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General => Ciudadanía y Cultura => Política => Mensaje iniciado por: crucero en Agosto 18, 2013, 00:41:35 am

Título: Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: crucero en Agosto 18, 2013, 00:41:35 am
@marcelclaude Video Censurado Canal 13 Cable on Vimeo (http://vimeo.com/72549277)

Entrevista no transmitida en Canal 13 Cable, después de haber sido anunciado 2 veces en Teletarde, De acuerdo al periodista Mauricio Hoffman (quien realiza la entrevista) se debió a un "error"
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: chunchos en Agosto 18, 2013, 10:05:15 am
No se ve, el link tiene un mensaje de error.
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: ROMMEL en Agosto 18, 2013, 10:10:22 am
No se ve, el link tiene un mensaje de error.

Mejor
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: Pontiac en Agosto 18, 2013, 14:07:28 pm
Youtube tiene ahora un filtro interno para los garabatos.
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: ROMMEL en Agosto 18, 2013, 14:32:46 pm
Youtube tiene ahora un filtro interno para los garabatos.

Por eso es que no pude subir el video que hice para enseñarle al Pipe como encender el auto con el dedo gordo malo.  :risa2:
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: DON QUELO en Agosto 18, 2013, 15:07:35 pm
Alcance a ver 2 minutos.... Pta el wn latero


Sent from Quelofono using Tapatalk
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: Pontiac en Agosto 18, 2013, 15:35:20 pm
Ahora se puede ver el video.
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: Peter-Bilt en Agosto 18, 2013, 15:50:18 pm
Es muy prometer vida buena gratis y de calidad y sin esfuerzo.
El drama es como financias eso.
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: Pontiac en Agosto 18, 2013, 15:56:07 pm
Rescato lo que señala respecto de las empresas foráneas que explotan el cobre, que prácticamente se lo han robado.
E incluso se queda corto Marcel Claude, con lo que dijeron hace un tiempo expertos internacionales, que habíamos perdido del orden de sobre los 20 mil millones de dólares al no cobrar, el impuesto debido a esas explotaciones.

Un poco descortés con el periodista eso sí Claude, tiene que aprender a manejarse con los medios de prensa.

Como anécdota, yo pude haber participado en su programa de gobierno porque estaba invitado acá en Valdivia, a reuniones con la jerarquía del PH.  Habría eliminado el impuesto específico jejejejejejeje!
Después vino Claude un fin de semana.

No asistí pero igual les agradezco el gesto.
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: crucero en Agosto 18, 2013, 18:04:02 pm
No lo veo como descortés a Claude, lo que el trata es de precisar la información entonces tiene que interrumpir varias veces al periodista y corregirle la informacion, y lo hace con bastante paciencia. Me recordó cuando lo entrevistó Checho Hirane, éste tenía varios conceptos errados en materias económicas y Claude se las corregía, pero el otro era re porfiado.

Parece que el video también fue censurado en Vimeo. Se explaya sobre los puntos centrales del programa de gobierno: renacionalizacion del cobre, reforma tributaria, fin a las AFP, educación gratuita y constitución democrática. Y los fachos del foro estén tranquilos, nadie les expropiara su casa, ni sus negocios ni sus autitos.

En la pagina de Vimeo hay varios videos mas de la campaña de MC:

https://vimeo.com/search/page:2/sort:relevant/format:thumbnail?q=marcel+claude
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: Pontiac en Agosto 18, 2013, 19:05:54 pm
Al Checho Hirane lo hizo pedazos Marcel Claude, mostrando ahí todo su talento como economista.   Nada más que aplaudirle en ese debate, donde  fue además didáctico.     Y tengo 2 ramos de economía universitaria para opinar.   Micro y macro.
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: ROMMEL en Agosto 18, 2013, 19:50:08 pm
Al Checho Hirane lo hizo pedazos Marcel Claude, mostrando ahí todo su talento como economista.   Nada más que aplaudirle en ese debate, donde  fue además didáctico.     Y tengo 2 ramos de economía universitaria para opinar.   Micro y macro.

Vi ese video y fue al revés viejito, no te olvides que Hirane es Ing.Comercial.
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: Pontiac en Agosto 18, 2013, 20:01:33 pm
Sí pero Claudé trabajó para el Banco Central en tiempos del gobierno militar, así que tiene más currículum que Checho en la materia  ¿o no?
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: chunchos en Agosto 18, 2013, 20:11:34 pm
Nacionalizar el cobre?
Un error absoluto... no soy economista, pero tengo años de expertice en el area, además de como 10 ramos de carrera en el tema, una pregunta para Pontiac... En 1972 se nacionalizó el cobre y habían 4 minas... Teniente, Andina, Salvador y Chuqui... estas minas durante décadas representaron el 90% de la producción nacional... hasta que se permitio la entrada de inversión extranjera y se abrieron decenas de minas nuevas, ahora Codelco, con las mismas minas produce con suerte un 30%... ¿Notas que el Estado es incapaz -por los motivos que sean- de desarrollar y hacer crecer la minería? Qué te hace pensar que si nacionalizas, ahorá si vas a podertela? No ven paralelos con el gas Boliviano y Argentino, que ante la nacionalización el estado carece de espaldas financieras para explorar y explotar?
Totalmente de acuerdo conque el royalty es ridiculo, yo lo dejaría en un 65% del royalty del pais de origen de los inversores.
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: Pontiac en Agosto 18, 2013, 20:16:18 pm
Totalmente de acuerdo contigo en esto Chunchos, la cosa pasa por el Royalty para mi también y es el mayor robo que le hizo la Concertación a todo el país!
Cualquiera ve la burla que significó para el país, cuando celebraron con champagne las mineras la noticia del royalty que se les impuso en tiempos de Lagos, me parece mucho.


Totalmente de acuerdo conque el royalty es ridiculo, yo lo dejaría en un 65% del royalty del pais de origen de los inversores.
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: ROMMEL en Agosto 18, 2013, 21:45:12 pm
Sí pero Claudé trabajó para el Banco Central en tiempos del gobierno militar, así que tiene más currículum que Checho en la materia  ¿o no?

Tienes un grave error de conceptos viejito, yo soy Ing.Comercial pero no he trabajado en el Banco Central y al mismo tiempo me considero mas inteligente y aterrizado que ese payaso. Si fuera por tomar curriculums y asumir que todos los profesionales que han estado en importantes cargos públicos son mas capaces e inteligentes que el resto, entonces debemos suponer que todos los ministros de economía y hacienda debieron haber tenido el país en lo mas alto de la equidad económica y social y que ninguno se podría mandar tamaños condoros como los que han existido a través de la historia.

Pontiac, eras mas asertivo y entretenido en el tema científico y UFOS varios.
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: Tandersan en Agosto 18, 2013, 21:46:47 pm
Rommel sapbe.
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: Pontiac en Agosto 18, 2013, 23:19:13 pm
Dije claramente más currículum...     
Cada uno puede creerse más inteligente y más lo que quiera que cualquier otro, pero estoy hablando de algo documentado y corroborable, que se conoce como currículum vitae, que son aspectos formales donde nos hemos preparado académicamente, y donde nos hemos desempeñado profesionalmente:

Currículum Vitae
http://es.wikipedia.org/wiki/Curr%C3%ADculum_v%C3%ADtae (http://es.wikipedia.org/wiki/Curr%C3%ADculum_v%C3%ADtae)

Repito la pregunta, a ver cómo sales de esta para responder jejejejejeje!
Te aviso que los dos son de la Cato, así que el viejo truco de desacreditar los estudios de uno de ellos, no te va a servir tampoco...
Estás en una emboscada, pero puedes darte una vuelta de carnero y evitar la respuesta claro, como estás haciendo ahora...

¿Tienes Marcel Claudé más currículum profesional como economista que Checho Hirane?

Marcel Claudé
http://es.wikipedia.org/wiki/Marcel_Claude (http://es.wikipedia.org/wiki/Marcel_Claude)
En 1975 ingresó a la Facultad de Ciencias Económicas y Administrativas de la Universidad de Chile —hoy Facultad de Economía y Negocios—, donde se licenció en Ciencias Económicas, con mención en Economía, en 1982.
Ese mismo año le fue conferido el grado de Magíster en Ciencias Económicas, con mención en Economía, en el Programa de Estudios Económicos Latinoamericanos para Graduados (ESCOLATINA), de la misma facultad donde egresó.
En 1986 obtuvo una beca de la Universidad Católica de Lovaina, Bélgica, donde egresó con el título de Master of Arts (Maîtrise en Sciences Economiques) en 1987.
En esta misma universidad fue candidato al Doctorado en Economía.
Trabajó en el Banco Central de Chile en periodo de dictadura militar, entre 1983 y 1986 y después entre 1990 y 1995.


Checho Hirane

http://es.wikipedia.org/wiki/Checho_Hirane (http://es.wikipedia.org/wiki/Checho_Hirane)
En 1973 ingresa a la Universidad Católica de Chile donde se recibe de Ingeniero Comercial.

http://www.chechohirane.cl/biografia.htm (http://www.chechohirane.cl/biografia.htm)
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: crucero en Agosto 19, 2013, 00:23:10 am
Estuve viendo la conversación con Checho Hirane y claramente Hirane tenia conceptos errados que Claude se los aclaró, especialmente los conceptos de lucro y salario.
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: Pontiac en Agosto 19, 2013, 00:32:07 am
Ahora, esto en ningún momento significa desacreditar a la persona de Checho Hirane, sino que estamos hablando de una discusión fuerte sobre economía, que tuvo en su programa radial con Marcel Claudé.    Y de la expertice de cada uno de ellos.   
Como persona y humorista quién podría ponerle reparos al Checho!.     
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: negroVeloz en Agosto 19, 2013, 08:47:45 am
Ahora, esto en ningún momento significa desacreditar a la persona de Checho Hirane, sino que estamos hablando de una discusión fuerte sobre economía, que tuvo en su programa radial con Marcel Claudé.    Y de la expertice de cada uno de ellos.   
Como persona y humorista quién podría ponerle reparos al Checho!.   
Nosotros discutimos esa entrevista en este foro, y efectivamente Marcel demostró su ignorancia. El Facho Irane tenía toda la razón, pero MC hablaba puras tonteras.
Yo mismo pregunté en ese tema, cómo es que un humorista sabe más de economía que un candidato presidencia (y que además es economista). Ahí alguien aclaró que Irane es Ing. Comercial y por eso sabía de economía.

Yo creo que MC sabe de economía, pero está vendiendo la pescada para atraer a ilusos. No saca nada con hablar con la verdad, porque eso no vende. Por lo tanto, hizo lo que la mayoría de los políticos hace: Irse por el camino de la demagogia.
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: ROMMEL en Agosto 19, 2013, 09:02:56 am
Dije claramente más currículum...     
Cada uno puede creerse más inteligente y más lo que quiera que cualquier otro, pero estoy hablando de algo documentado y corroborable, que se conoce como currículum vitae, que son aspectos formales donde nos hemos preparado académicamente, y donde nos hemos desempeñado profesionalmente:

Currículum Vitae
http://es.wikipedia.org/wiki/Curr%C3%ADculum_v%C3%ADtae (http://es.wikipedia.org/wiki/Curr%C3%ADculum_v%C3%ADtae)

Repito la pregunta, a ver cómo sales de esta para responder jejejejejeje!
Te aviso que los dos son de la Cato, así que el viejo truco de desacreditar los estudios de uno de ellos, no te va a servir tampoco...
Estás en una emboscada, pero puedes darte una vuelta de carnero y evitar la respuesta claro, como estás haciendo ahora...

¿Tienes Marcel Claudé más currículum profesional como economista que Checho Hirane?

Marcel Claudé
http://es.wikipedia.org/wiki/Marcel_Claude (http://es.wikipedia.org/wiki/Marcel_Claude)
En 1975 ingresó a la Facultad de Ciencias Económicas y Administrativas de la Universidad de Chile —hoy Facultad de Economía y Negocios—, donde se licenció en Ciencias Económicas, con mención en Economía, en 1982.
Ese mismo año le fue conferido el grado de Magíster en Ciencias Económicas, con mención en Economía, en el Programa de Estudios Económicos Latinoamericanos para Graduados (ESCOLATINA), de la misma facultad donde egresó.
En 1986 obtuvo una beca de la Universidad Católica de Lovaina, Bélgica, donde egresó con el título de Master of Arts (Maîtrise en Sciences Economiques) en 1987.
En esta misma universidad fue candidato al Doctorado en Economía.
Trabajó en el Banco Central de Chile en periodo de dictadura militar, entre 1983 y 1986 y después entre 1990 y 1995.


Checho Hirane

http://es.wikipedia.org/wiki/Checho_Hirane (http://es.wikipedia.org/wiki/Checho_Hirane)
En 1973 ingresa a la Universidad Católica de Chile donde se recibe de Ingeniero Comercial.

http://www.chechohirane.cl/biografia.htm (http://www.chechohirane.cl/biografia.htm)




Viejo,sigues sin entender lo que trato de explicarte, pero acá te lo voy a graficar de una forma similar a la tuya:

ESTUDIOS
- Departamento de Economía, Universidad de Chicago.
Doctorado en Economía (1968). Estudios en Comercio Internacional y
Finanzas Públicas.
Tesis: “Una Historia Monetaria de Chile 1925-1958”.
Gastos pagados por la Fundación Rockefeller y la Institución Brookings.
- Escuela de Negocios de Graduados de la Universidad de Chicago.
(MBA) Título de Postgrado en Administración de Empresas (1960). Estudios
en Contabilidad y Administración Financiera.
Gastos financiados por una beca de la Agencia para el Desarrollo de EE.UU.
(USAID).
- Departamento de Economía de la Universidad de Chicago.
Título de Master of Arts (1960). Estudios en Teoría de Precios, Dinero y
Bancos y Economía Matemática.
Tesis: “Las Diferencias de Inflación en América Latina”
Gastos pagados por USAID.
- Departamento de Economía de la Universidad Católica de Chile.
Título de Ingeniería Comercial (1958).
Tesis: “Los Réditos obtenidos en una Inversión en Acciones en Chile durante
el Período 1940-58”.
Premio Hamel otorgado al mejor Ingeniero Comercial graduado en Chile en
1958.
- Deutsche Schule de Santiago, Chile.
Baccalaureate (1953)

EMPLEOS
(a) En el pasado:
(i) Académicos:
- Profesor y Decano de la Facultad de Ciencias Económicas y Sociales
de la Universidad Católica de Chile (hasta 1971).
- Profesor visitante, Universidad de Cornell (1967) y Universidad de
California, Los Angeles (1990).
- Profesor (tiempo parcial) Universidad de Johns Hopkins, campus
Washington D.C.
- Profesor de Economía, Academia Nacional de Estudios Políticos y
Estratégicos (1979-1983).
- Editor de CUADERNOS DE ECONOMIA, Latin American Journal
of Economics (revista especializada de economía).
- Director y Profesor de Economía del Departamento de Economía y
Finanzas de la Facultad de Economía y Empresas de la Universidad
Diego Portales
- Director del Programa de Derecho y Economía de la Universidad
Diego Portales
- Director del Centro de Desarrollo e Investigación Empresarial
(CEDIEM) de la Facultad de Economía y Empresas de la
Universidad Diego Portales.
(ii) Empresariales:
- Vicepresidente Ejecutivo de Empresas BHC (1974-1982)
- Presidente del Banco Morgan Finansa (hasta 1982) y director de
varias empresas privadas.
- Asesor Económico, Fundación Chile (1983-1984)

(ii) Empresariales:
- Vicepresidente Ejecutivo de Empresas BHC (1974-1982)
- Presidente del Banco Morgan Finansa (hasta 1982) y director de
varias empresas privadas.
- Asesor Económico, Fundación Chile (1983-1984)

(iii) Internacionales:

Subdirector del Departamento de Asuntos Económicos y Coordinador
del Programa de Mercado de Capitales de la OEA en Washington
(1971-1974).
- Director Regional para América Latina (1986-1995) y Director
General (1995-1997) del Centro Internacional para el Desarrollo
Económico (CINDE), una red de más de 300 institutos de
investigación económica.
(iv) Públicos:
- Ministro de Hacienda y de Economía, Fomento y Reconstrucción
(1982-1983).
- Miembro de la Segunda Comisión Legislativa (1979-1982).
Miembro del Grupo de Política Monetaria (2003-2005)
(v) Otros varios:
- Vicepresidente de la Fundación BHC para el Desarrollo (hasta
1982).
- Presidente del Instituto de Estudios Bancarios “Guillermo
Subercaseaux” (hasta 1982).
- Presidente de la Corporación de Sociedades Financieras CORSOFIN
(hasta 1982).
(b) En la actualidad
- Profesor Titular de Economía de la Pontificia Universidad Católica
de Chile
- Consultor de Organismos Internacionales y Nacionales
Asesor de empresas (AQUA S.-A.)
Actividades agrícolas (Inversiones Santa Eulalia S.A.)
SOCIEDADES PROFESIONALES Y SOCIALES (pasado)
- Presidente del Capítulo Chileno de la Sociedad Internacional para el
Desarrollo (S.I.D.)

Veamos Pontiac, ¿sabes a quién pertenece este currículum que sin duda es bastante mas abultado que el de Claude?

Esste currículum corresponde a Rolf Lüders, después de los de la UP uno de los peores ministros de hacienda que ha tenido Chile y estuvo en tiempos de mi tata aunque me duela reconocerlo. Ese wn fue el que prometió que el dólar no subiría y se mantendría a $39. A los pocos días de haberlo dicho el dólar subió a $ 48 y quebraron mas de la mitad de los exportadores del país. Por la culpa de ese wn es que yo no pude continuar con una vida relajada de un futuro esplendor y 250 wns quedaran cesantes solo en una empresa.

Para mí Claude sigue siendo un payaso porque tampoco soy wn . Soy profesional y llevo mas de 30 años en los negocios, donde las papas queman. Masters, Docencias, Magisters, Asesorías, etc. etc.  son solo teoría viejito. Cuando vea cualquiera de estos wns crear una empresa sin un peso en el bolsillo y mantener una familia y sacar a sus cabros profesionales de la universidad si quieres hablamos, lo demás para mí es solo teoría.
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: Cacike en Agosto 19, 2013, 09:08:05 am
un pashaso.. nada mas que eso
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: Tandersan en Agosto 19, 2013, 10:40:58 am
Todos sabíamos que es un payaso (por qué "era" si no ha cambiado :D).

Recuerdo cuando leí lo de los departamentos, y lo vine a postear acá. No faltó el que defendió la idea.  ::)
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: don chapu en Agosto 19, 2013, 13:42:25 pm


Cursó enseñanza básica y media en el Liceo Manuel de Salas y años después estudió Ingeniería Comercial, egresando a finales de 2003 de la Universidad UNIACC.5




quenita larrain tambien es ingeniero comercial

http://es.wikipedia.org/wiki/Mar%C3%ADa_Eugenia_Larra%C3%ADn (http://es.wikipedia.org/wiki/Mar%C3%ADa_Eugenia_Larra%C3%ADn)

con eso esta todo dicho...
 :risa2: :risa2: :risa2:
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: The South Face en Agosto 19, 2013, 14:19:54 pm
Vi ese video y fue al revés viejito, no te olvides que Hirane es Ing.Comercial.

los rojitos ven y creen lo que quieren que vean o crean sus superiores.
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: AlfredoVregion en Agosto 19, 2013, 15:35:11 pm
Tarea para la casa, para crucero y Claude:

Investigue el origen y significado de la expresión latina 'lucrum'. Luego analicen por qué el marco legal actual permite el cobro de un 'lucro cesante' y en qué circunstancias aplica. 
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: crucero en Agosto 19, 2013, 19:06:00 pm
Nosotros discutimos esa entrevista en este foro, y efectivamente Marcel demostró su ignorancia. El Facho Irane tenía toda la razón, pero MC hablaba puras tonteras.
Yo mismo pregunté en ese tema, cómo es que un humorista sabe más de economía que un candidato presidencia (y que además es economista). Ahí alguien aclaró que Irane es Ing. Comercial y por eso sabía de economía.

Yo creo que MC sabe de economía, pero está vendiendo la pescada para atraer a ilusos. No saca nada con hablar con la verdad, porque eso no vende. Por lo tanto, hizo lo que la mayoría de los políticos hace: Irse por el camino de la demagogia.
No estas diciendo nada. Dime cuales son las tonteras que hablo Claude.
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: negroVeloz en Agosto 19, 2013, 19:23:34 pm

No estas diciendo nada. Dime cuales son las tonteras que hablo Claude.
Fuiste tú el que partió diciendo que Marcel humilló a Irane. Por lo tanto demuéstralo tú, pero con argumentos.


Enviado desde un teléfono básico pero de otro color.
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: DesarrolloNet en Agosto 19, 2013, 19:29:01 pm
Fuiste tú el que partió diciendo que Marcel humilló a Irane. Por lo tanto demuéstralo tú, pero con argumentos.


Enviado desde un teléfono básico pero de otro color.
le estas pidiendo mucho.
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: jorge2112 en Agosto 20, 2013, 10:15:33 am
A ver, vamos por parte...

Ser ingeniero comercial no implica ser economista... ser economista implica tener un grado académico afín...

Checho Hirane es ing comercial pero al parecer le falta refrescar conceptos básicos que se aprenden en las primeras clases de microeconomía o macroeconomía, como por ejemplo el pago a los factores productivos, ahí Claude si lo corrigió.

Donde está el problema creo yo... en una cuestión ideológica, ya que Claude propone un modelo que Hirane no entendió y que casi nadie entiende como se podría llevar a cabo, en donde casi hay que romper los pilares de toda la estructura que el país ha logrado construir en su historia. En eso no llegaron a acuerdo y me parece lógico, ya que cualquier persona que tenga un mínimo conocimiento de economía sabe que lo que propone Claude es imposible de llevar a la práctica y yo creo que el mismo en su fuero interno sabe que económicamente hablando es una aberración...
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: Comufacho en Agosto 20, 2013, 13:33:22 pm
Yo soy ing. en algo nada que ver y tuve cursos de economia... con un poco de análisis y sentido comun es muy sencillo destruir las cabezas de pescado que plantea Claude, quien estoy casi seguro, sabe que lo que dice es mentira y lo repite con fines electorales, porque son mentiras faciles de creer ^-^
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: The South Face en Agosto 20, 2013, 13:55:01 pm
Yo soy ing. en algo nada que ver y tuve cursos de economia... con un poco de análisis y sentido comun es muy sencillo destruir las cabezas de pescado que plantea Claude, quien estoy casi seguro, sabe que lo que dice es mentira y lo repite con fines electorales, porque son mentiras faciles de creer ^-^

ese es el punto, al iugual que el barquito de lujo ellos saben que lo que dicen es mentira, pero ese es su negocio, sacan buenos dividendos a costa de los incautos que les compran el cuento.
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: jorge2112 en Agosto 20, 2013, 14:20:45 pm
Igual al Checho no le vendría mal darle una repasada al Mankiw o al Samuelson... parece que algunas cosillas se le anduvieron olvidando  :risa2: :risa2: :risa2:
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: Pontiac en Agosto 20, 2013, 15:59:28 pm
A mi me gustó la precisión que hizo Claudé del concepto de lucro, como excedentes sobre el capital (empleado en este caso, fuera del proyecto educativo).
Y corregir lo que pensaba el Checho, en el sentido de que el salario es parte de los costos de operación, y no es parte del lucro.
La persona no se está "lucrando" porque cobra su salario.

Esto también lo ha precisado la Evelyn, en el sentido de que es el excedente del ejercicio financieron de una universidad con apoyo estatal, el que debe ser empleado en el proyecto educativo y no gastarlo en otros asuntos personales.
Y esto sí es lucrarse!
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: Tandersan en Agosto 20, 2013, 16:03:51 pm
¿Qué es el lucro cesante?
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: negroVeloz en Agosto 20, 2013, 17:13:38 pm
¿Qué es el lucro cesante?
De acuerdo a la definición de Pontiac y Marcel Claude, si llegas a chocar a un taxista sólo tendrás que pagar la reparación del auto, nada más. Aún cuando esté 1 mes sin trabajar  :sconf:

Todos los jueces estaban equivocados, menos mal que Marcel Claude nos aclaró el concepto.  :paranoico:
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: jorge2112 en Agosto 20, 2013, 17:29:08 pm
De acuerdo a la definición de Pontiac y Marcel Claude, si llegas a chocar a un taxista sólo tendrás que pagar la reparación del auto, nada más. Aún cuando esté 1 mes sin trabajar  :sconf:

Todos los jueces estaban equivocados, menos mal que Marcel Claude nos aclaró el concepto.  :paranoico:

Hay que hacer una distinción... en el caso del taxista, su trabajo corresponde a una actividad comercial, no así en el caso de un trabajador común y corriente. Por eso el lucro cesante se le paga al taxista y no a los pasajeros.

El problema de Hirane es que se equivocó, ya que el salario es el pago al factor productivo trabajo. El taxista, vendría siendo capacidad empresarial  :thumbsup:
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: Comufacho en Agosto 20, 2013, 17:31:01 pm
El CSM considera que los taxistas son empresarios, por eso los quiere tapar a gravámenes ^-^
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: Pontiac en Agosto 20, 2013, 17:36:13 pm
El problema de Hirane es que se equivocó, ya que el salario es el pago al factor productivo trabajo.
Claro porque el Checho ironizaba que entonces, la gente no tiene que lucrarse con su trabajo.

Y Marcel Claudé le aclaró que desde el punto de vista del ejercicio financiero de la universidad, que opera con aporte fiscal, los pagos de sueldos son "costos de operación" y no son lucro!

Aclaro que aun así otra cosa es que me parece un disparate en conjunto, su propuesta presidencial.
Pero eso no quita que esté claro en materia financiera.

Lo que pasa es que Claude apunta a un elector-objetivo joven y descontento con todos (manifestante) y que vota por primera vez.
Así que enfatiza los problemas y lo que no se ha hecho, porque sabe que no va a ganar y entonces para qué preocuparse por "cómo hacemos" (dijo Lagos).
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: negroVeloz en Agosto 20, 2013, 17:41:49 pm
El problema de Hirane es que se equivocó, ya que el salario es el pago al factor productivo trabajo.
Claro porque el Checho ironizaba que entonces, la gente no tiene que lucrarse con su trabajo.

Y Marcel Claudé le aclaró que desde el punto de vista del ejercicio financiero de la universidad, que opera con aporte fiscal, los pagos de sueldos son "costos de operación" y no son lucro!
Según recuerdo, el Checho le respondió en el contexto de los retiros que hacen los inversionistas. Jamás le dijo que los trabajadores de una empresa sin fines de lucro, no deben lucrar.

Yo trabajo en una empresa sin fines de lucro.

PD: Pontiac, te sugiero que uses el "quote" para referir a una cita de otro forero porque se distingue mejor, y porque Tapatalk te avisa cuando alguien te respondió algo.
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: Pontiac en Agosto 20, 2013, 17:44:58 pm
Recojo la sugerencia NegroVeloz.

Hasta donde yo entiendo es una entidad legal la que tiene o no fines de lucro, no un trabajador de ella, cuando hablamos del ejercicio financiero de la entidad,  por lo mismo que tú dijistes recién:
Yo trabajo en una empresa sin fines de lucro.

Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: Tandersan en Agosto 20, 2013, 18:46:32 pm
Lucro tiene varias acepciones. El sueldo es lucro.
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: Comufacho en Agosto 20, 2013, 18:47:48 pm
Lucro tiene varias acepciones. El sueldo es lucro.

El sueldo del congreso es lucro  :lero:, el tuyo es un salario nomás  ^-^
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: ROMMEL en Agosto 20, 2013, 19:08:02 pm
Increíble que después de la cantidad de veces que se ha mostrado el significado de lucro en este mismo foro, se siga cuestionando o conceptualizando a conveniencia lo que "se quiere" que signifique.

Lucro tiene un solo significado y punto: Ganancia o provecho que se saca de algo.

Ahora, como ese "algo" es super amplio, nadie puede prejuiciar si está bien o mal que se aplique el lucro en cualquier organización, empresa o entidad de la naturaleza que sea y que deba autofinanciarse para seguir existiendo y entregar sus servicios. 

El tema que se debería cuestionar no es el "con fin de lucro" o "sin fin de lucro", sino que dentro de ese lucro (universidades privadas por ejemplo), cuanto de ese lucro es el que moral y legalmente pueden tirarse para el bolsillo los dueños o hasta que cantidad de plata es moral y legal cobrarle a un cabro para que pueda estudiar y al mismo tiempo que ese "lucro" sea suficiente para entregar una buena educación,  y formar parte de los ingresos que cualquier sociedad dueña de esa entidad deba percibir como  ingresos personales ya que tampoco pueden ser entidades de beneficencia.

Esto mismo se puede aplicar a lo que quieran.
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: Comufacho en Agosto 20, 2013, 19:10:44 pm
No Tata; no existe la moral en el mercado, sólo existe la ley de oferta y demanda.
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: Tandersan en Agosto 20, 2013, 19:11:57 pm
Es que Rommel, ojo.
En la educación superior por ejemplo, el "lucro" que se prohibe no es la utilidad o ganancia, sino la "no re inversión dicha ganancia en la propia institución". A eso se refieren con sin fines de lucro.

Todas las Ues tienen ganancias. Y el chanchullo que hacen algunas, es re invertir en otras empresas que son "de la universidad", pero que finalmente sirven de trampolín para el bolsillo del 1% más rico, que dicho sea de paso tiene camisa a rayas azules y rojas, aunque algunos crean que no.

En la acepción de la RAE estoy totalmente de acuerdo contigo.
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: AlfredoVregion en Agosto 20, 2013, 19:22:25 pm
Me sumo al debate sobre el lucro.
La RAE es clara: beneficio o ganancia que se obtiene de algo. Eso incluye el trabajo y así lo ha entendido todo el mundo hasta ahora.

Lo que ocurre con Claude es que pretende cambiar la hasta ahora universal concepción de lucro haciendo pasar como verdad revelada su postura al respecto.

Claude usa el criterio de los economistas clásicos respecto al valor y al trabajo. Esto es, basa sus planteamientos en Adam Smith, David Ricardo y Karl Marx. El problema es que ese sustento teórico es bastante más añejo, ya que se sustenta en consideraciones morales de la Edad Media. Porque son los cristianos medievales los primeros en satanizar el 'lucro' o ganancia. En ese sentido Claude o es un goliardo fuera de siglo y transplantado desde el medioevo a nuestros días, o un tipo actual que usa ideas añejas y probadamente obsoletas en nuestro tiempo.
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: Tandersan en Agosto 20, 2013, 19:23:58 pm
goliardo, da.
(Del fr. ant. gouliard).

1. adj. Dado a la gula y a la vida desordenada; seguidor del vicio y del demonio personificado en el gigante bíblico Goliat.

2. m. En la Edad Media, clérigo o estudiante vagabundo que llevaba vida irregular.

No la conocía. :D
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: AlfredoVregion en Agosto 20, 2013, 19:40:44 pm
Citar
goliardo, da.
(Del fr. ant. gouliard).

Forma parte de aquellas cosas inútiles que uno aprende sin querer cuando ha estudiado Historia  :ouch2:

Igual, los goliardos calificaban como 'intelectuales' en la Edad Media. Eran fundamentalmente estudiantes universitarios de vida licenciosa y críticos de la sociedad (entre ello, del 'lucro' y del 'poderoso señor don dinero'). Uno que otro Goliardo terminó siendo trovador y/o romancero (cuya importancia radica en cantar y escribir en lengua vernácula -de la calle- dando origen a las 'lenguas romances' o derivadas del latín).

Hay una buena referencia a ellos en Jacques LeGoff, "Los Intelectuales en la Edad Media"
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: Tandersan en Agosto 20, 2013, 19:51:37 pm
Forma parte de aquellas cosas inútiles que uno aprende sin querer cuando ha estudiado Historia  :ouch2:

Igual, los goliardos calificaban como 'intelectuales' en la Edad Media. Eran fundamentalmente estudiantes universitarios de vida licenciosa y críticos de la sociedad (entre ello, del 'lucro' y del 'poderoso señor don dinero'). Uno que otro Goliardo terminó siendo trovador y/o romancero (cuya importancia radica en cantar y escribir en lengua vernácula -de la calle- dando origen a las 'lenguas romances' o derivadas del latín).

Hay una buena referencia a ellos en Jacques LeGoff, "Los Intelectuales en la Edad Media"

Lo que nos re confirma que estas corrientes de "sabiduría" de los jóvenes críticos del sistema no son para nada nuevas, y tendrán el mismo resultado de siempre.
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: AlfredoVregion en Agosto 20, 2013, 20:07:48 pm
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Lo que nos re confirma que estas corrientes de "sabiduría" de los jóvenes críticos del sistema no son para nada nuevas, y tendrán el mismo resultado de siempre.

Es la historia de siempre: Kronos enfrentándose a Urano, Zeus derrotando a Kronos, Luke a Anakin Skywalker y así sucesivamente.
El paso del tiempo y una generación enfrentándose a 'sus padres' (la generación precedente). Tarde o temprano la lucha entre ambos culmina con el traspaso del dominio del mundo de uno a otro. Pero para entonces, los hijos ya se han mimetizado con los padres y el cambio es gatopardiano.
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: ROMMEL en Agosto 20, 2013, 20:18:46 pm
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Lo que ocurre con Claude es que pretende cambiar la hasta ahora universal concepción de lucro haciendo pasar como verdad revelada su postura al respecto.

Ese es el punto y por eso es que caga fuera del tiesto.
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: Comufacho en Agosto 20, 2013, 20:52:51 pm
Ustedes saben cual es mi posición.

Dicho eso, hacerse el loco y decir que lucro es sinónimo de beneficio, en el contexto de la discusión país, es hacerse el loco.

Todos sabemos que se refieren al concepto negativo de lucro, al dinero mal habido, a enriquecerse a expensas de perjudicar a otros. Yo no me opongo a que existan instituciones educativas con fines de lucro, sin embargo creo que no debieran hacerse llamar universidades, las universidades inviert n investigación, no se echan la plata al bolsillo usando malas artes.

Ahora, a diferencia de los anti sistema, yo soy de la idea de que, si uno se opone a que lucen, entonces debe abstenerse de estudiar en esas instituciones, mínimo para ser consecuentes con la prédica.
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: AlfredoVregion en Agosto 21, 2013, 06:58:24 am
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enriquecerse a expensas de perjudicar a otros

Esa parte es discutible. Es un juicio moral sobre algo que es muy relativo. ¿El panadero cae en esto cuando le vende a alguien que apenas tiene el $?

Y bueno, para lo demás existe la palabra 'usura'. Que también estaba moralmente censurada en la EMedia por la Iglesia, con la diferencia que caía en ella cualquier cobro con interés. Santo Tomás de Aquino repetía: "El dinero no puede parir dinero". Claude habla más bien  de este concepto.
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: negroVeloz en Agosto 21, 2013, 09:12:20 am
Marcel dijo que la gente debería recibir el sueldo de acuerdo a lo que vale el trabajo.
Entonces la pregunta viene de cajón: ¿cual es el valor justo del trabajo?, él dice que debería ser el valor que le alcance para alimentarse, vestirse, etc, es decir sus necesidades básicas. Pero las necesidades tienen un costo. Entonces, si vamos más allá podríamos llegar a la pregunta ¿cómo le ponemos precio a las cosas para poder determinar el sueldo justo?

Ahí hay un gran problema, y el único modelo que lo resuelve es el de libre mercado, dónde la valorización se encuentra en el equilibrio de mercado. El precio es un indicador de varias cosas, entre ellas de escasez/suficiencia/costo. ´
Justamente uno de los mayores problemas de las sociedades que "moralizan" (fijan) los precios es que al fijar los precios, se pierde todo indicador real de cantidad y costos entre otros. Así es como esos modelos de Marcel se caen rapidito, y sólo merecen estar como número de circo y no para tomar en serio.


Me reí cuando Marcel dijo que tenía celular, pero no porque quisiera. Si no porque la sociedad se lo impone.  :risa2:
Si todos pensáramos como él, todavía estaríamos viviendo en las cavernas. Por lo menos a mi no me interesa vivir así, pero si a él y los seguidores les gusta ese tipo de sociedad, se pueden ir a vivir a una montaña, cazar y recolectar su propio alimento. Nadie los molestará por un buen tiempo.
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: Comufacho en Agosto 21, 2013, 09:18:27 am
Alfredo, el caso de la educación superior es distinto, yo me refiero a las universidades que reclutan alumnos sin las aptitudes académicas para estudiar una determinada profesión, son casos donde no te queda más que bajar mucho el nivel y "regalar las notas" ante lo cual estas engañando a la sociedad y al estudiante, mientras ganas dinero, a eso me refiero.

Si el pan esta bueno no estás abusando.

Marcel dijo que la gente debería recibir el sueldo de acuerdo a lo que vale el trabajo.
Entonces la pregunta viene de cajón: ¿cual es el valor justo del trabajo?, él dice que debería ser el valor que le alcance para alimentarse, vestirse, etc, es decir sus necesidades básicas. Pero las necesidades tienen un costo. Entonces, si vamos más allá podríamos llegar a la pregunta ¿cómo le ponemos precio a las cosas para poder determinar el sueldo justo?

Ahí hay un gran problema, y el único modelo que lo resuelve es el de libre mercado, dónde la valorización se encuentra en el equilibrio de mercado. El precio es un indicador de varias cosas, entre ellas de escasez/suficiencia/costo. ´
Justamente uno de los mayores problemas de las sociedades que "moralizan" (fijan) los precios es que al fijar los precios, se pierde todo indicador real de cantidad y costos entre otros. Así es como esos modelos de Marcel se caen rapidito, y sólo merecen estar como número de circo y no para tomar en serio.


Me reí cuando Marcel dijo que tenía celular, pero no porque quisiera. Si no porque la sociedad se lo impone.  :risa2:
Si todos pensáramos como él, todavía estaríamos viviendo en las cavernas. Por lo menos a mi no me interesa vivir así, pero si a él y los seguidores les gusta ese tipo de sociedad, se pueden ir a vivir a una montaña, cazar y recolectar su propio alimento. Nadie los molestará por un buen tiempo.

Exacto, es la falacia de los impuestos.

Inyectar dinero a la economia sin aumentar la productividad es caldo de cultivo para la inflación, no se si los fanaticos de los impuestos no entienden eso o lo hacen a propósito, para joder.
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: jorge2112 en Agosto 21, 2013, 09:22:01 am
El CSM considera que los taxistas son empresarios, por eso los quiere tapar a gravámenes ^-^

Y que pasó con lo de argumentar sin burlarse???
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: ROMMEL en Agosto 21, 2013, 09:49:14 am
Citar
Marcel dijo que la gente debería recibir el sueldo de acuerdo a lo que vale el trabajo.

Pero, ¿como va a definir él, el sueldo de un recolector de basura y el de un trabajador de call center?. Si al final todos estos payasos chantas lanzan una metralleta de ideas pero a ninguna le agregan los fundamentos y las soluciones.

Que el wn se mande la paja de explicar cuanto y por que motivo un diputado debe percibir X lucas y cuanto y por que motivo una asesora del hogar debe percibir otras lucas.

¿Lo que vale el trabajo de cada cuál? insisto, el trabajo del wn que mantiene limpia la vereda de mi casa y que gracias a él podemos caminar por un ambiente ordenado y sin dramas sanitarios es mucho mas importante y vale mas que el trabajo de Marcel Claude.
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: jorge2112 en Agosto 21, 2013, 09:54:17 am
Increíble que después de la cantidad de veces que se ha mostrado el significado de lucro en este mismo foro, se siga cuestionando o conceptualizando a conveniencia lo que "se quiere" que signifique.

Lucro tiene un solo significado y punto: Ganancia o provecho que se saca de algo.

Ahora, como ese "algo" es super amplio, nadie puede prejuiciar si está bien o mal que se aplique el lucro en cualquier organización, empresa o entidad de la naturaleza que sea y que deba autofinanciarse para seguir existiendo y entregar sus servicios. 


El tema es que si hablamos en términos económicos, el salario no se puede considerar como lucro, ya que el salario es el pago al factor productivo trabajo. Ahí se equivocó Hirane y Claude lo corrigió... en todo caso eso fue lo único bueno que dijo ya que el resto eran planteamientos retrógrados e imposibles de llevar a la práctica.

Lo que pasa es que el concepto de lucro que se ha impuesto a la opinión pública tiene que ver con las ganancias mal habidas de las universidades, ya que este está "PROHIBIDO" por ley, fue una norma que la misma dictadura puso en su constitución del 80, así que no hay que relativizar el tema. Si se quiere lucrar con la educación hay que hacer una nueva ley, asi de simple.

Nadie con dos dedos de frente puede llegar a pensar que el reclamo contra el lucro es un reclamo por los salarios al trabajo, independiente de si el sueldo que te pagan es lucro o no...
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: Tandersan en Agosto 21, 2013, 09:54:24 am
Exacto, es la falacia de los impuestos.

Inyectar dinero a la economia sin aumentar la productividad es caldo de cultivo para la inflación, no se si los fanaticos de los impuestos no entienden eso o lo hacen a propósito, para joder.

¿?
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: Comufacho en Agosto 21, 2013, 09:55:26 am
Mira, aqui estoy de acuerdo contigo  ^-^

El tema es que si hablamos en términos económicos, el salario no se puede considerar como lucro, ya que el salario es el pago al factor productivo trabajo. Ahí se equivocó Hirane y Claude lo corrigió... en todo caso eso fue lo único bueno que dijo ya que el resto eran planteamientos retrógrados e imposibles de llevar a la práctica.

Lo que pasa es que el concepto de lucro que se ha impuesto a la opinión pública tiene que ver con las ganancias mal habidas de las universidades, ya que este está "PROHIBIDO" por ley, fue una norma que la misma dictadura puso en su constitución del 80, así que no hay que relativizar el tema. Si se quiere lucrar con la educación hay que hacer una nueva ley, asi de simple.

Nadie con dos dedos de frente puede llegar a pensar que el reclamo contra el lucro es un reclamo por los salarios al trabajo, independiente de si el sueldo que te pagan es lucro o no...
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: ROMMEL en Agosto 21, 2013, 10:11:05 am
Citar
Lo que pasa es que el concepto de lucro que se ha impuesto a la opinión pública tiene que ver con las ganancias mal habidas de las universidades, ya que este está "PROHIBIDO" por ley, fue una norma que la misma dictadura puso en su constitución del 80, así que no hay que relativizar el tema. Si se quiere lucrar con la educación hay que hacer una nueva ley, asi de simple.

Si se trata de discutirlo en tribunales la cosa no pasa por tener dos o tres dedos de frente o como debamos interpretarla mediante el sentido común. Las palabras tienen significados específicos y no es llegar y acomodarlas a la pinta de cada cual.

A todo esto ¿cuál es la ley que está en la constitución para acortar camino y leerla?
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: negroVeloz en Agosto 21, 2013, 10:11:23 am
ya que el salario es el pago al factor productivo trabajo.
Y eso incluye las gratificaciones?  ::)
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: jorge2112 en Agosto 21, 2013, 10:20:59 am
Si se trata de discutirlo en tribunales la cosa no pasa por tener dos o tres dedos de frente o como debamos interpretarla mediante el sentido común. Las palabras tienen significados específicos y no es llegar y acomodarlas a la pinta de cada cual.


Viejo, la ley prohíbe el lucro en las universidades... de verdad tu pones este concepto al mismo nivel que el sueldo que le pagan a un trabajador???
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: ROMMEL en Agosto 21, 2013, 10:25:53 am
Viejo, la ley prohíbe el lucro en las universidades... de verdad tu pones este concepto al mismo nivel que el sueldo que le pagan a un trabajador???

No estoy en ese tema, estoy hablando de las universidades en este caso, por eso pregunto por la ley, para ubicarla y leerla. El tema del sueldo de un trabajador lo estoy cuestionando bajo la "teoría" de Claude, son dos cosas distintas. Para mi la prestación de servicios de un trabajador no corresponde al lucro de acuerdo al sentido común pero si debería serlo de acuerdo al significado literal de la palabra según la RAE. Creo que te enredaste con lo que estoy solicitando.
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: Comufacho en Agosto 21, 2013, 10:32:32 am
Circunscribir una discución politica al significado literal de la RAE es retórica. Todos entendemos perfectamente cual es el problema.

O acaso alguno de ustedes se atendería con un médico de la Universidad del Mar? ^-^
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: jorge2112 en Agosto 21, 2013, 10:33:03 am
No estoy en ese tema, estoy hablando de las universidades en este caso, por eso pregunto por la ley, para ubicarla y leerla. El tema del sueldo de un trabajador lo estoy cuestionando bajo la "teoría" de Claude, son dos cosas distintas. Para mi la prestación de servicios de un trabajador no corresponde al lucro de acuerdo al sentido común pero si debería serlo de acuerdo al significado literal de la palabra según la RAE. Creo que te enredaste con lo que estoy solicitando.

Acá está bien explicado  :thumbsup:

http://ciperchile.cl/2013/04/15/lucro-en-las-universidades-privadas-analisis-historico-y-propuestas/ (http://ciperchile.cl/2013/04/15/lucro-en-las-universidades-privadas-analisis-historico-y-propuestas/)
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: Tandersan en Agosto 21, 2013, 10:36:43 am
Circunscribir una discución politica al significado literal de la RAE es retórica. Todos entendemos perfectamente cual es el problema.

O acaso alguno de ustedes se atendería con un médico de la Universidad del Mar? ^-^

Depende. ¿Este médico cacha que hay que pagar impuestos, o no? Ya que tocamos el tema de la retórica.  >:D
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: ROMMEL en Agosto 21, 2013, 10:56:04 am
Acá está bien explicado  :thumbsup:

http://ciperchile.cl/2013/04/15/lucro-en-las-universidades-privadas-analisis-historico-y-propuestas/ (http://ciperchile.cl/2013/04/15/lucro-en-las-universidades-privadas-analisis-historico-y-propuestas/)

Gracias viejo, con eso queda clara la concepción que la ley le quiso dar y con este párrafo se entiende bien.

Citar
Las entidades sin  fin de lucro son la antítesis de las empresas comerciales (sociedades anónimas abiertas o cerradas, sociedades colectivas, sociedades de responsabilidad limitada, etc.) en las que los socios, sean éstos personas naturales o jurídicas, se reúnen precisa y exclusivamente para realizar actos que produzcan utilidades, ganancias o beneficios y éstos se distribuyan entre los socios.

Para no ponerme cargante no voy a insistir en el real significado de la palabra lucro ya que con eso tendríamos para rato cuestionando la situación de las universidades y podría hasta decir que la ley parte mal escrita por haber utilizado una palabra que no se ajusta al sentido que le quisieron dar.

Pero vamos a la intención de fondo entonces y a la pregunta del año.
De acuerdo a lo que la ley interpreta por "fines de lucro", se debe entender entonces que ninguna entidad educacional privada puede impartir educación mientras parte de las "ganancias" generadas por ese concepto vayan al bolsillo de los dueños, socios o como quieran llamarlos, entonces, ¿las universidades solo deben ser creadas y mantenidas por benefactores cuyo único interés sea educar, sin recibir nada a cambio? ¿por bolita de dulce como decía mi madre?
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: Comufacho en Agosto 21, 2013, 10:59:59 am
Harvard (y la gran mayoria de las mejores del mundo) paga buenos sueldos a la gente que trabaja en la institución. Mucha gente gana, se beneficia, "lucra" trabajando en la institución. El excedente se invierte en seguir siendo la mejor universidad del mundo. Quienes crearon esa institución lo hicieron con fines que a estas alturas de la historia nadie puede desconocer.

Esa es la visión con la cual se crea una universidad "sin fines de lucro" o sin la intención de embolsarse plata para comprar Ferraris.

Yo soy partidario del lucro y de la libre empresa, sin embargo creo que deben quedar fuera de fines nobles como la educación, y la salud.

Pero vamos a la intención de fondo entonces y a la pregunta del año.
De acuerdo a lo que la ley interpreta por "fines de lucro", se debe entender entonces que ninguna entidad educacional privada puede impartir educación mientras parte de las "ganancias" generadas por ese concepto vayan al bolsillo de los dueños, socios o como quieran llamarlos, entonces, ¿las universidades solo deben ser creadas y mantenidas por benefactores cuyo único interés sea educar, sin recibir nada a cambio? ¿por bolita de dulce como decía mi madre?
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: ROMMEL en Agosto 21, 2013, 11:06:25 am
Harvard (y la gran mayoria de las mejores del mundo) paga buenos sueldos a la gente que trabaja en la institución. Mucha gente gana, se beneficia, "lucra" trabajando en la institución. El excedente se invierte en seguir siendo la mejor universidad del mundo. Quienes crearon esa institución lo hicieron con fines que a estas alturas de la historia nadie puede desconocer.

Esa es la visión con la cual se crea una universidad "sin fines de lucro" o sin la intención de embolsarse plata para comprar Ferraris.

Yo soy partidario del lucro y de la libre empresa, sin embargo creo que deben quedar fuera de fines nobles como la educación, y la salud.

Entonces confirmas que solo deben ser benefactores y formar estas moles académicas solo por bolita de dulce.
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: Tandersan en Agosto 21, 2013, 11:08:11 am
Entonces confirmas que solo deben ser benefactores y formar estas moles académicas solo por bolita de dulce.

No estás entendiendo, este tema no es económico, es político. Los gringos no son Alemania.  :cop2: :cop2: :cop2:
 :uy: :pozozipy: :chan: >:D
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: Comufacho en Agosto 21, 2013, 11:11:47 am
Entonces confirmas que solo deben ser benefactores y formar estas moles académicas solo por bolita de dulce.

Todo lo que ha salido de las grandes universidades del mundo, en términos de tecnologia y conocimiento, es invaluable. EEUU es el país más rico del mundo, justamente porque tienen las mejores universidades.

Por ej. ll modelo Chileno fué ideado por mentes brillantes de una de esas universidades que trabajan por "bolitas de dulce", no tengo que decirte toda la riqueza que ha generado este modelo.

Porsupuesto que si piensas en sacar utilidades de corto plazo, como si estuvieras vendiendo televisores, todo eso para ti (y quienes crean esas universidades de pantomima) son bolitas de dulce. La universidad no es para eso.

Por cierto las corporaciones de EEUU meten mucha plata en sus universidades, por bolitas de dulce ^-^
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: Tandersan en Agosto 21, 2013, 11:13:17 am
Todo lo que ha salido de las grandes universidades del mundo, en términos de tecnologia y conocimiento, es invaluable. EEUU es el país más rico del mundo, justamente porque tienen las mejores universidades.

 :??
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: ROMMEL en Agosto 21, 2013, 11:26:09 am
:??

x 2
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: Pontiac en Agosto 21, 2013, 11:30:28 am
Muy bueno el aporte de Ciper!
Rommel, una misma palabra tiene distintos significados dependiendo del contexto y cuando se trata de áreas profesionales, esto es más específico aun porque hablamos de significados técnicos.

Esta discusión es económica y la RAE da significados generalistas de los términos.    Para lo demás se requiere un diccionario de términos económicos.
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: ROMMEL en Agosto 21, 2013, 12:08:28 pm
Muy bueno el aporte de Ciper!
Rommel, una misma palabra tiene distintos significados dependiendo del contexto y cuando se trata de áreas profesionales, esto es más específico aun porque hablamos de significados técnicos.

Esta discusión es económica y la RAE da significados generalistas de los términos.    Para lo demás se requiere un diccionario de términos económicos.

Para nada estoy de acuerdo con eso viejo, si bien la palabra malo se puede utilizar para despreciar un copete, como también para una persona sin sentimientos y destructivo para su entorno, hay otras que tienen  un solo significado y no acomodable. Si me das algún link para encontrar un diccionario con la palabra "lucro" de acuerdo a un supuesto significado técnico, te lo agradecería.
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: Pancholicus en Agosto 21, 2013, 13:02:02 pm
El tema pasa porque estas Universidades reciben ayuda estatal para efectuar sus labores, y estas sacan estos fondos a traves de inmobiliarias relacionadas sin que estos fondos aporten al quehacer natural de estas instituciones,y desde esa manera de operar se enriquecen los dueños a partir del subsidio estatal y esto a todas luces es una conducta reprobable.

Ahora si yo como inversionista fundo una universidad la gestiono como negocio y no le pido ayuda a nadie a mi no me parece que sea criticable, ahora bien los estudiantes de esa universidad tampoco podrán tener subsidios estatales si no que pagar de su bolsillo o endeudandose hasta el cogote, cuestión de ellos nomas, lo importante es que esta condición sea conocido por todos.
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: Pontiac en Agosto 21, 2013, 23:58:15 pm
Marcel Claude se contradice y hace el rídiculo -Juzgue usted mismo- (http://www.youtube.com/watch?v=9-naKP0J81Y#ws)
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: gasolinedrinker en Agosto 22, 2013, 00:04:56 am
es un poco cómico de ver, como creen que estos pseudodebates acerca de quien pueda ganar o no las elecciones, las descalificaciones tóntas entre la gente de "izquierda" y de derecha, puedan efectuar un cambio estructural y significativo a traves del voto. El voto no es mas que la herramienta para que la mierda se siga reproduciendo
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: Pontiac en Agosto 22, 2013, 14:08:47 pm
DEFINICIÓN DE LUCRO
http://definicion.de/lucro/ (http://definicion.de/lucro/)
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: Tandersan en Agosto 22, 2013, 15:17:33 pm
DEFINICIÓN DE LUCRO
http://definicion.de/lucro/ (http://definicion.de/lucro/)

O sea, todas las Universidades en Chile lucran.  :-[
Título: Re:Marcel Claude Video Censurado Canal 13 Cable
Publicado por: Opus_Popular en Agosto 22, 2013, 15:19:15 pm
O sea, todas las Universidades en Chile lucran.  :-[

Las universidades, las empresas, los parlamentarios, los gerentes... todos lucran.

Los asalariados no, solo cobran su salario ^-^