Autor Tema: Académico de Harvard desmenuza la cultura empresarial chilena que frena el creci  (Leído 10600 veces)

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Re:Académico de Harvard desmenuza la cultura empresarial chilena que frena el creci
« Respuesta #20 en: Noviembre 04, 2015, 17:03:37 pm »
No alimentes al troll

Dice un viejo adagio; digo... meme.

Mr Piston habla mas de politica que de tuercas. Que curioso. :cumple:

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Re:Académico de Harvard desmenuza la cultura empresarial chilena que frena el creci
« Respuesta #21 en: Noviembre 04, 2015, 19:59:04 pm »
Si pero de nombre solo Nacional Socialismo. O tu crees que Hitler, Mussolini y Franco eran aliados de Stalin? y que hay de los pseudo nazis chilenos, a quien le rinden honores?... no me vayas a decir que a Allende...

Hitler fue de hecho aliado de Stalin, y de rebote Mussolini tambien (Pacto Ribbentrop-Molotov). franco no tiene vela en ese entierro.

O tu tambien crees que la UDI es realmente Democratica?. :trollface:
la UDI es el brazo politico del Opus Dei. Tampoco viene al cuento.

Y siguiendo con tu planteamiento; lo rescatable de Joaquin Lavin dijo que habia que darle mayor importancia a la formacion tecnica debido a la demanda al corto plazo y de lo sobreoferta de profesionales en Chile. Lamentablemente nadie lo pescò.

Saludos.

Nada que ver con mi correccion. Pero si tiene razon en eso. Si siguen saliendo ingenieros ocupando puestos tecnicos hacia abajo pronto veremos un ingeniero recogiendo basura.
« Última modificación: Noviembre 04, 2015, 23:02:45 pm por falcongt »
Un abrazo!



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Re:Académico de Harvard desmenuza la cultura empresarial chilena que frena el creci
« Respuesta #22 en: Noviembre 04, 2015, 23:56:46 pm »
Hitler fue de hecho aliado de Stalin, y de rebote Mussolini tambien (Pacto Ribbentrop-Molotov). franco no tiene vela en ese entierro.
la UDI es el brazo politico del Opus Dei. Tampoco viene al cuento.

Nada que ver con mi correccion. Pero si tiene razon en eso. Si siguen saliendo ingenieros ocupando puestos tecnicos hacia abajo pronto veremos un ingeniero recogiendo basura.

Bueno, ese es tu punto de vista pero los historiadores ponen en la misma balanza a los tres, con la unica diferencia que Hitler (El peor de todos) incluyo el componente genetico con lo de la "Raza Aria"; lo demas un Nacional Socialismo pa` la galucha ignorate y con lobotomia colectiva y pa` los defensores de genocidas y  tiranos a la misma altura que Stalin, Honecker y  Ceussescu, este ultimo atemporal del resto. Izquierda o derecha da lo mismo; la tirania no ha  tenido colores a lo largo de la historia.

Si claro, Hitler fue "aliado" de Stalin solo por conveniencia pero no de hecho.Averigua.

No entendiste la ironia de la UDI; me referi solo a lo del nombre "Democrata" en su sigla, en fin...es como si los comunistas se declararan democratas..."Same shit different flies".

He visto a Ingenieros reponiendo en supermercados o manejando micros, nada degradante sino que 5 años pa esas pegas???.


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Re:Académico de Harvard desmenuza la cultura empresarial chilena que frena el creci
« Respuesta #23 en: Noviembre 05, 2015, 07:32:55 am »
Mr Piston habla mas de politica que de tuercas. Que curioso. :cumple:

será porque en el tuercas hay poco movimiento, o porque los temas no son tan sabrosos.

O será porque el foro es bueno; y ahí leo a grandes posteadores, pero acá leo burradas a veces.

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Re:Académico de Harvard desmenuza la cultura empresarial chilena que frena el creci
« Respuesta #24 en: Noviembre 05, 2015, 09:26:59 am »
Bueno, ese es tu punto de vista pero los historiadores ponen en la misma balanza a los tres, con la unica diferencia que Hitler (El peor de todos) incluyo el componente genetico con lo de la "Raza Aria"; lo demas un Nacional Socialismo pa` la galucha ignorate y con lobotomia colectiva y pa` los defensores de genocidas y  tiranos a la misma altura que Stalin, Honecker y  Ceussescu, este ultimo atemporal del resto. Izquierda o derecha da lo mismo; la tirania no ha  tenido colores a lo largo de la historia.

Si claro, Hitler fue "aliado" de Stalin solo por conveniencia pero no de hecho.Averigua.

No entendiste la ironia de la UDI; me referi solo a lo del nombre "Democrata" en su sigla, en fin...es como si los comunistas se declararan democratas..."Same shit different flies".

He visto a Ingenieros reponiendo en supermercados o manejando micros, nada degradante sino que 5 años pa esas pegas???.

A Hitler se lo comio la ambicion, por eso invadio Rusia. Churchil fue quien hizo pacto con el diablo por conveniencia.
Y para un historiador zurdo (paradoja) cualquier regimen totalitario que no sea comunismo u socialismo es de derecha, pero la verdad es que el nazismo y elk fascismo son movimientos dependientes del sociialismo con fuertes ideas Marxistas. Y no lo digo yo. Por esos se ponen en la misma balanza a los tres.

Estamos claros con los de la UDI, por eso te comente que son el brazo politico del Opus Dei. :thumbsup:

Un amigo hasta hace poco trabajaba barriendo plazas en 4 munis. Es ingeniero comercial, por eso lo comente, porque 5 años para terminar haciendo esa pega es un desperdicio de dinero, tiempo, recursos... Ya hay ingenieros haciendo pegas por menos de 300 lks, es un desperdicio.
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Re:Académico de Harvard desmenuza la cultura empresarial chilena que frena el creci
« Respuesta #25 en: Noviembre 05, 2015, 12:05:46 pm »
Interesante el debate.

solo me queda la duda respecto a motorenv, por qué Hitler es peor que Stalin?

Es difícil 'medir' la maldad, pero desde mi perspectiva, el régimen de Stalin fue peor que el de Hitler por su mayor duración, mayor cantidad de muertos, mayores niveles de terror en su población, etc...
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Re:Académico de Harvard desmenuza la cultura empresarial chilena que frena el creci
« Respuesta #26 en: Noviembre 05, 2015, 14:14:39 pm »
motorenv:  Si claro, Hitler fue "aliado" de Stalin solo por conveniencia pero no de hecho.Averigua.

Stalin fue astuto porque junto con darle la mano al Fürher, se puso a armarse hasta los dientes.

Si le hubiera en cambio declarado la guerra en ese momento los rusos cagan!   
No estaban preparados para semejante ofensiva nazi, que con todo lo preparado que estuvieron después las batallas de tanques en las estepas y el combate "casa por casa" final, fue de lo más extremo en toda la 2° WW.
« Última modificación: Noviembre 05, 2015, 14:23:47 pm por Pontiac »
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Re:Académico de Harvard desmenuza la cultura empresarial chilena que frena el creci
« Respuesta #27 en: Noviembre 05, 2015, 16:32:37 pm »
Entre Lenin y Stalin mataron mas gente que la WWII, no veo como podria Hitler, en toda su locura, superar algo como eso. No habia caido en ese detalle!
Ahora la historia no se puede ver desde la optica actual, se ebe ver sin visiones sesgadas. Los judios eran repudiados en todas partes (No puedo ser el unico que conoce la ronda infantil del perro judio) hasta que pudieron fundar medio legitimamente su propio estado soberano. Lo de Hitler no es ni lo peor, ni lo mas grotesco ni largo que haya sufrido el pueblo bendecido de Dios, justamente por ser bendecido de Dios (Aunque las causas del odio hacia los judios en la WWII sean mas complejas que el resentimiento de un hombre).
Un abrazo!



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Re:Académico de Harvard desmenuza la cultura empresarial chilena que frena el creci
« Respuesta #28 en: Noviembre 05, 2015, 18:11:01 pm »
Citar
Ahora la historia no se puede ver desde la optica actual, se ebe ver sin visiones sesgadas. Los judios eran repudiados en todas partes (No puedo ser el unico que conoce la ronda infantil del perro judio) hasta que pudieron fundar medio legitimamente su propio estado soberano. Lo de Hitler no es ni lo peor, ni lo mas grotesco ni largo que haya sufrido el pueblo bendecido de Dios, justamente por ser bendecido de Dios (Aunque las causas del odio hacia los judios en la WWII sean mas complejas que el resentimiento de un hombre).

Un punto que siempre se ha sostenido sobre Stalin es que este mató millones de compatriotas y 'compañeros' del PC. En el caso de Hitler, los judíos son considerados 'extranjeros' y salvo casos puntuales (vgr, la 'noche de los cuchillos largos), prácticamente no hay purgas entre las filas del nacismo.
Por otra parte, el tema del holocausto hay que acotarlo. El régimen nazi va del 33 al 45; del 33 al 40 la política de Hitler fue conseguir la salida de Alemania de los 'extranjeros' judíos. Paradojalmente, al hacerlo (mediante las Leyes de Nüremberg), Hitler reconocía a los judíos como una "nación" y con ello contribuía a la causa de los grupos sionistas que luchaban por la creación de un estado judío. La SS especialmente, contribuyó a movilizar judíos hacia Palestina...ello en una época en que prácticamente ningún país europeo los recibía.
La fase genocida es desde 1941 y hasta 1944 y en eso se basan los historiadores 'revisionistas' para señalar que es imposible que los nazis hayan asesinado a 6 millones de judíos (como señala la mayoría de la literatura al respecto).
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Re:Académico de Harvard desmenuza la cultura empresarial chilena que frena el creci
« Respuesta #29 en: Noviembre 05, 2015, 21:20:21 pm »
Es que te puedo creer 6 MM de europeos, nunca de judios solamente. Ademas, en aqel tiempo no era genocidio, eran mano de obra gratis o cobayas. :thumbsup:


Te diria que murieron mas Polacos que Judios.
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Re:Académico de Harvard desmenuza la cultura empresarial chilena que frena el creci
« Respuesta #30 en: Noviembre 06, 2015, 12:54:12 pm »
Entre Lenin y Stalin mataron mas gente que la WWII, no veo como podria Hitler, en toda su locura, superar algo como eso.

Me asalta la duda por las matanzas de Lenín, no aparecen en San Wikipedia...        ¿Algún link por ahí?
« Última modificación: Noviembre 06, 2015, 12:56:52 pm por Pontiac »
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Re:Académico de Harvard desmenuza la cultura empresarial chilena que frena el creci
« Respuesta #31 en: Noviembre 06, 2015, 15:17:45 pm »
No se si en Wikipedia, habria que buscar en la Cruz Roja. los muertos por culpa de ese parcito ascienden a 100.000.000.

Un abrazo!



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Re:Académico de Harvard desmenuza la cultura empresarial chilena que frena el creci
« Respuesta #32 en: Noviembre 06, 2015, 17:06:33 pm »
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Me asalta la duda por las matanzas de Lenín, no aparecen en San Wikipedia...        ¿Algún link por ahí?

Quizá tienes la duda porque por décadas los grupos de la 'zurda' han intentado extender el mito que los excesos u horrores de los comunistas son exclusivos del "stalinismo". Esta postura surgió en los años sesenta luego de las denuncias que el propio secretario Kruschev hiciera respecto a Stalin.

En una jugada típica del 'doble pensar' comunista, estos se desmarcaron de Stalin y lo presentaron como el que vino a distorsionar la revolución. Así, Lenin era un idealista y demócrata, mientras que Stalin un loco totalitario.

De más está decir que aquello es un MITO. Hay bastante evidencia en archivos que demuestran las atrocidades de lo bolcheviques. Por cierto, no alcanzan el nivel de las provocadas por Stalin, pero si existen.

Baste agregar que fue durante el gobierno de Lenin en que se abrieron los primeros "campos de concentración" (muchos años antes que Hitler llegara al poder); que durante su gobierno operó la CHECA (policía secreta de exterminio de opositores e 'indeseables') y que además, las medidas colectivistas significaron la muerte de millones por hambrunas (por eso Lenin debe echar marcha atrás con el colectivismo y aplicar la NEP).

Busca Pontiac, por checa o por terror rojo.

 https://es.wikipedia.org/wiki/Terror_Rojo_(Rusia)
https://es.wikipedia.org/wiki/Checa
http://www.anneapplebaum.com/gulag-a-history/
https://es.wikipedia.org/wiki/Represi%C3%B3n_pol%C3%ADtica_en_la_Uni%C3%B3n_Sovi%C3%A9tica
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Re:Académico de Harvard desmenuza la cultura empresarial chilena que frena el creci
« Respuesta #33 en: Noviembre 06, 2015, 17:24:57 pm »
Lo que no es un mito es que el camarada Stalin las emprendió ante todo, contra sus propios camaradas par consolidar su poder al interior, campaña conocida como "la gran purga":     

https://es.wikipedia.org/wiki/Gran_Purga
https://es.wikipedia.org/wiki/Caso_de_la_Organizaci%C3%B3n_Militar_Trotskista_Antisovi%C3%A9tica

También es un hecho histórico que Lenín advirtió sobre el camarada Stalin, antes de ser sucedido y sugirió destituírlo de la Secretaría General del PCUS.   A eso se debió justamente la alianza al final de su período, de Lenín con Trotski .
Cuestiones históricas muy conocidas ya en todo caso ("Testamento de Lenín")..

El contenido completo de las notas de Lenin, incluyendo la petición de destitución de Stalin, fue conocido al año siguiente por los delegados del XIII Congreso, que rechazaron su dimisión.301 Aunque en Occidente lo dio a conocer antes Trotski, el Testamento solo se hizo totalmente público en la URSS en febrero de 1956 durante el trascendental XX Congreso del PCUS, cuando Nikita Jrushchov en su Discurso secreto reprobó los excesos del periodo estalinista.

Referencias:
Meyer, Jean (2009). Rusia y sus imperios (1894-2005). Barcelona: Círculo de Lectores/Tusquets.
Rigby, T. H. (1979). Lenin's Government: Sovnarkom 1917-1922
« Última modificación: Noviembre 06, 2015, 17:37:53 pm por Pontiac »
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Re:Académico de Harvard desmenuza la cultura empresarial chilena que frena el creci
« Respuesta #34 en: Noviembre 06, 2015, 19:19:21 pm »
Citar
También es un hecho histórico que Lenín advirtió sobre el camarada Stalin, antes de ser sucedido y sugirió destituírlo de la Secretaría General del PCUS.   A eso se debió justamente la alianza al final de su período, de Lenín con Trotski .

Aunque es debatible el motivo (o los...) del 'veto' de Lenin. Las diferencias entre Trotzky y Stalin tienen que ver con cómo ha de llevarse la revolución; el primero es partidario de extenderla al mundo, mientras que el segundo es de la tesis de la 'revolución en un solo país'.

En ese sentido, a Lenin le preocupaba mas que el partido se dividiera frente a los dos líderes (y posturas). Si uno lee, en los testamentos se pueden ver críticas a ambos y no hay una sugerencia explícita a nombrar a Trotzky (aunque si a la de evitar a Stalin).

Cita: el camarada Trotsky, según demuestra su lucha contra el CC con motivo del problema del Comisariado del Pueblo de Vías de Comunicación, no se distingue únicamente por su gran capacidad. Personalmente, quizá sea el hombre más capaz del actual CC, pero está demasiado ensoberbecido y demasiado atraído por el aspecto puramente administrativo de los asuntos.

Pero si uno lo ve en sentido histórico, Stalin no lo hizo mal...a lo menos, respecto a los temores de Lenin: la facción trotzkista fue derrotada y el 'partido' finalmente nunca se disolvió (bueno, hasta la llegada de Boris Yeltsin por lo menos).
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Re:Académico de Harvard desmenuza la cultura empresarial chilena que frena el creci
« Respuesta #35 en: Noviembre 06, 2015, 19:52:04 pm »
Interesante  aporte, es cierto eso también.
Sin ser experto en la faceta histórica de todo esto, siempre me ha intrigado que nadie haya advertido a tiempo y por conductos regulares de lo que sería capaz Stalin, porque es claro que Lenín se quedó chico en eso.

Es casi imposible pensar que por su propio "carisma", podía evitar que se le evaluara como potencial dictador.    ¿Estaría respaldado por un grupo de gente al interior, cosa desconocida para los historiadores?

Algo no cuadra en toda la historia conocida de la ex URSS de entonces creo yo, o bien es mi desconocimiento más bien en el tema.

jojojo, del académico de Jarvar llegamos a Stalin...
« Última modificación: Noviembre 06, 2015, 19:56:21 pm por Pontiac »
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Re:Académico de Harvard desmenuza la cultura empresarial chilena que frena el creci
« Respuesta #36 en: Noviembre 06, 2015, 21:56:32 pm »
Citar
jojojo, del académico de Jarvar llegamos a Stalin...

Jajajaja, si, pero siempre son interesantes estos temas.
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Re:Académico de Harvard desmenuza la cultura empresarial chilena que frena el creci
« Respuesta #37 en: Febrero 06, 2016, 18:58:26 pm »
Interesante el debate.

solo me queda la duda respecto a motorenv, por qué Hitler es peor que Stalin?

Es difícil 'medir' la maldad, pero desde mi perspectiva, el régimen de Stalin fue peor que el de Hitler por su mayor duración, mayor cantidad de muertos, mayores niveles de terror en su población, etc...

Duda???, te parece poco la forma que mando a matar judios y todos sus experimentos con seres humanos (Bebes, niños, mujeres,etc...); aqui no cabe el numero de muertos estimado; lamenteblemente no se conocen las atrocidades de los comunistas en las URSS a comienzo del siglo XX y años posteriores, pero si (Gracias a los aliados) las atrocidades del regimen de Hitler.

Lo anterior me recuerda Chile y la forma que mataron a algunos compatriotas durante la dictadura de Pinochet y segun el informe Rettig, uno en especial al cual le cercenaron el pene con un corvo. Ese es un acto de cobardia y enfermedad mental absoluta y no tiene que ver con el numero de muertos estimado.

Puedes tener en la carcel a un ladron,estafador y asaltante condenado a cadena perpetua pero no lo puedes comparar con un reo tb a cadena perpetua que esta ahi por ser un asesino en serie.







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Re:Académico de Harvard desmenuza la cultura empresarial chilena que frena el creci
« Respuesta #38 en: Febrero 07, 2016, 13:03:48 pm »
estoy de acuerdo contigo en algo,  las barbaridades que  cometieron los milicos  fueron un tremendo error, primero por lo inmoral de los hechos, y segundo porque los verdaderos culpables de todo lo que pasó(la izquierda dura) quedaron como víctimas inocentes, y todavia siguen viviendo sin trabajar gracias a ello, ademas que tienen a la gente engañada ya que los tienen convencidos de que son unos idiotas incapaces de progresar por si mismos y que estan llenos de derechos que en realidad no existen.

Duda???, te parece poco la forma que mando a matar judios y todos sus experimentos con seres humanos (Bebes, niños, mujeres,etc...); aqui no cabe el numero de muertos estimado; lamenteblemente no se conocen las atrocidades de los comunistas en las URSS a comienzo del siglo XX y años posteriores, pero si (Gracias a los aliados) las atrocidades del regimen de Hitler.

Lo anterior me recuerda Chile y la forma que mataron a algunos compatriotas durante la dictadura de Pinochet y segun el informe Rettig, uno en especial al cual le cercenaron el pene con un corvo. Ese es un acto de cobardia y enfermedad mental absoluta y no tiene que ver con el numero de muertos estimado.

Puedes tener en la carcel a un ladron,estafador y asaltante condenado a cadena perpetua pero no lo puedes comparar con un reo tb a cadena perpetua que esta ahi por ser un asesino en serie.

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