Autor Tema: Homenaje a Guillermo Luksic en la Camara Baja... Saffirio se retira indignado  (Leído 12900 veces)

Desconectado Cacike

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Re:Homenaje a Guillermo Luksic en la Camara Baja... Saffirio se retira indignado
« Respuesta #40 en: Agosto 29, 2013, 11:12:37 am »
No sabía que la condonación había sido ilegal. Donde está el fallo que decreta que fué ilegal?

lol  ^-^

Desconectado Tandersan

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Re:Homenaje a Guillermo Luksic en la Camara Baja... Saffirio se retira indignado
« Respuesta #41 en: Agosto 29, 2013, 11:13:30 am »
No sabía que la condonación había sido ilegal. Donde está el fallo que decreta que fué ilegal?

No es Ilegal.
Pero es chanta. Y de hecho no es la única empresa o persona que ha sido condonada. Creo que es más común de lo que conocemos, algo escuché en la Duna pero no me dio el interés para buscar más datos.
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Re:Homenaje a Guillermo Luksic en la Camara Baja... Saffirio se retira indignado
« Respuesta #42 en: Agosto 29, 2013, 11:13:40 am »
No sabía que la condonación había sido ilegal. Donde está el fallo que decreta que fué ilegal?

Me confundí con el caso de La Polar y otros.

De todos modos cambia el ilegal por antiético y estamos. Creo que condonarle deudas a empresas que perciben millonadas, mientras que la gente que debe 200 lucas en las multitiendas se le hace la vida imposible, dificultades para encontrar trabajo por DICOM, cobranzas judiciales, embargos, etc. Es una burla para el sentido común de cualquier persona.

Bajo los supuestos de este foro... los dueños de Johnson's son unos flojos porque quieren no trabajar y que el Estado les asegure todo  :pozozipy:
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Re:Homenaje a Guillermo Luksic en la Camara Baja... Saffirio se retira indignado
« Respuesta #43 en: Agosto 29, 2013, 11:17:57 am »
¿O sea que no sabes por qué lo homenajearon y estás criticando?  :cop2:
para mi que eres de los Luksic que los defiendes tanto.
 :cop2:

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Re:Homenaje a Guillermo Luksic en la Camara Baja... Saffirio se retira indignado
« Respuesta #44 en: Agosto 29, 2013, 11:18:28 am »
Ok, de acuerdo, pero eso es distinto.

Las empresas quedan en el camino y fracasan por distintos motivos, muchas veces porque quienes emprendieron no se capacitaron, no hicieron el estudio de mercado, etc... Eso tambien te puede pasar como trabajador asalariado, la diferencia es que es más facil volver a levantarse.

Yo conozco gente que ha tenido éxito porque tuvo una buena idea y le dió el palo al gato, el negocio era tan bueno que, a pesar de que el tipo era un patán como jefe, administrando mal y todo, le resultó igual.

Hay gente que estudia, se capacita, se esfuerza, pero elige mal el negocio y fracasa. Es mas dificil ser un empresario exitoso que ser un trabajador exitoso, por eso que no entiendo a los malagradecidos, e injustos, que creen que el empresario tiene que ganar lo mismo que ellos. ^-^


No me refiero a eso.
No todos pueden ser empresarios porque muchas empresas quedan en el camino. Hay un gran porcentaje que caen en los primeros dos años y no llegan siquiera al break even. Creo que 80%, de acuerdo a lo que nos comentó un inversionista ángel.

No me refiero a armar una sociedad en el SII, o poner un carrito. Me refiero a tener éxito con una empresa. Tengo claro que todos podemos constituir una sociedad, yo también lo hice con 100 lucas  de capital. :D

Entonces, para lograr tener una empresa exitosa en el tiempo, de esas que dan empleo estable, requieres ciertas características y plataforma que no todos podemos lograr. Armar un emprendimiento con 5 medios pollo y comenzar a gritar órdenes, tengo claro que cualquiera puede hacerlo.

Desconectado Tandersan

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Re:Homenaje a Guillermo Luksic en la Camara Baja... Saffirio se retira indignado
« Respuesta #45 en: Agosto 29, 2013, 11:19:09 am »
para mi que eres de los Luksic que los defiendes tanto.
 :cop2:

Ojalá, no estaría discutiendo con el pueblo sino imponiendo el orden.  >:D
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Re:Homenaje a Guillermo Luksic en la Camara Baja... Saffirio se retira indignado
« Respuesta #46 en: Agosto 29, 2013, 11:21:37 am »
Todos podemos ser empresarios, aunque sea con un carrito de completos. Pero es más cómodo ser asalariado ^-^

Y es evidente que es mas rentable perdonarle impuestos a Johnson's que a un carro de completos, porque Johnson's le da pega a miles de personas, y el carrito sólo a una.

y quién trabaja para los empresarios? eso es como Parisi con su idea de que todos usen su plata para comprar casas y arrendarlas.

El tema es llegar al punto en que cualquier asalariado pueda acceder a tener empleo digno y con remuneración que le permita vivir bien de acuerdo al estandar de vida que consideramos como bueno...lo que no significa que se pueda dar los lujos de los "ricos" que en sociedades donde se llega a ese nivel los ricos siguen existiendo pero son los menos.

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Re:Homenaje a Guillermo Luksic en la Camara Baja... Saffirio se retira indignado
« Respuesta #47 en: Agosto 29, 2013, 11:21:43 am »
El trabajo no es un regalo, es una trasacción, la empresa entrega algo a cambio de algo que entrega el trabajador. Además, claramente la empresa es la que se queda con la plusvalía de ese trabajo. Me incomoda esa visión de que le debemos cosas a los empresarios como si nos regalaran un puesto de trabajo.

Sin duda que no es un regalo pero sin estar de acuerdo con este tipo de homenajes , de igual forma me parece necesaria la existencia de personas que gracias a su esfuerzo inicial, que a futuro se les ha convertido en riqueza, al mismo tiempo puedan entregar cantidades importantes de fuentes de trabajo.

El problema se genera en el enriquecimiento mezquino a costa de pagar sueldos que muchas veces no son proporcionales al trabajo realizado, pero también existen los trabajadores que nunca estarán conformes con lo que ganan y siempre considerarán injusto que sus empleadores ganen demasiado.
« Última modificación: Agosto 29, 2013, 11:24:04 am por ROMMEL »
No vivas tanto dando explicaciones. Tus amigos no las necesitan, tus enemigos no las creen y los idiotas no las entienden

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Re:Homenaje a Guillermo Luksic en la Camara Baja... Saffirio se retira indignado
« Respuesta #48 en: Agosto 29, 2013, 11:22:41 am »
Ojalá, no estaría discutiendo con el pueblo sino imponiendo el orden.  >:D
entonces no los defiendas tanto. que ellos no te defenderan nunca.  :cop2:

 :risa2:

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Re:Homenaje a Guillermo Luksic en la Camara Baja... Saffirio se retira indignado
« Respuesta #49 en: Agosto 29, 2013, 11:25:13 am »
No es Ilegal.
Pero es chanta. Y de hecho no es la única empresa o persona que ha sido condonada. Creo que es más común de lo que conocemos, algo escuché en la Duna pero no me dio el interés para buscar más datos.

A mi no me parece chanta... me parece práctico.

Dejamos quebrar a la empresa para dejar contento al pueblo, no paga nada y nunca más pagará nada. Dejamos a cientos de personas sin empleo ni sustento, no tendrán que gastar, por lo tanto tampoco esas personas podran gastar y por lo tanto te quedas sin esas fuentes de recaudación.

Como Julio Pereira no es resentido, entonces fué practico y dijo, si le condeno los intereses a esta empresa, seguirá funcionando y pagandome impuestos en el futuro, sus trabajdores tendrán el sustento para sus familias, y tendremos toda la recaudación de lo que gastan ellos.

A mi me parece que se hizo lo mejor ^-^

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Re:Homenaje a Guillermo Luksic en la Camara Baja... Saffirio se retira indignado
« Respuesta #50 en: Agosto 29, 2013, 11:25:23 am »
Ok, de acuerdo, pero eso es distinto.

Las empresas quedan en el camino y fracasan por distintos motivos, muchas veces porque quienes emprendieron no se capacitaron, no hicieron el estudio de mercado, etc... Eso tambien te puede pasar como trabajador asalariado, la diferencia es que es más facil volver a levantarse.

También pasa porque no todos tenemos dedos para el piano.
Parece sencillo pero no lo es. Incluso un carrito de sopaipillas. No se a cuántos CM les daría el cuero para hacer esa pega, entendiendo que con eso se "independizan".

Es mucho más fácil ser asalariado, y por ende también hay más tasa de éxito. En un país con una economía decente como Chile, ves que la tasa de desempleo es bajísima y se explica por la rotación.

Por eso hice la aclaración, no hablo de emprender o constituir una sociedad, tengo claro que eso lo podemos hacer todos. Hablo de tener una sociedad estable que de empleo y tenga plan futuro para desarrollo.

Citar
Yo conozco gente que ha tenido éxito porque tuvo una buena idea y le dió el palo al gato, el negocio era tan bueno que, a pesar de que el tipo era un patán como jefe, administrando mal y todo, le resultó igual.

Si, pero esos que conoces se netean con las decenas que fueron estafados, que perdieron el capital, que no supieron mantener una empresa, etc. Es mucho más sencillo seguir órdenes, y si no te tinca buscar otra pega.

Citar
Hay gente que estudia, se capacita, se esfuerza, pero elige mal el negocio y fracasa. Es mas dificil ser un empresario exitoso que ser un trabajador exitoso, por eso que no entiendo a los malagradecidos, e injustos, que creen que el empresario tiene que ganar lo mismo que ellos. ^-^

Por lo mismo, no todos pueden ser empresarios.  :)
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Re:Homenaje a Guillermo Luksic en la Camara Baja... Saffirio se retira indignado
« Respuesta #51 en: Agosto 29, 2013, 11:27:34 am »
A mi no me parece chanta... me parece práctico.

No. Para nada.
Los impuestos se cobran por algo.
No me parece práctico que las empresas no funcionen, pero para dar la impresión que sí, sean subsidiadas con nuestros impuestos.

No me parece práctico que en vez de recibir un sueldo, yo le pague a la empresa por trabajar ya que así "mantengo el empleo". No todos los clientes son rentables, no todos los empleados son rentables; por lo mismo no todos deben ser retenidos a cualquier costo.
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Re:Homenaje a Guillermo Luksic en la Camara Baja... Saffirio se retira indignado
« Respuesta #52 en: Agosto 29, 2013, 11:28:16 am »
entonces no los defiendas tanto. que ellos no te defenderan nunca.  :cop2:

 :risa2:

Yo no defiendo a nadie, solo constato le hecho que estás criticando algo que no conoces.  :lero: :lero: :lero:
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Re:Homenaje a Guillermo Luksic en la Camara Baja... Saffirio se retira indignado
« Respuesta #53 en: Agosto 29, 2013, 11:31:04 am »
Claro, no todos los emprendedores llegan a ser exitosos, en el sentido tradicional de empezar con un local y terminar armando una cadena que se expanda por todo el país o el mundo. Pero hay mucha gente que vive de un negocio pequeño, sin grandes conocimientos de economia, administración ni finanzas, los feriantes son un ejemplo de ello. Es punto de vista distinto, pero que no choca con lo que dices que es correcto por cierto ^-^

También pasa porque no todos tenemos dedos para el piano.
Parece sencillo pero no lo es. Incluso un carrito de sopaipillas. No se a cuántos CM les daría el cuero para hacer esa pega, entendiendo que con eso se "independizan".

Es mucho más fácil ser asalariado, y por ende también hay más tasa de éxito. En un país con una economía decente como Chile, ves que la tasa de desempleo es bajísima y se explica por la rotación.

Por eso hice la aclaración, no hablo de emprender o constituir una sociedad, tengo claro que eso lo podemos hacer todos. Hablo de tener una sociedad estable que de empleo y tenga plan futuro para desarrollo.

Si, pero esos que conoces se netean con las decenas que fueron estafados, que perdieron el capital, que no supieron mantener una empresa, etc. Es mucho más sencillo seguir órdenes, y si no te tinca buscar otra pega.

Por lo mismo, no todos pueden ser empresarios.  :)

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Re:Homenaje a Guillermo Luksic en la Camara Baja... Saffirio se retira indignado
« Respuesta #54 en: Agosto 29, 2013, 11:35:56 am »
Claro, no todos los emprendedores llegan a ser exitosos, en el sentido tradicional de empezar con un local y terminar armando una cadena que se expanda por todo el país o el mundo. Pero hay mucha gente que vive de un negocio pequeño, sin grandes conocimientos de economia, administración ni finanzas, los feriantes son un ejemplo de ello. Es punto de vista distinto, pero que no choca con lo que dices que es correcto por cierto ^-^

Pero "muchos" no son todos, y comparados contra los asalariados son un porcentaje muy menor.
Bajo eso, uno puede asumir correctamente que no todos pueden ser empresarios. Pocos, y de esos, menos aún son exitosos.

Lo bueno es que en Chile se ha avanzado mucho para que las barreras de entrada para emprender sean cada vez más bajas, y eso es muy meritorio. Ahora constituir y emitir boletas o facturas es mucho más sencillo. Entonces sí estaría de acuerdo que quien no intenta emprender, es por decisión propia.
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Re:Homenaje a Guillermo Luksic en la Camara Baja... Saffirio se retira indignado
« Respuesta #55 en: Agosto 29, 2013, 11:36:41 am »
Igual el Homenaje no es sino una póstuma lamida de coolo. Y claro los otros 2 hermanos están vivitos y prestos a firmar cheques para financiar campañas.

Ello al margen que estimo que los grandes empresarios son tan necesarios como los pequeños. Así como son necesarios también los trabajadores.

Lo que me llama la atención de algunos foreros neoliberales es cómo se explica que Chile sea líder en la región que esté creciendo a 5% o más y el PIB del país se acerque ya al de Portugal y países similares con trabajadores tan flojos y poco productivos???
El miedo mata la mente.
El miedo es la pequeña muerte que conduce a la destrucción total.
Afrontaré mi miedo.
Permitiré que pase sobre mi y a través de mí.
Y cuando haya pasado, giraré mi ojo interior para escrutar su camino.
Allá dónde haya pasado el miedo ya no habrá nada.
Sólo estaré yo.

Cuál es la diferencia entre una copa de Absenta y el ocaso?

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Re:Homenaje a Guillermo Luksic en la Camara Baja... Saffirio se retira indignado
« Respuesta #56 en: Agosto 29, 2013, 11:40:11 am »
Igual el Homenaje no es sino una póstuma lamida de coolo. Y claro los otros 2 hermanos están vivitos y prestos a firmar cheques para financiar campañas.

Ello al margen que estimo que los grandes empresarios son tan necesarios como los pequeños. Así como son necesarios también los trabajadores.

Lo que me llama la atención de algunos foreros neoliberales es cómo se explica que Chile sea líder en la región que esté creciendo a 5% o más y el PIB del país se acerque ya al de Portugal y países similares con trabajadores tan flojos y poco productivos???

Los que trabajan no son flojos pues ^-^

Pero en Chile hay una cantidad no menor de gente sana, que no estudia ni trabaja... o sea viven a expensas del % que si trabaja. Imaginate el PIB per cápita que tendriamos si esas personas, que entiendo son mas de dos millones, fueran productivos.

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Re:Homenaje a Guillermo Luksic en la Camara Baja... Saffirio se retira indignado
« Respuesta #57 en: Agosto 29, 2013, 11:43:57 am »
Pero en Chile hay una cantidad no menor de gente sana, que no estudia ni trabaja... o sea viven a expensas del % que si trabaja. Imaginate el PIB per cápita que tendriamos si esas personas, que entiendo son mas de dos millones, fueran productivos.

No todos los trabajos sirven para la productividad y el crecimiento económico.

Yo me saco la cresta trabajando y no produzco un peso para el PIB.
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Re:Homenaje a Guillermo Luksic en la Camara Baja... Saffirio se retira indignado
« Respuesta #58 en: Agosto 29, 2013, 11:47:01 am »
Los que trabajan no son flojos pues ^-^

Pero en Chile hay una cantidad no menor de gente sana, que no estudia ni trabaja... o sea viven a expensas del % que si trabaja. Imaginate el PIB per cápita que tendriamos si esas personas, que entiendo son mas de dos millones, fueran productivos.

Y también hay un número no menor de empresas que no tiene los recursos para evaluar el nivel de productividad de sus empleados. Contrata a un gil de jefe que tiene como ideal el exigir horarios, ladrar órdenes y apalear gañanes, creyendo que con eso es más productiva la empresa.

Cuántos lugares donde has trabajado por ejemplo, evalúan el costo de que alguna persona se vaya de un puesto, y se deba traer una nueva a tomar los proyectos en curso. Por qué esa persona se fue, qué se podría haber hecho por ella si era buen empleado, cómo haberlo incentivado a mejorar su desempeño.

Todos esos temas, en Chile muchos creen que deben nacer per se de quien trabaja; no lo ven como una política que debe involucrar a toda la organización.
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Re:Homenaje a Guillermo Luksic en la Camara Baja... Saffirio se retira indignado
« Respuesta #59 en: Agosto 29, 2013, 11:52:59 am »
Y también hay un número no menor de empresas que no tiene los recursos para evaluar el nivel de productividad de sus empleados. Contrata a un gil de jefe que tiene como ideal el exigir horarios, ladrar órdenes y apalear gañanes, creyendo que con eso es más productiva la empresa.

Cuántos lugares donde has trabajado por ejemplo, evalúan el costo de que alguna persona se vaya de un puesto, y se deba traer una nueva a tomar los proyectos en curso. Por qué esa persona se fue, qué se podría haber hecho por ella si era buen empleado, cómo haberlo incentivado a mejorar su desempeño.

Todos esos temas, en Chile muchos creen que deben nacer per se de quien trabaja; no lo ven como una política que debe involucrar a toda la organización.

Ese tipo de jefe no sirve en nuestro mundo, idealmente, donde todos saben que flexibilidad horaria no es sinonimo de libertinaje.

Pero hay otras realidades, donde trabajas con oprimidos, que hay que exigirles, y ser duro con ellos, porque entienden las libertades como sinonimo de desorden.

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