Autor Tema: Elecciones en Venezuela, estrecha está la cosiaca  (Leído 7693 veces)

Desconectado Iscariot

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Re:Elecciones en Venezuela, estrecha está la cosiaca
« Respuesta #20 en: Octubre 08, 2012, 09:40:16 am »
asi  con el bolivariano...



Yo te encuentro toda la razón.

Pero, como oí a una persona con la que conversaba por ahí, con todos sus errores y desaciertos, gústele o no gústele a la gente, es la única expresión actual de un proyecto social y político distinto al neoliberalismo aplicado a un país entero (saquemos de esta categoría a Cuba y otros países porque son sólo manifestaciones de un movimiento de la izquierda ya muerto).
Abajo y a la izquierda está el corazón.

Con la esperanza intacta...

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Desconectado AlfredoVregion

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Re:Elecciones en Venezuela, estrecha está la cosiaca
« Respuesta #21 en: Octubre 08, 2012, 09:46:22 am »
Anda perdido el Boric: de cuando Chavez es el referente de la izquierda?
Acá mismo debatimos el punto muchas veces concluyendo que Chavez es mas cercano al fascismo (historico, no la idea que los izquierdistas tienen de 'fascismo') o a Perón que a los hermanos Castro.
"El POPULISMO busca desmantelar las instituciones, para luego reescribir Constituciones y acomodarlas a los antojos de los líderes corruptos que tenemos en Latinoamérica"
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Desconectado Marcelo S.

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Re:Elecciones en Venezuela, estrecha está la cosiaca
« Respuesta #22 en: Octubre 08, 2012, 10:17:07 am »
Y nuevamente EEUU hace ganar a uno de sus lacayos, a EEUU le conviene tener a chavez en el poder, asi el mono les sigue vendiendo petroleo barato.

Desconectado Fredy Turbina

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Re:Elecciones en Venezuela, estrecha está la cosiaca
« Respuesta #23 en: Octubre 08, 2012, 10:18:38 am »
Que pena por los venezolanos, pensar que podrían ser un Dubai de Latinoamerica..... :(
"..Mi abuelo era un hombre muy valiente
solo le tenia miedo a los boludos
un dia le pregunté ¿por que? y me dijo
-porque son muchos  y no hay forma de cubrir semejante frente! por temprano
que te levantes, a donde vayas ya está
lleno de boludos y son peligrosos.
porque al ser mayoria eligen
hasta el presidente..”


Desconectado Comufacho

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Re:Elecciones en Venezuela, estrecha está la cosiaca
« Respuesta #24 en: Octubre 08, 2012, 10:25:16 am »
Y nuevamente EEUU hace ganar a uno de sus lacayos, a EEUU le conviene tener a chavez en el poder, asi el mono les sigue vendiendo petroleo barato.

 :pozozipy: El petroleo se transa a precio de mercado WTI o Brent, y Chavez sería el rey de los imbeciles si se lo vendiera mas barato a EEUU, quien probablemente es un cliente muy importante.

Ahora esperamos tus fuentes, seria interesante saber de donde proviene esa info.

Por mi parte, en algun momento pensé que Capriles podria haber ganado, pero al parecer la mayoria de la gente prefiere vivir comodamente de los beneficios del gobierno que tener que hacer el esfuerzo de competir en una sociedad de mercado. Si eso es lo que la gente eligió no hay nada que hacer, porque para hablar de resultados manipulados habría que tener pruebas, y el mismo Capriles sería el primero en decirlo si se creyera que la elección es ilegítima.

Desconectado Iscariot

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Re:Elecciones en Venezuela, estrecha está la cosiaca
« Respuesta #25 en: Octubre 08, 2012, 10:29:31 am »
Por mi parte, en algun momento pensé que Capriles podria haber ganado, pero al parecer la mayoria de la gente prefiere vivir comodamente de los beneficios del gobierno que tener que hacer el esfuerzo de competir en una sociedad de mercado. Si eso es lo que la gente eligió no hay nada que hacer, porque para hablar de resultados manipulados habría que tener pruebas, y el mismo Capriles sería el primero en decirlo si se creyera que la elección es ilegítima.

¿Será comodidad o creer en un modelo de desarrollo de sociedad distinto?. Habría que preguntarle a un venezolano antes de interpretar, creo yo.

Por otra parte, eso que la sociedad de mercado valora el esfuerzo es bastante cuestionable, hemos hablado de eso antes.
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Desconectado AlfredoVregion

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Re:Elecciones en Venezuela, estrecha está la cosiaca
« Respuesta #26 en: Octubre 08, 2012, 10:31:50 am »
Yo creo que se refiere al hecho conocido que el petroleo de Venezuela va mayoritariamente a EEUU.
"El POPULISMO busca desmantelar las instituciones, para luego reescribir Constituciones y acomodarlas a los antojos de los líderes corruptos que tenemos en Latinoamérica"
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Re:Elecciones en Venezuela, estrecha está la cosiaca
« Respuesta #27 en: Octubre 08, 2012, 10:44:08 am »
¿Será comodidad o creer en un modelo de desarrollo de sociedad distinto?. Habría que preguntarle a un venezolano antes de interpretar, creo yo.

Venezuela no es lo que podemos llamar un "modelo de desarrollo", es puro clientelismo politico y al final los unico que viven la raja es la oligarquia que apoya a Chavez y que le suministra, las posibilidades de surgir como se puede hacer acá en Chile son mucho menores allá, y estas más supeditadas a la lealtad al gobierno que a tus capacidades. Para que vamos a hablar del aparato estatal o de las policias, la corrupción es enorme.

Por otra parte, eso que la sociedad de mercado valora el esfuerzo es bastante cuestionable, hemos hablado de eso antes.

La sociedad de mercado no valora solamente el esfuerzo, valora la productividad, la capacidad de generar valor. Para desarrollar esa capacidad necesitas esforzarte, para adquirir las habilidades y conocimientos que se requieren, ya sea estudiando desde pequeño (porque provienes de una familia que te pudo pagar un buen colegio) o en el mismo trabajo. Hay que aprender a vivir con el hecho de que habrán otros que llegarán mas lejos que tu y eso no es tan facil en una sociedad competitiva y puede ser una fuente de estres, cosa que los cubanos y venezolanos no conocen.

En el libremercado puedes partir de muy abajo y ascender, pero eso no es para todos, por muy buenos que sean todos los miembros de un grupo, las promociones tienen cupos limitados y entre mas arriba es mas dificil ascender.

Por cierto el libremercado chileno es mucho menos libremercado de lo que debiera y ciertamente tiene algunos vicios, pero estamos mucho mejor que Venezuela y avanzando.

En mi opinión el mejor modelo de sociedad es el mixto, donde se mezcla una sana competencia con una sociedad colaborativa, acá en chilito nos falta mucha cultura civica para llegar a eso, pero creo que con el tiempo las cosas van a ir mejorando.
« Última modificación: Octubre 08, 2012, 10:51:08 am por el_che »

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Re:Elecciones en Venezuela, estrecha está la cosiaca
« Respuesta #28 en: Octubre 08, 2012, 10:49:33 am »
A proposito ayer Roubini dijo en la tercera que nos falta poco para ser un pais de altos ingresos, pero que habia que invertir en la fuerza laboral para pasar a ese nivel.  :clap: :clap: :clap:

Desconectado Iscariot

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Re:Elecciones en Venezuela, estrecha está la cosiaca
« Respuesta #29 en: Octubre 08, 2012, 10:51:06 am »
Venezuela no es lo que podemos llamar un "modelo de desarrollo", es puro clientelismo politico y al final los unico que viven la raja es la oligarquia que apoya a Chavez y que le suministra, las posibilidades de surgir como se puede hacer acá en Chile son mucho menores allá, y estas más supeditadas a la lealtad al gobierno que a tus capacidades. Para que vamos a hablar del aparato estatal o de las policias, la corrupción es enorme.

He podido conversar con personas venezolanas (por un contacto de gente vinculada al trabajo de calle en el tema socialista allá) y su percepción es distinta. Y es gente de trabajo, nada de clase política ni nada. Pero bueno, quizás conoces otras experiencias que apoyan lo que planteas.

Citar
La sociedad de mercado no valora solamente el esfuerzo, valora la productividad, la capacidad de generar valor. Para desarrollar esa capacidad necesitas esforzarte, para adquirir las habilidades y conocimientos que se requieren, ya sea estudiando desde pequeño (porque provienes de una familia que te pudo pagar un buen colegio) o en el mismo trabajo.

En el libremercado puedes partir de muy abajo y ascender, pero eso no es para todos, por muy buenos que sean todos los miembros de un grupo, las promociones tienen cupos limitados y entre mas arriba es mas dificil ascender.

Por cierto el libremercado chileno es mucho menos libremercado de lo que debiera y ciertamente tiene algunos vicios, pero estamos mucho mejor que Venezuela y avanzando.

En mi opinión el mejor modelo de sociedad es el mixto, donde se mezcla una sana competencia con una sociedad colaborativa, acá en chilito nos falta mucha cultura civica para llegar a eso, pero creo que con el tiempo las cosas van a ir mejorando.

El tema pasa por donde pasa el "valor" en la sociedades de libre mercado. Como el valor está centrado estrictamente en lo económico, todo lo demás no tiene valor. Por ende, para "surgir" la única opción es realizar actividades que se relacionen y aporten directamente al aumento del "valor" en el ámbito económico.

Y eso uno lo ve en concreto: condiciones de empleo precarias en salud y educación, condiciones de empleo extraordinarias en los trabajos del ámbito productivo o comercial.

Más allá de la productividad económica, este sistema no ve que todos estos ámbitos son interdependientes entre sí. Podríamos abstraer que es un modelo de desarrollo cortoplacista, es fácil sacar ganancias económicas al corto plazo... pero con un costo social altísimo.
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Re:Elecciones en Venezuela, estrecha está la cosiaca
« Respuesta #30 en: Octubre 08, 2012, 11:11:33 am »
Hugo Chávez es un dictador

Sin embargo, es un curioso dictador. Ganó 8 elecciones en cinco años. Y ahora, recientemente, se sometió a un referendum en el que preguntaba a los venezolanos si querían el modelo de Estado que él proponía.

Es el único presidente de la historia de la humanidad en hacerlo. Y ganó con el 60%.

Uno enciende la televisión venezolana y lo primero que ve es a miles de ”periodistas” diciendo que en Venezuela no hay libertad de expresión. Uno enciende la radio venezolana y hay miles de ”periodistas”, analistas, opositores de Chavez, diciendo que allí no hay libertad de expresión. Y uno abre el diario venezolano y hay un título enorme que dice: AQUÍ NO HAY LIBERTAD DE EXPRESIÓN.

En los últimos cinco años tan sólo un medio de comunicación ha sido clausurado. Pero no fue clausurado por el gobierno de Chavez, sino por estos ”democratas” [la derecha venezolana, apoyada por las grandes empresas].

Extraña dictadura y extraños demócratas. Yo creo que en Venezuela hay un divorcio genial: el divorcio entre la realidad y la realidad virtual.”

Eduardo Galeano.





El miedo mata la mente.
El miedo es la pequeña muerte que conduce a la destrucción total.
Afrontaré mi miedo.
Permitiré que pase sobre mi y a través de mí.
Y cuando haya pasado, giraré mi ojo interior para escrutar su camino.
Allá dónde haya pasado el miedo ya no habrá nada.
Sólo estaré yo.

Cuál es la diferencia entre una copa de Absenta y el ocaso?

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Re:Elecciones en Venezuela, estrecha está la cosiaca
« Respuesta #31 en: Octubre 08, 2012, 11:37:35 am »
No hay que burlarse mucho de lo Venezolanos, acá en Chilito la marrana va directo al sillón presidencial... :risa2: :pozozipy:
"..Mi abuelo era un hombre muy valiente
solo le tenia miedo a los boludos
un dia le pregunté ¿por que? y me dijo
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que te levantes, a donde vayas ya está
lleno de boludos y son peligrosos.
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Re:Elecciones en Venezuela, estrecha está la cosiaca
« Respuesta #32 en: Octubre 08, 2012, 11:55:06 am »
Dame varios pozos con reservas enormes de petróleo, y verás como en pocos años me gano el 100% del apoyo popular.
Cuántos bonos no podría dar con eso, cuántos hospitales no mejorar, cuántas escuelas públicas 100% gratuitas y de calidad. Combustible a 100 pesos, autopifias sin tag, invertiría en descentralizar Chile, le daría fusiles AK a mis seguidores, etc etc etc

El punto: ¿es replicable en el resto del continente? No.
¿Es un modelo de desarrollo sustentable? Si, hasta que se le acabe el petróleo.
¿Qué pasaría en Chile? Miren lo que pasó con el Litio, y tienen su respuesta.

Entonces, de referente, por favor.
Sí destacar que al contrario de lo que muchos pensamos, la elección no fue trucha. Y si la mayoría quiere a Chávez en Venezuela, sea por lo que sea, sea. La democracia, sobre todo de los que creen que el voto es un deber, se acepta como venga.
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Re:Elecciones en Venezuela, estrecha está la cosiaca
« Respuesta #33 en: Octubre 08, 2012, 12:04:37 pm »
No hay que burlarse mucho de lo Venezolanos, acá en Chilito la marrana va directo al sillón presidencial... :risa2: :pozozipy:
Cada día aumenta el desprestigio de la clase política lo que se acelera con las opiniones groseras y destempladas de sus representantes y partidarios.  Considero una gravísima falta de respeto tratar así a una mujer ex presidenta que puede gustar o no pero con la cual que hay que tener consideración teniendo en cuenta la investidura del cargo que ocupó, lamentablemente no dignificado en su real valía por el actual presidente con sus furcios, anuncios sin acciones específicas y errores contínuos. 
No me gusta Bachelet y no voy a votar por ella pero la opinión anterior, a mi juicio repugnante, reafirma mi firme propósito de no votar por ningún representante o simpatizante de la derecha.   Me molestan profundamente las descalificaciones de uno y otro lado
Walt Disney Presidente
« Última modificación: Octubre 08, 2012, 12:09:09 pm por sammy6465 »
Sammy6465
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Re:Elecciones en Venezuela, estrecha está la cosiaca
« Respuesta #34 en: Octubre 08, 2012, 12:40:00 pm »
Dame varios pozos con reservas enormes de petróleo, y verás como en pocos años conseciono el 100% del recurso en  manos de empresas de EEUU.

 :chan: :diablo:

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Re:Elecciones en Venezuela, estrecha está la cosiaca
« Respuesta #35 en: Octubre 08, 2012, 12:49:39 pm »

Directo al Infierno entonces jajaja

"Sólo escuchen con atención los [sutiles] matices ideológicos en Radio 4, la televisión de la BBC, y el servicio mundial de ésta última [BBC World Service], y se darán cuenta de que el comunismo no es un credo moribundo". -Oleg Antonovich Gordievski

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Re:Elecciones en Venezuela, estrecha está la cosiaca
« Respuesta #36 en: Octubre 08, 2012, 13:36:25 pm »

Directo al Infierno entonces jajaja


Jajajajajajajaja

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Re:Elecciones en Venezuela, estrecha está la cosiaca
« Respuesta #37 en: Octubre 08, 2012, 15:52:40 pm »
Cada día aumenta el desprestigio de la clase política lo que se acelera con las opiniones groseras y destempladas de sus representantes y partidarios.  Considero una gravísima falta de respeto tratar así a una mujer ex presidenta que puede gustar o no pero con la cual que hay que tener consideración teniendo en cuenta la investidura del cargo que ocupó, lamentablemente no dignificado en su real valía por el actual presidente con sus furcios, anuncios sin acciones específicas y errores contínuos. 
No me gusta Bachelet y no voy a votar por ella pero la opinión anterior, a mi juicio repugnante, reafirma mi firme propósito de no votar por ningún representante o simpatizante de la derecha.   Me molestan profundamente las descalificaciones de uno y otro lado
Walt Disney Presidente

Te deberían repugnar los robos de los dirigidos por tu querida excelencia antes que estas niñerías
Por otro lado de tu lado también vienen los insultos, así que completa tu oración con

"mi firme propósito de no votar por ningún representante o simpatizante de la derecha ni de la izquierda"

para que seas consecuente no?, conoces el témino?
"..Mi abuelo era un hombre muy valiente
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Re:Elecciones en Venezuela, estrecha está la cosiaca
« Respuesta #38 en: Octubre 08, 2012, 18:59:24 pm »
chavez es la mezcla perfecta entre lagos y bachelet, tiene la soberbia y lo dictatorial de lagos, y lo populacho y chabacano de bachelet

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Re:Elecciones en Venezuela, estrecha está la cosiaca
« Respuesta #39 en: Octubre 08, 2012, 21:30:41 pm »
Además de grosero con una mujer, falta de compresión de lectura.  NO me gusta Bachelet y son de derecha más fanática los que la insultan y la motejan con apelativos degradantes.  El comportamiento de fanáticos, de groseros y prepotentes es lo que nos aleja de la vida política y la que destruye lentamente la confianza en las instituciones. Un ejemplo de las últimas estupideces es la del diputado Arenas, miembro de la Comisión de RREE de la cámara de diputados.  No entender que cuando se tiene una determinada investidura se debe actuar con prudencia es propio de sub normales.  Insulta a diestra y siniestra y pasa a llevar a un pueblo y un proceso reconocidamente limpio, les guste o no ganó Chávez.  Viví en Venezuela y considero que ellos se merecen un mejor gobernante pero respeto su elección.  Me consta pues hace muy poco estuve allá que hay problemas.  Soy muy crítico del asistencialismo, más aún creo que le hace mal a los pueblos.  Reconozco sí que la salud y educación que recibe el venezolano más carenciado está a años luz a la que reciben nuestros compatriotas en igual situación.
Por  favor no trate de empatar con robos y latrocinios, los hay muchos desde hace muchos años.  Se hicieron más fuertes a partir del 73, siguieron con la concerta y continúan ahora.  Basta ver los alcaldes de todos los signos encausados, mayoritariamente de la UDI y otros PS y DC, hay que revisar las asignaciones truchas en el área de deportes.  Para que seguir.  No hay cambio
Finalmente, está clarito en mi post que no votaré ni por derecha ni por izquierda.  Mi candidato es Walt Disney

Te deberían repugnar los robos de los dirigidos por tu querida excelencia antes que estas niñerías
Por otro lado de tu lado también vienen los insultos, así que completa tu oración con

"mi firme propósito de no votar por ningún representante o simpatizante de la derecha ni de la izquierda"

para que seas consecuente no?, conoces el témino?
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