Publicado por: Bozon en Diciembre 17, 2017, 21:45:50 pm
Bien, bien. Se vé que la mayoría de los chilenos sí tienen dos dedos de frente y entendieron rápidamente que Guillier era puro humo y que "profundizar" el fiasco del horroroso gobierno de Mishel nos significaba hipotecar la estabilidad económica que tanto nos ha costado lograr.
Dejo el foro abierto para discutir cuales son las medidas que deben implementarse "de entrada" por el nuevo gobierno.
Para mí (y en este orden):
1. Limpiar rápidamente la carga pública de empleados "lastre" contratados por la izquierda para tener un estado eficiente, liviano y que la plata vaya a los programas del gobierno no a los empleados públicos.
2. Corregir la Reforma Tributaria. En especial, volver a implementar un mecanismo similar al FUT que permita a las PYMES tener capital de trabajo para reinvertir y generar empleo y, en segundo lugar, redistribuir la carga de impuestos para favorecer la inversión. Hacer una quita del 27% del fruto del ejercicio de una empresa, como estableció la nefasta RT, es sinceramente "un robo".
3. Cambiar el sistema de ingreso a la educación de azar a mérito (como siempre tuvo que ser).
4. Fortalecer las instituciones regulatorias del mercado para evitar las colusiones, los abusos y controlar a los monopolios u oligopolios.
5. Trabajar en un sistema previsional sustentable sin quitarle a unos para darle a otros.
Desafíos:
- lidiar con el asqueroso déficit fiscal de Mishel y recuperar nuestras altas calificaciones de riesgo....
Les deseo felicidad y prosperidad a todos....
Publicado por: pipe_5 en Diciembre 17, 2017, 22:39:30 pm
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Publicado por: DON QUELO en Diciembre 17, 2017, 23:35:24 pm
Lamentable hubiera sido que se eligiera a un “personaje” cuya candidatura surgió como idea a raíz de una entrevista a Sergio lagos ... si Sergio Lagos
https://youtu.be/9NrFulfBR1M
No se puede decir “mi candidato vale callampa, pero voten por él para que no salga el otro”, si bien Piñera es un pillo por donde se le mire, al menos el quería ser presidente y no creo que lo haga peor que su Gobierno anterior (en caso de los que piensen que lo hizo mal)
Esta noche Guillier va a dormir mejor que en mucho tiempo, ya que tenía PÁNICO de ser electo
Saludos
Publicado por: Bomberman en Diciembre 18, 2017, 07:35:59 am
Hoy la expectativa es la económica, y hacer un cambio de 180° en 4 años, es prácticamente imposible.
Es tanta la expectativa que tienen los Piñera Lover (Ojo, yo vote por Piñera, pero solo por votar por un mal menor, pero de Lover NADA) que la caída va a ser mucho mas dura si no se cumple esa expectativa, recuerden que el congreso esta mas tirado para la nueva oposición.
Ahora ya que tocas el rating de riesgo que tenemos, te cuento que seguimos siendo una de las económicas mas fuertes del la región, y volver de A+ a AA- es muy difícil, puesto que nuestro nuevo rating se debe única y exclusivamente a que el crecimiento del país ha sido fue menos de lo proyectado y se mantuvo por un tiempo prolongado. Y eso, no se arregla en 4 años.
Publicado por: Milo en Diciembre 18, 2017, 08:00:11 am
Un abrazo a todos
Publicado por: Bozon en Diciembre 18, 2017, 08:45:06 am
Hay tantas o mas expectativas con Piñera, que en su primer mandato. En esa oportunidad su lema era "Se les acabo la fiesta a los delincuentes" y?, no pudo hacer mucho.
Hoy la expectativa es la económica, y hacer un cambio de 180° en 4 años, es prácticamente imposible.
Es tanta la expectativa que tienen los Piñera Lover (Ojo, yo vote por Piñera, pero solo por votar por un mal menor, pero de Lover NADA) que la caída va a ser mucho mas dura si no se cumple esa expectativa, recuerden que el congreso esta mas tirado para la nueva oposición.
Ahora ya que tocas el rating de riesgo que tenemos, te cuento que seguimos siendo una de las económicas mas fuertes del la región, y volver de A+ a AA- es muy difícil, puesto que nuestro nuevo rating se debe única y exclusivamente a que el crecimiento del país ha sido fue menos de lo proyectado y se mantuvo por un tiempo prolongado. Y eso, no se arregla en 4 años.
Bueno, pero rememos para el mismo lado, si logra cumplir nos beneficiaremos todos. Yo también pienso que Piñera era el mal menor.
Dejemos atrás el pesimismo y volvamos a crecer con fuerza. :thumbsup:
Publicado por: Bomberman en Diciembre 18, 2017, 09:31:15 am
El escenario a corto plazo va a ser:
Lo mas probable es que el empleo suba, pero no por gestiones del nuevo gobierno, sino que porque las empresas se sentirán mas "seguras" con la llegada de Piñera (Efecto placebo), habrá mas inversión, por ende aumentara el empleo. Si el nuevo gobierno lo hace bien (Como ha venido pregonando) los resultados se verán a largo plazo (mas de un año).
Es cosa de ver que el el peso se fortaleció tanto con el triunfo de Piñera que el dolar está hoy a $625, bajo 10 pesos! en un par de días.
Todo esto son reacciones inmediatas al triunfo de Piñera, pero pronto se estabilizan.
Publicado por: Milo en Diciembre 18, 2017, 09:41:51 am
https://www.youtube.com/watch?v=JY-7nftccYA (https://www.youtube.com/watch?v=JY-7nftccYA)
Citar
2. Corregir la Reforma Tributaria. En especial, volver a implementar un mecanismo similar al FUT que permita a las PYMES tener capital de trabajo para reinvertir y generar empleo y, en segundo lugar, redistribuir la carga de impuestos para favorecer la inversión. Hacer una quita del 27% del fruto del ejercicio de una empresa, como estableció la nefasta RT, es sinceramente "un robo".
La reforma actual tiene un mecanismo similar al fut, sobretodo orientado a las pymes, que es lo que modificarías?
Publicado por: Rodrigo en Diciembre 18, 2017, 10:12:37 am
analicemos este vídeo acerca de la creación de empleo
https://www.youtube.com/watch?v=JY-7nftccYA (https://www.youtube.com/watch?v=JY-7nftccYA)
La reforma actual tiene un mecanismo similar al fut, sobretodo orientado a las pymes, que es lo que modificarías?
Con todo respeto, un video asi me parece simplista y tendencioso ( no digo que este equivocado, pero no me parece mas que eso)
y tampoco encaja con Guiller o su comite politico con frases como " un grupo de privilegiados esta bloqueando el desarollo de Chile", o " Estan ganando como nunca y no quieren invertir"
Yo siempre fui de centro izquierda, pero este candidato no me decia nada de nada, parecia un discurso sin conviccion, lleno de contradicciones, no quiero eso para mi pais, menos en materia economica
Y ojala que Chile mejore, sea quien sea el Presidente.
Publicado por: Bomberman en Diciembre 18, 2017, 10:13:42 am
Es mas la soa bashele impulso MUCHAS politicas de gobierno orientadas a las micro y pequeñas empresas, sobre todo a traves del banco estado, como los programas crece mujer emprendedora, Corfo, Sercotec, centro de desarrollo de negocios de cada comuna y asi podria estar escribiendo paginas y paginas.
El tema acá no va por una reforma tributaria, sino que en generar una confianza y estabilidad económica para que el empresariado se sienta seguro de invertir. Plata hay, solo falta la confianza.
Publicado por: Toño en Diciembre 18, 2017, 10:21:08 am
2. Corregir la Reforma Tributaria. En especial, volver a implementar un mecanismo similar al FUT que permita a las PYMES tener capital de trabajo para reinvertir y generar empleo y, en segundo lugar, redistribuir la carga de impuestos para favorecer la inversión. Hacer una quita del 27% del fruto del ejercicio de una empresa, como estableció la nefasta RT, es sinceramente "un robo".
La reforma tributaria tiene varias falencias, sin duda, pero la eliminación del FUT para mi no es una de ellas. EL mayor efecto del FUT no ha sido permitir capital de trabajo, si no que las grandes empresas se compren otras más chicas con tal de no repartir y no pagar impuestos. El impuesto a las empresas debería bajar un poco, el de las personas subir.
Si se vuelve al FUT o algo similar, que sea solo para pymes.
3. Cambiar el sistema de ingreso a la educación de azar a mérito (como siempre tuvo que ser).
Personalmente prefiero azar. Por obligación deberíamos ir al colegio que está más cerca de nuestra casa, como es en otros países.
5. Trabajar en un sistema previsional sustentable sin quitarle a unos para darle a otros.
Eso existe en alguna parte? Porque o te quitan directamente o te quitan vía impuestos para financiarlo.
Publicado por: grx8 en Diciembre 18, 2017, 10:22:33 am
La verdad que quede con la media cola, pero en fin, yo vote en contra de Piñera ya que me parece un personaje algo siniestro y no comulgo para nada con sus valores (que para mi es fundamental en el caso de elegir mi voto)
Cuales son los valores de Guillier que te hicieron votar por el?
Publicado por: Milo en Diciembre 18, 2017, 10:28:46 am
Cuales son los valores de Guillier que te hicieron votar por el?
la verdad que vote contra piñera es lo que señale desde un principio, si bien guillier no me convencía, Piñera nada, pero bueno el pueblo se manifesto ojala que sea bueno para el pais nada mas.
Publicado por: Opus_Popular en Diciembre 18, 2017, 10:32:39 am
Cuales son los valores de Guillier que te hicieron votar por el?
No te pongas como los de izquierda pues, es cosa de c/u por quien vota y no tiene porque nadie fregar por eso, asi es como se polarizan las sociedades, con muestras de intolerancia.
Publicado por: grx8 en Diciembre 18, 2017, 10:34:51 am
No te pongas como los de izquierda pues, es cosa de c/u por quien vota y no tiene porque nadie fregar por eso, asi es como se polarizan las sociedades, con muestras de intolerancia.
Hola, buenos dias.
No entiendo tu mensaje. El dice que no vota por Piñera porque no comulga con sus valores, algo que es importante para el. Entonces tendrá que comulgar con los valores de Guillier, me habría gustado saber cuales son. De lo contrario se puede votar blanco.
Publicado por: Bomberman en Diciembre 18, 2017, 10:39:01 am
Cuales son los valores de Guillier que te hicieron votar por el?
Mucha gente voto EN CONTRA de Piñera y no por sentirse identificado con Guillier, es mas la frase de moda hoy es "No me siento representado por nadie", y claro, es valido pero es idealista, porque NUNCA va a llegar un personaje que sea "Capitan America" y que llegue a cambiar la política, porque para que pase eso NO TIENE QUE SER POLITICO. Y eso no va a pasar NUNCA.
en resumen, en esta elección los votos fueron:
A Guillier, los que votaron CONTRA Piñera y los que se sentían representados por el periodista.
A Piñera, los que tenían miedo de que Chile se convirtiera en "Chilezuela", lo cual es una soberana estupidez y quienes pregonaban convencidos de eso, a mis ojos, son lo mas IGNORANTES del mundo (Y que por cierto fueron muchos). Y quienes se sienten representados por el empresario (El de derecha por siempre).
Publicado por: grx8 en Diciembre 18, 2017, 10:41:15 am
Mucha gente voto EN CONTRA de Piñera y no por sentirse identificado con Guillier, es mas la frase de moda hoy es "No me siento representado por nadie", y claro, es valido pero es idealista, porque NUNCA va a llegar un personaje que sea "Capitan America" y que llegue a cambiar la política, porque para que pase eso NO TIENE QUE SER POLITICO. Y eso no va a pasar NUNCA.
en resumen, en esta elección los votos fueron:
A Guillier, los que votaron CONTRA Piñera y los que se sentían representados por el periodista.
A Piñera, los que tenían miedo de que Chile se convirtiera en "Chilezuela", lo cual es una soberana estupidez y quienes pregonaban convencidos de eso, a mis ojos, son lo mas IGNORANTES del mundo (Y que por cierto fueron muchos). Y quienes se sienten representados por el empresario (El de derecha por siempre).
Tu análisis electoral no dice NADA NUEVO de lo que se viene diciendo durante TODO el año respecto a cómo se supone son los votantes.
Publicado por: Bomberman en Diciembre 18, 2017, 10:43:29 am
Tu análisis electoral no dice NADA NUEVO de lo que se viene diciendo durante TODO el año respecto a cómo se supone son los votantes.
Entonces, deberías entender cuando MILO dijo que voto EN CONTRA de Piñera. Y no preguntarle por los "Valores que representa Guillier" que lo hicieron votar por el. :yaoming:
Publicado por: Opus_Popular en Diciembre 18, 2017, 10:44:31 am
Hola, buenos dias.
No entiendo tu mensaje. El dice que no vota por Piñera porque no comulga con sus valores, algo que es importante para el. Entonces tendrá que comulgar con los valores de Guillier, me habría gustado saber cuales son. De lo contrario se puede votar blanco.
Yo no votaria en blanco, para eso me quedo en la casa.
Creo que si uno va a las urnas es para manifestar una preferencia, y así lo entiende la mayoría que no vota, lo otro es perder el tiempo.
En lo personal ademas creo que votar nulo o blanco es como decir que no quieres que nadie te gobierne, siento que la gente de este pais se ha puesto demasiado mamona, esperan que llegue un angel desde los cielos a gobernarlos, no entienden que hay que elegir un ser de carne y hueso con pecados y debilidades como todos nosotros, y esa persona es uno de los dos que esta en la papeleta, asi que mis parabienes para aquellos que votaron por Guillier si es que no les parecia bien Piñera.
Publicado por: grx8 en Diciembre 18, 2017, 10:46:56 am
Entonces, deberías entender cuando MILO dijo que voto EN CONTRA de Piñera. Y no preguntarle por los "Valores que representa Guillier" que lo hicieron votar por el. :yaoming:
No ha lugar, por algo en su mensaje destaca "valores (que para mi es fundamental en el caso de elegir mi voto)". Lo fundamental para el son los valores, no la apreciación como persona que tiene del candidato. Si no vota por Piñera por sus valores, entonces vota por los valores de Guillier. Cuales son esos?
Publicado por: Suzucar en Diciembre 18, 2017, 11:02:51 am
Algo malo? Anoche, los políticos en la tele hablando de "izquierdas" y "derechas". Todavía no se dan cuenta que eso está virtualmente obsoleto, que llevamos casi el 20% del siglo 21!!! La gente que inclinó la balanza, fue la que no le importan las clasificaciones como esta, sino la gente que está hasta el tuétano de la situación actual. Guillier lo dijo, era continuidad. Piñera era la alternancia. Y quién ganó? Piñera, por lejos, tanto que ni ellos se la creen (Allamand anoche pensaba que estaba soñando en un panel de invitados).
Y espero, que los que pregonan igualdad, tolerancia y bla bla, dejen gobernar y no estén preparándose para incendiar las calles. Ayer ya había un hashtag #noesmipresidente y no llevaba ni dos horas elegido. Hay que saber perder y reconocer al adversario en la derrota. En este sentido, me sorprendió para bien, lo dicho por Guillier y Bachelet, moderados, estuvieron a la altura. Se acabó la elección y juntos a trabajar, con las diferencias propias de cada quien, que el destino final es un mejor país para todos.
El nuevo presidente tiene una gran oportunidad, si se deja de hacer el payaso y se pone a trabajar, en 4 años tendremos un mejor país. Peor que su primer mandato o peor que esta administración de Bachelet no puede ser, hasta podríamos decir que "la tiene fácil". Y que por favor se rodee de mejores asesores (si hubiese tenido gente que lo aconsejara antes del balotaje, en cuanto a discurso y apariciones públicas, la elección hubiera sido una paliza histórica).
Saludos y en lo que respecta a nosotros los comunes, volvamos a trabajar, que la vida no cambia.
Publicado por: Bomberman en Diciembre 18, 2017, 11:13:44 am
La campaña fue un éxito y con eso demostramos que en su mayoría el votante tiene CERO información, y son borregos que actúan como tales en masa.
Publicado por: Opus_Popular en Diciembre 18, 2017, 11:25:40 am
No se si la gente voto en su mayoría por la alternancia, de que hubo, hubo. Pero puedo asegurar que la gran mayoría que voto por Piñera lo hizo por la campaña del terror de "Chilezuela", y fue así como mucha gente que no votaba desde Frei, se levanto y fue a votar.
La campaña fue un éxito y con eso demostramos que en su mayoría el votante tiene CERO información, y son borregos que actúan como tales en masa.
afirmar eso es quitarle todo merito a la derecha... la lesera de la campaña del terror no se la cree nadie.
Esta vez la derecha mostro unidad, JA KAst estuvo notable, desde antes de la primera vuelta mostro una nobleza destacable, logro unir a la derecha cavernaria con la derecha moderna y eso en esta elección fue clave, las promesas populistoides de Piñera son las que llevaron al centro y la gente que no tiene inclinacion politica a votar por el.
Publicado por: Bozon en Diciembre 18, 2017, 11:33:52 am
No se si la gente voto en su mayoría por la alternancia, de que hubo, hubo. Pero puedo asegurar que la gran mayoría que voto por Piñera lo hizo por la campaña del terror de "Chilezuela", y fue así como mucha gente que no votaba desde Frei, se levanto y fue a votar.
La campaña fue un éxito y con eso demostramos que en su mayoría el votante tiene CERO información, y son borregos que actúan como tales en masa.
La supuesta "Campaña del terror" del Chilezuela, por cierto fue inventada por la Izquierda con sus discursos confrontacionales y de demonización del empresariado. Con sus discursos de "Vamos meterle la mano al bolsillo a los empresarios", "de a juntar platita", y con un partido comunista empoderado, con un FA, un Navarro y un Guillier "admiradores" de Maduro, cuando le dices al país que vas a "profundizar" el desastre económico del gobierno de Bachelet, en donde el desempleo está en niveles históricos, tapado solamente por 300.000 plazas en el aparato público y otros cientos de miles manejando Uber y donde estás al borde de la recesión técnica, donde los precios en dos años subieron un 30% y donde el déficit fiscal es el mayor de la historia de Chile.
Y con sus reformas en donde les "Parece razonable" que el PIB baje...
La gente "medianamente pensante" sale a la calle a votar contra eso y no es que sean tontos, es simple instinto de conservación. Pasamos de ser la mejor economía de américa latina a estar superada por casi todos los otros países, que "curiosamente" adoptaron el sistema chileno que el zurderío se ha empeñado con ahínco en destruir. Esto va mucho más allá de izquierda vs derecha. Esto no es una campaña del terror, son simplemente cifras concretas que reflejan la realidad de una horrible gestión que no se podía profundizar más y en dónde el candidato Guillier, que un flaquisimo favor le hizo a la centro izquierda, no podía ser más incompetente de lo que era para el cargo. Ni siquiera programa de gobierno tenía. Osea...me imagino que viste el debate del lunes pasado....
Por favor....
Publicado por: grx8 en Diciembre 18, 2017, 11:34:19 am
Citar
Ayer ya había un hashtag #noesmipresidente y no llevaba ni dos horas elegido.
Eso es una copia de algo que hicieron cuando salió Trump.
Publicado por: AlfredoVregion en Diciembre 18, 2017, 11:34:50 am
Votó mucha gente, más que en primera vuelta, y lo que se supone beneficiaba al candidato oficialista terminó dando una enorme ventaja a Piñera. De hecho este saca más votos que cuando Bachelet obtiene +60% en la elección anterior.
Bachelet es la gran derrotada. Estuvo haciendo campaña abierta por Guillier, sacó de nuevo su delantal de dulcera de La Ligua (que ella mismo dijo que 'vendía' y redituaba políticamente).
Carlos Peña siempre tuvo la razón con sus tesis de la modernización capitalista de Chile (y que algunos salieron a hundir apresuradamente luego de la primera vuelta).
El FA es lo que es, no más de 15% del electorado, con capacidad de movilizar a un grupo etario pero poco representativo del país. Por cierto Beatriz Sánchez no es sinónimo de Frente Amplio, muchos de sus votos se fueron a....Piñera.
Interesante que Piñera saca 800 mil votos más que la suma de él y Kast en primera.
Y respecto a eso de los valores...cuando se vota por presidente no se está eligiendo al padrino de la guagua.
Los valores son subjetivos y relativos. Además, quedan sujetos a la 'falacia de la composición': lo que es bueno -o malo- en un caso particular, no necesariamente es igual cuando se trata de lo general.
Publicado por: Milo en Diciembre 18, 2017, 11:45:39 am
No ha lugar, por algo en su mensaje destaca "valores (que para mi es fundamental en el caso de elegir mi voto)". Lo fundamental para el son los valores, no la apreciación como persona que tiene del candidato. Si no vota por Piñera por sus valores, entonces vota por los valores de Guillier. Cuales son esos?
principalmente para mi guillier no roba, no miente y con eso es suficiente. (por favor no quiero ser ofensivo, es lo que para mi hace Piñera)
Publicado por: grx8 en Diciembre 18, 2017, 11:47:56 am
principalmente para mi guillier no roba, no miente y con eso es suficiente. (por favor no quiero ser ofensivo, es lo que para mi hace Piñera)
Por ejemplo, y solo con este artículo, Guillier haría lo mismo que dices. Los montos no son relevantes:
http://www.biobiochile.cl/noticias/reportajes/reportajes-economia/2017/01/05/la-cuestionada-figura-tributaria-que-utilizo-alejandro-guillier-durante-20-anos-en-la-tv.shtml (http://www.biobiochile.cl/noticias/reportajes/reportajes-economia/2017/01/05/la-cuestionada-figura-tributaria-que-utilizo-alejandro-guillier-durante-20-anos-en-la-tv.shtml)
Publicado por: Bozon en Diciembre 18, 2017, 11:48:12 am
principalmente para mi guillier no roba, no miente y con eso es suficiente. (por favor no quiero ser ofensivo, es lo que para mi hace Piñera)
A ver, ofrecer un "ofertón" de medidas que cuestan 40.000 millones de dólares sin tener ni la menor idea de como financiar más que "meter la mano al bolsillo" o "juntar platita", perdóname pero eso es mentir, y de manera descarada. :seriously:
Publicado por: Milo en Diciembre 18, 2017, 11:59:53 am
Por ejemplo, y solo con este artículo, Guillier haría lo mismo que dices. Los montos no son relevantes:
http://www.biobiochile.cl/noticias/reportajes/reportajes-economia/2017/01/05/la-cuestionada-figura-tributaria-que-utilizo-alejandro-guillier-durante-20-anos-en-la-tv.shtml (http://www.biobiochile.cl/noticias/reportajes/reportajes-economia/2017/01/05/la-cuestionada-figura-tributaria-que-utilizo-alejandro-guillier-durante-20-anos-en-la-tv.shtml)
no es lo mismo, a mi parecer ya que esta figura no era delictiva, caía en elusion que en ese minuto no estaba penada, y yo creo (aunque suene iluso) que esa figura fue recomendada por un buen contador ya que es demasiado técnica para que la capte una persona que no es profesional en el area, cae en la categoría de "oye si hacemos esto se paga menos impto" cosa que la mayoria de la gente dice "bueno"
Publicado por: grx8 en Diciembre 18, 2017, 12:03:35 pm
no es lo mismo, a mi parecer ya que esta figura no era delictiva, caía en elusion que en ese minuto no estaba penada, y yo creo (aunque suene iluso) que esa figura fue recomendada por un buen contador ya que es demasiado técnica para que la capte una persona que no es profesional en el area, cae en la categoría de "oye si hacemos esto se paga menos impto" cosa que la mayoria de la gente dice "bueno"
No es delictiva porque ni siquiera hubo investigación judicial, quedó en una investigación periodística.
Pero al menos es reprochable éticamente que viene a estar en el grupo de los valores.
La candidez del “no sabía, el contador lo hizo” lo dejamos para otro momento, no para alguien que se postulaba avalado por el oficialismo como presidente.
Publicado por: Milo en Diciembre 18, 2017, 12:04:24 pm
A ver, ofrecer un "ofertón" de medidas que cuestan 40.000 millones de dólares sin tener ni la menor idea de como financiar más que "meter la mano al bolsillo" o "juntar platita", perdóname pero eso es mentir, y de manera descarada. :seriously:
si puede ser, pero insisto creo que la intencionalidad es distinta, ojo que ahí caemos en el juego de las percepciones, solo espero que este cambio sea lo mejor para chile, y desde mi posición tratare de aportar humildemente en lo que pueda
Publicado por: RAIM en Diciembre 18, 2017, 12:12:26 pm
Yo voté por Sánchez en primera vuelta, y ahora por Guiller.
Piñera quiere aumentar la edad de jubilación. Creo que existen mecanismos para mejorar las pensiones sin llegar a eso.
Piñera modificaría muy poco el actual sistema previsional. Yo creo que se deben hacer modificaciones profundas (no al nivel de no+afp en todo caso).
Piñera estructura la educación bajo un modelo económico. Para mi eso no es correcto. No todas las situaciones ni realidades se pueden representar por un modelo económico. A Piñera le molesta que no paguen los que si pueden hacerlo. Yo creo que debería ser gratis para todos, y el "pago" que le complica a Piñera se puede compensar con impuestos progresivos, para que los que puedan pagar, lo hagan (tal como dice Piñera). Pero mientras él siga viendo a la educación como un producto, rechazo su postura.
Piñera está en contra del matrimonio y la adopción homoparental. Yo creo que todos debemos tener los mismos derechos. Si yo puedo casarme, un homosexual también debería poder. Si yo puedo adoptar, un homosexual también debería poder hacerlo.
Después de haber leído algo, me siento algo más representado por la socialdemocracia, que por lo que actualmente existe en Chile.
Esas diferencias de principios me hicieron votar por un candidato contrario a los lineamientos conservadores de la UDI/RN.
Ahora veamos los argumentos llenos de respeto y tolerancia que pregona la querida biblia de la religión imperante en Chile.
Publicado por: negrogiro en Diciembre 18, 2017, 12:17:40 pm
Publicado por: Milo en Diciembre 18, 2017, 12:17:43 pm
Publicado por: Bozon en Diciembre 18, 2017, 12:37:16 pm
Uta que les duele que la gente piense distinto a ustedes.
Yo voté por Sánchez en primera vuelta, y ahora por Guiller.
Piñera quiere aumentar la edad de jubilación. Creo que existen mecanismos para mejorar las pensiones sin llegar a eso.
Piñera modificaría muy poco el actual sistema previsional. Yo creo que se deben hacer modificaciones profundas (no al nivel de no+afp en todo caso).
Piñera estructura la educación bajo un modelo económico. Para mi eso no es correcto. No todas las situaciones ni realidades se pueden representar por un modelo económico. A Piñera le molesta que no paguen los que si pueden hacerlo. Yo creo que debería ser gratis para todos, y el "pago" que le complica a Piñera se puede compensar con impuestos progresivos, para que los que puedan pagar, lo hagan (tal como dice Piñera). Pero mientras él siga viendo a la educación como un producto, rechazo su postura.
Piñera está en contra del matrimonio y la adopción homoparental. Yo creo que todos debemos tener los mismos derechos. Si yo puedo casarme, un homosexual también debería poder. Si yo puedo adoptar, un homosexual también debería poder hacerlo.
Después de haber leído algo, me siento algo más representado por la socialdemocracia, que por lo que actualmente existe en Chile.
Esas diferencias de principios me hicieron votar por un candidato contrario a los lineamientos conservadores de la UDI/RN.
Ahora veamos los argumentos llenos de respeto y tolerancia que pregona la querida biblia de la religión imperante en Chile.
Son diferencias valóricas, yo respeto tu postura y me parece razonable. Pero tengo discrepancias porque las cosas no son tan simples de ver, hay que analizarlas en profundidad.
La educación es un derecho, estamos de acuerdo en eso, así está definida por la constitución pero eso no quita la dimensión económica de esta, la educación cuesta dinero y mucho, además el fin de la educación es que los educandos sean una contribución a sí mismos y la sociedad, que es también un fin económico, el tipo estudia para tener herramientas para poder trabajar, automantenerse y.... pagar impuestos... La educación es entonces, un "negocio", en donde se invierte plata para costearla y esfuerzo para adquirirla, con la esperanza que esa inversión tenga un retorno ya sea en la capacidad de funcionar como persona como en la capacidad de generar valor económico.
El matrimonio, como institución, nace bajo el concepto de un núcleo que permita la procreación y la sustentabilidad de los niños. Contratos homosexuales pueden existir, pero matrimonio no son. Van simplemente en contra de la naturaleza humana, incluso de la biología (dos seres del mismo sexo no pueden procrear) Además, la ley debe proteger al niño, un "matrimonio" homosexual es antinatural y genera distorsiones en el niño. Se entiende perfectamente que la homosexualidad existe y que es una realidad, los homosexuales vienen genéticamente "mal" programados para ser homosexuales, no obstante, en pos del bien común de la humanidad, no se debe dar atribuciones de "normalidad" a situaciones que son naturalmente anómalas y darles privilegios que atenten contra los intereses de un niño que va a estar (casi) siempre mejor en una familia "normal" en dónde la percepción de la realidad y su formación sea bajo cánones naturales.
Respecto al tema previsional, creo que todos los sectores estamos de acuerdo que algo se debe hacer, las AFPs están más empoderadas e intocables, curiosamente, fue bajo los gobiernos de Izquierda que se les otorgó más garantías de las que eran adecuadas. El dato de la causa de hoy es que "nadie" desea que le toquen sus fondos ahorrados por tanto, los aporte tienen que ser adicionales, como una combinación de factores que incluyan una parte de mayor cotización y una parte solidaria. Respecto a la desigualdad en las pensiones, me parece que las pensiones tienen que seguir el principio de que el que produce más y ahorra más en su vida recibe una pensión acorde a eso y que a la población le falta mucha educación al respecto, por ejemplo, el APV como mecanismo de mejorar la pensión es algo que existe hace raaato. Tengo claro que el discurso es de que los salarios no alcanzan para pedirle a la gente que ahorre más, bueno, he ahí el problema, las pensiones deben ser pagadas por quienes las van a recibir, el dinero no crece en los árboles.
La edad de jubilación, es muy cierto que la realidad indica que a los viejos nadie les da pega, también es cierto que la población ha aumentado su esperanza de vida. Tal vez lo que se necesita es un cambio cultural, de consciencia. La edad de jubilación tiene que subir, no hay otra opción sustentable, a ninguno nos gusta esa opción, pero la realidad no miente. Si vivimos más años, tenemos que comer esos años adicionales que estamos viviendo y para comer, tenemos que producir.
Publicado por: Bozon en Diciembre 18, 2017, 12:42:05 pm
A mi parecer, ceo que un punto importante es que esta vez fueron menos jovenes a votar que en la primera vuelta y casi todos (por no decir todos) votaron por Beatriz Sanchez, esta vez no fueron porque sencillamente ninguno de los dos candidatos los representaba, y con eso el gran ganador fue Piñera.
Estoy de acuerdo con esa afirmación. El problema de los jovenes millenials es que están criados en el mundo fácil, donde los caudillos del FA nunca le han trabajado un peso a nadie, salieron de protestar en las Ues al congreso a recibir dietas siderales a cambio de un discurso rupturista que sólo reclama derechos pero no compromete deberes. Donde se exige educación, se exige salud, se exigen pensiones, etc. Pero, a cambio, no se dice una palabra de cómo pagar por estos bienes más allá de quitarles a los que tienen recursos (que por cierto, en su mayoría tienen porque han trabajado, no porque sean corruptos).
Dónde está el discurso del "emprendedor" en esta verborrea de "yo tengo derecho a...."?
Publicado por: Pancholicus en Diciembre 18, 2017, 12:45:03 pm
No ha lugar, por algo en su mensaje destaca "valores (que para mi es fundamental en el caso de elegir mi voto)". Lo fundamental para el son los valores, no la apreciación como persona que tiene del candidato. Si no vota por Piñera por sus valores, entonces vota por los valores de Guillier. Cuales son esos?
Debe ser la agenda valórica mas liberal de Guillier en comparación con una visión mas conservadora de Piñera que tiene la presión de la UDI y la Iglesia para temas como el Aborto, matrimonio igualitario, etc.
Publicado por: Bomberman en Diciembre 18, 2017, 12:46:31 pm
Pasamos de ser la mejor economía de américa latina a estar superada por casi todos los otros países
Seguimos siendo la quinta economía mas importante de Latinoamerica estimado. Y nunca hemos sido mejor que eso, SIEMPRE hemos estado por debajo de Brasil, Argentina, Mexico y Colombia. Peru está casi a la par con nosotros.
Por otro lado, Venezuela "no se destruyo" en los 3 años que lleva Maduro, Venezuela pasó de ser la segunda economia mas fuerte despues de Brasil, en el año 1999 ha estar como esta ahora, imaginate, Chavez y Maduro se demoraron mas de 15 años en "pitiarse Venezuela".
Publicado por: Bozon en Diciembre 18, 2017, 12:51:22 pm
Seguimos siendo la quinta economía mas importante de Latinoamerica estimado. Y nunca hemos sido mejor que eso, SIEMPRE hemos estado por debajo de Brasil, Argentina, Mexico y Colombia. Peru está casi a la par con nosotros.
Por otro lado, Venezuela "no se destruyo" en los 3 años que lleva Maduro, Venezuela pasó de ser la segunda economia mas fuerte despues de Brasil, en el año 1999 ha estar como esta ahora, imaginate, Chavez y Maduro se demoraron mas de 15 años en "pitiarse Venezuela".
(https://s2.postimg.org/8z1ewksuh/Captura_de_pantalla_2017-12-18_a_la_s_13.50.10.png)
Ojo: Datos 2016-2017. Compararse en tamaño absoluto con los otros paises no tiene sentido alguno. Chile tiene un tamaño de mercado/población que es una fracción de Mexico o Brasil.
Publicado por: Bomberman en Diciembre 18, 2017, 12:52:43 pm
(https://s2.postimg.org/8z1ewksuh/Captura_de_pantalla_2017-12-18_a_la_s_13.50.10.png)
Mezclas peras con manzaas, una cosa es EL CRECIMIENTO y otro es el PIB, enchufemonos porfa? Lo que mide la economia del pais para posicionarlo en el ranking es el PIB!
Publicado por: Bomberman en Diciembre 18, 2017, 12:58:03 pm
Y mira lo que encontré, ranking 2017.
1 Brasil 1,769,601
2 México 1?382?725
3 Argentina 615 000
4 Colombia 286 139
5 Peru 282, 214
6 Chile 217 607
JAMAS vamos a pasar a Mexico y Brasil, son potencias mundiales. Asique eso de decir que ERAMOS la mejior economia de Latinoamerica es de una ignorancia apoteosica!!
fuente FMI.
Publicado por: Bomberman en Diciembre 18, 2017, 12:59:41 pm
(https://www.imf.org/~/media/Images/IMF/News/news-article-images/Spanish/na051917-whd-reo-chart1.ashx?la=es&hash=A63072D2552C52E16479B7FA700A2B3EF0F6C034)
Puros corderitos.....no digo yo.
Publicado por: Bozon en Diciembre 18, 2017, 13:04:11 pm
Mezclas peras con manzaas, una cosa es EL CRECIMIENTO y otro es el PIB, enchufemonos porfa? Lo que mide la economia del pais para posicionarlo en el ranking es el PIB!
No hombre, crecimiento es lo que indica si un pais progresa o no. El PIB absoluto no te sirve porque comparas paises grandes con paises chicos.
Por último compara variación de ingreso per capita.
Publicado por: Bomberman en Diciembre 18, 2017, 13:22:47 pm
No hombre, crecimiento es lo que indica si un pais progresa o no. El PIB absoluto no te sirve porque comparas paises grandes con paises chicos.
Por último compara variación de ingreso per capita.
estas hablando en serio?? porque a veces te leo, en el tema económico y pienso que estas trolleando.
Primero dices que fuimos la mejor economía de Latinoamerica. Cosa que es falso, porque nunca lo hemos sido y siempre estamos en puestos como el 5to o 6to lugar, de ahi no nos movemos.
Después sacas al baile "El crecimiento" como pa sacarte el pillo del condoro que dijiste, y metiste mas las patas al barro, porque LA ECONOMIA DE UN PAIS Y SU PODER ANTE OTRAS ECONOMIAS (por decirlo de alguna forma burda) SE MIDE CON EL PIB. Es asi como se asignan el ranking de las economías mas poderosas del mundo, asi se asigna el G8 y toa esa shit.
Tercero, "el PIB no sirve porque comparas paises grandes con chicos" REALLY?!?!?!?! Suiza con 8 millones de habitantes, esta en el top 20 del PIB mundial.
Estimado y en la mejor de las buenas onda, NO CACHA NADA DEL TEMA ECONÓMICO, pregúntele a cualquier economista y te va a firmar lo que te acabo de decir.
Y con esto termino de responderte porque como la economía no es lo tuyo, es como tratarle de explicar a una puerta.
Saludos.
Publicado por: Jaeson en Diciembre 18, 2017, 13:29:23 pm
http://www3.weforum.org/docs/GCR2017-2018/05FullReport/TheGlobalCompetitivenessReport2017%E2%80%932018.pdf (http://www3.weforum.org/docs/GCR2017-2018/05FullReport/TheGlobalCompetitivenessReport2017%E2%80%932018.pdf)
:nothing:
Publicado por: Opus_Popular en Diciembre 18, 2017, 13:36:53 pm
Algunos están fumando de la wena, comparandonos con países donde te matan en la calle :plaf:
Lo que dice Bozon es lo correcto, las comparaciones se hacen por pib/percapita y/o IDH.
Publicado por: Bomberman en Diciembre 18, 2017, 14:03:51 pm
Mas del 30% de la superficie del DF esta conformado por asentamientos irregulares... no creo que tengamos mucho que envidiarles, de Brasil mejor ni hablar. El unico pais de LA que es comparable con Chile es Uruguay y yo creo que en este nuevo gobierno los dejaremos atras en desarrollo humano y pib/percapita.
Algunos están fumando de la wena, comparandonos con países donde te matan en la calle :plaf:
Lo que dice Bozon es lo correcto, las comparaciones se hacen por pib/percapita y/o IDH.
No entiendo, lo que menos ha hablado Bozon es del PIB, metió el crecimiento al baile!!!! :seriously:
Los asentamientos que son irregulares no se consideran para efectos de medicion, porque son II RRE GU LARES!!!! el FMI no los integra en las mediciones...csm voy a llorar :mother:
Por otro lado, que tiene que ver la seguridad del país (Para el caso, Brasil) con que sean la 9na economía mas grande del mundo.
Me dan ganas de llorar cuando los leo...
Aca puede que sepan mucho de autos, pero de econommia, lo que es NADA
Publicado por: Bozon en Diciembre 18, 2017, 14:14:01 pm
No entiendo, lo que menos ha hablado Bozon es del PIB, metió el crecimiento al baile!!!! :seriously:
Los asentamientos que son irregulares no se consideran para efectos de medicion, porque son II RRE GU LARES!!!! el FMI no los integra en las mediciones...csm voy a llorar :mother:
Por otro lado, que tiene que ver la seguridad del país (Para el caso, Brasil) con que sean la 9na economía mas grande del mundo.
Me dan ganas de llorar cuando los leo...
Aca puede que sepan mucho de autos, pero de econommia, lo que es NADA
Yo creo que el que no tiene comprensión lectora eres tú. En ninguna parte de mis post anteriores dije que Chile tenía el PIB mas grande de Latinoamérica, en ninguno!.
Una cosa es tener "la mejor economía de latinoamerica" y otra diferente es tener el PIB más alto. Es obvio que Mexico y Brasil son los más grandes eso no tiene discusión.
La mejor economía se mide por desarrollo del capital humano, por eficiencia, por ingreso per cápita, por tener un modelo económico sustentable que conduzca a salir del sub-desarrollo, jamás por el tamaño de esta.
Es francamente ridículo pensar en el PIB absoluto como la unidad de medida. Osea puedes tener el PIB más alto del continente y tener una población de 2.000 millones en el país, haces la cuenta y te da que 100% de la población queda bajo la línea de la pobreza. :yaoming:
Puse sustentable con negrilla porque esa es la parte que la izquierda no entiende. Para gastar hay que producir, para que el país tenga una economía sólida tiene que ahorrar una parte de lo que produce. Bachelet y su "continuador" Guillier, así como toda la izquierda que les apoya, en especial, los descerebrados del FA, creen que hay que gastar, no creen en el producir.
Un país puede tener un cuenta de ahorro, pero si gasta y gastas más de lo que produces, el pais, al igual que las personas, las empresas y las familias. Quiebran...
Publicado por: Bomberman en Diciembre 18, 2017, 14:17:59 pm
Ahora entiendo porque muchos de acá le hacían un queque a las "lindas palabras de economía" que hablaba Mandrake el baneado, y que eramos muy pocos (Creo que dos?) los que rebatíamos sus dichos, al punto que tenia errores garrafales en conceptos básicos de economía, como referirse a "MINI EMPRESA" cuando era una unidad económica de menos de 2.400 UF de ventas al año.
En fin.....
Publicado por: Rodrigo en Diciembre 18, 2017, 14:27:56 pm
Chao me rindo....
Ahora entiendo porque muchos de acá le hacían un queque a las "lindas palabras de economía" que hablaba Mandrake el baneado, y que eramos muy pocos (Creo que dos?) los que rebatíamos sus dichos, al punto que tenia errores garrafales en conceptos básicos de economía, como referirse a "MINI EMPRESA" cuando era una unidad económica de menos de 2.400 UF de ventas al año.
En fin.....
Quien..., tomy ???
Publicado por: Opus_Popular en Diciembre 18, 2017, 14:29:18 pm
En serio viejo es delirante comparar a Chile con paises donde te matan en la calle y donde la vida humana vale huevo.(brasil, colombia, mexico, china, etc)
Chao me rindo....
Ahora entiendo porque muchos de acá le hacían un queque a las "lindas palabras de economía" que hablaba Mandrake el baneado, y que eramos muy pocos (Creo que dos?) los que rebatíamos sus dichos, al punto que tenia errores garrafales en conceptos básicos de economía, como referirse a "MINI EMPRESA" cuando era una unidad económica de menos de 2.400 UF de ventas al año.
En fin.....
Publicado por: Ro_rro en Diciembre 18, 2017, 14:34:04 pm
Chao me rindo....
Ahora entiendo porque muchos de acá le hacían un queque a las "lindas palabras de economía" que hablaba Mandrake el baneado, y que eramos muy pocos (Creo que dos?) los que rebatíamos sus dichos, al punto que tenia errores garrafales en conceptos básicos de economía, como referirse a "MINI EMPRESA" cuando era una unidad económica de menos de 2.400 UF de ventas al año.
En fin.....
Ponle color.....nadie lo pescó :yaoming:
Publicado por: Bomberman en Diciembre 18, 2017, 14:37:55 pm
Quien..., tomy ???
Lee todos los post de Mandrake, que no deben ser mas de 5 o 6, y fijate que hay varios aparte de su clon Tommy, que le hacian un queque.
Publicado por: dante7 en Diciembre 18, 2017, 14:43:53 pm
inonic.mode.off...
ya perdi el hilo para quotearlo, pero bajo esa forma de pensar que lei mas atras las ciencias todavía serian brujeria, la tierra cuadrada y este foro se estaría tallando en piedra en una cueva
:yaoming: :yaoming: :yaoming: :yaoming: :yaoming: :yaoming: :yaoming: :yaoming: :yaoming: :yaoming:
Publicado por: Bozon en Diciembre 18, 2017, 15:01:34 pm
no pueh "bomberman" no podi comparar a chile con brazil, no ves que eso es favela de extremo a extremo, nada que ver con Suizche donde hay libertades económicas y (como leí por ahí) la unión homosexual es antinatural... que athrooh....
inonic.mode.off...
ya perdi el hilo para quotearlo, pero bajo esa forma de pensar que lei mas atras las ciencias todavía serian brujeria, la tierra cuadrada y este foro se estaría tallando en piedra en una cueva
:yaoming: :yaoming: :yaoming: :yaoming: :yaoming: :yaoming: :yaoming: :yaoming: :yaoming: :yaoming:
Trata de concebir guaguas entre dos homosexuales a ver como te va poh..... :yaoming:
Las leseras que tiene que leer uno a veces....
Publicado por: jzamoras en Diciembre 19, 2017, 21:35:20 pm
Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
Publicado por: Bozon en Diciembre 21, 2017, 08:23:49 am
Citar
Argentina se corona como nuevo campeón regional en crecimiento del PIB
Esto es lo que pasa cuando tienes un gobierno que hace las cosas bien y no es populista. A.k.a "Progresista" como se hace llamar el zurderío en Chile.
Publicado por: Bomberman en Diciembre 21, 2017, 09:24:12 am
https://www.df.cl/noticias/internacional/actualidad-internacional/argentina-se-corona-como-nuevo-campeon-regional-en-crecimiento-del-pib-y/2017-12-20/175652.html (https://www.df.cl/noticias/internacional/actualidad-internacional/argentina-se-corona-como-nuevo-campeon-regional-en-crecimiento-del-pib-y/2017-12-20/175652.html)
Esto es lo que pasa cuando tienes un gobierno que hace las cosas bien y no es populista. A.k.a "Progresista" como se hace llamar el zurderío en Chile.
Un gobierno que hace las cosas bien Y no es populista?!?!? Macri?? Buscame UN ARGENTINO que piense igual a ti
Esta wea me superó.... :yaoming: :yaoming: :yaoming:
Ahora empiezo a creer FIRMEMENTE que aca a algunos les pagan por hablar we*s
Chemimare :risa3: :risa3: :risa3: :risa3: :risa3: :risa3: :risa3: :risa3:
Publicado por: Opus_Popular en Diciembre 21, 2017, 11:39:04 am
Un gobierno que hace las cosas bien Y no es populista?!?!? Macri?? Buscame UN ARGENTINO que piense igual a ti
Esta wea me superó.... :yaoming: :yaoming: :yaoming:
Ahora empiezo a creer FIRMEMENTE que aca a algunos les pagan por hablar we*s
Chemimare :risa3: :risa3: :risa3: :risa3: :risa3: :risa3: :risa3: :risa3: