ver?
Me puede podar el cerezo?

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Duda con contrato: A los jardineros se les debe hacer contrato?
« Respuesta #16 en: Octubre 03, 2019, 07:18:43 am »
No sienten que este hilo destruyó algo hermoso que teníamos como sociedad? La relación de confianza con ese artista vegetal que se llama jardinero...de pronto estaba tranquilo y ahora veo gente sin mano por todos lados, Conducinos presos, otros arruinados...antes era conversar y darse la mano no más...

Sabe? tengo un rosal medio feo, lo puede pasar a ver?
Me puede podar el cerezo?

En la mayoría de los casos de casas particulares sigue funcionando así la cosa, porque son trabajos esporádicos, sin relación de subordinación ni horario ni cumplimiento de horas, más aún si le pagas en efectivo, cuando hay transferencias reiterativas por un mismo monto podría complicarse poco la cosa. En la casa de mis papás  El jardinero que corta el pasto del jardín y antejardín lleva alrededor de 20 años Y nunca han tenido un problema con el, creo que es así en la mayoría de todos los casos La idea también es contratar un jardinero con referencias, ya sea que le corte a los vecinos a un familiar, traer uno nuevo desconocido podría llegar a ser complicado


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« Última modificación: Octubre 03, 2019, 07:28:14 am por DON QUELO »
Hemos pronunciado no sé cuántos millones de veces la palabra "libertad", pero no sabemos lo que es, porque no la hemos vivido, y la estamos interpretando como permisividad.

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Re:Duda con contrato: A los jardineros se les debe hacer contrato?
« Respuesta #17 en: Octubre 03, 2019, 07:59:58 am »
Es que además lo obligas a hacer declaraciones juradas mensuales en el SII, pagar el PPM y declaración anual de impuestos. Yo no sé cómo sea tu jardinero, pero con los que yo he tratado, no me atrevo a pedirles eso.En caso de accidente grave (muerte o mutilación mayor) te vas de demanda con o sin contrato. Y en ambos casos la vas a ver verde.

No, esto no es así.
Tengo un par de cursillos en prevención de riesgos y administración de personal y me quedó clarísimo que en este tipo de pegas no hay contrato ni subordinación.

Otro ejemplo. Se me echa a perder la luz en la casa. El chasquilla se electrocuta... Tiene derecho a exigirme algún tipo de indemnización?
« Última modificación: Octubre 03, 2019, 08:10:25 am por Mr.Piston »

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Re:Duda con contrato: A los jardineros se les debe hacer contrato?
« Respuesta #18 en: Octubre 03, 2019, 09:34:59 am »
Una vez más estoy más de acuerdo con la frase:

En un mundo perfecto no hay políticos ni abogados.

*Igual sería bueno que aportaras con algún antecedente de juicio en que hayas participado de este tipo, podrías informar el rol igualmente para revisarlo los aficionados a las leyes.
« Última modificación: Octubre 03, 2019, 09:43:32 am por Mr.Piston »

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Re:Duda con contrato: A los jardineros se les debe hacer contrato?
« Respuesta #19 en: Octubre 03, 2019, 10:38:20 am »
En la mayoría de los casos de casas particulares sigue funcionando así la cosa, porque son trabajos esporádicos, sin relación de subordinación ni horario ni cumplimiento de horas, más aún si le pagas en efectivo, cuando hay transferencias reiterativas por un mismo monto podría complicarse poco la cosa. En la casa de mis papás  El jardinero que corta el pasto del jardín y antejardín lleva alrededor de 20 años Y nunca han tenido un problema con el, creo que es así en la mayoría de todos los casos La idea también es contratar un jardinero con referencias, ya sea que le corte a los vecinos a un familiar, traer uno nuevo desconocido podría llegar a ser complicado


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Asi es...sigue funcionando normalmente la relación dueño de casa - jardinero/piscina/maestro/etc.

El punto es...y por eso cree este hilo...es que una conocida nos dijo que los inspectores de la DT (Rancagua), al parecer en un arranque de productividad y eficiencia, estaban fiscalizando las casas particulares y si veían un jardinero, alguien haciendo mantención a la piscina, un maestro chasquilla, etc....le preguntaban si tenía contrato con el dueño de casa.

Obviamente la respuesta era NO y el dueño de casa se iba de multa.

Algo absurdo por donde se mire...y carente de sentido común....pero si la DT le da la we.a....kgmos los simples, comunes y mortales dueños de casa que permiten que estos oficios, informales en muchos casos, generen ingresos para sus familias.
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