Conduce Chile

En estricto rigor, si asumimos como cierto -cosa que es discutible- que el capital está en manos de la "derecha", efectivamente grupos de izquierda no tendrían de dónde obtener financiamiento. No se si eso es bueno o malo, pero se trata de algo posible.

En estricto rigor, si asumimos como cierto -cosa que es discutible- que el capital está en manos de la "derecha", efectivamente grupos de izquierda no tendrían de dónde obtener financiamiento. No se si eso es bueno o malo, pero se trata de algo posible.

Entonces llegamos a una situación en que la "derecha" corresponde a aquellos que buscan proteger sus interese económicos empresariales mientras que el de "izquierda" es aquel que busca aumentar el tamaño y funciones del Estado para encontrar un empleo bien remunerado que jamás obtendría en el sector privado. Y en ningún caso, una visión o ideal de país para 30 años en el futuro.

Por otra parte, me parece interesante tu planteamiento político, pero tienes el mismo error que la "izquierda" vieja: confunden el concepto "neoliberal".

Para nada de acuerdo contigo. Y me ayudo de la Historia para responder:

¿Para qué existe el Estado y sus normas?

Te respondo:
NO para producir cobre, ni brindar educación, ni servicios como el agua o la electricidad.

R: es que el único que puede entregar esos servicios sin fines de lucro es el Estado, por ej el agua no es para lucrar, la salud y la educación tampoco.

El Estado, sus normas y la Constitución nacen para proteger a las personas del abuso de poder.

R: pero en un modelo neoliberal surge el abuso del poder económico, que es lo que estamos viendo ahora y el Estado NO esta protegiendo a la gente, al contrario protege a los que tienen el poder económico, por tanto mientras mas chico es el Estado menos capacidad tendrá para proteger a la gente

¿quién abusa del poder?
El gobernante a través del propio Estado

Porque ni Hitler ni Stalin fueron genocidas, lo que hubo fue Estados genocidas

R: en una democracia verdaderal eso no sucedería, las dictaduras se producen cuando un grupo se toma el poder por la fuerza y sin participacion de la ciudadanía, en un pueblo que no esta organizado, ahora si todo un pueblo consultado e informado debidamente así lo decide es distinto, es la dinámica de los procesos sociales.

La única forma de evitar el abuso de poder y la corrupción no es acabar con el dinero (que es equivalente a abolir el uso de la electricidad) sino achicar el Estado, de tal forma que quienes gobiernen no tengas espacio de acomodo, aprovechamiento ni privilegios.

R: y quien esta hablando de acabar con el dinero? todo eso que dices de acomodo, aprovechamiento y privilegios se produce en una mala democracia, donde la consulta ciudadana es escasa, la propia ciudadanía es la mejor fiscalizadora del Estado, pero los políticos legislan a espaldas de la gente, les da terror darle poder a la gente y ser evaluados periódicamente porque no cumplen lo que prometen.
la violencia viene de los grupos del poder económico. El mejor ejemplo que ilustra todo esto es justamente lo que sucede ahora en Chile, siete familias son las dueñas de Chile y concentran el 80% de la riqueza, y fíjate: Luksic controla al Estado! coloca a los políticos en el poder y luego estos legislan a su favor (ej. caso Caimanes)
Entonces en Chile se achicó el Estado y ahora tenemos un abuso de poder y una tremenda corrupción que todavía no se sabe hasta donde llegará. Que mejor ejemplo.

Sin ofender crucero, pero me queda la impresión que tuviste una muy mala formación en Historia.

No nos pondremos nunca de acuerdo ya que desconfío mucho del Estado y de su poder, es mas, le tengo miedo al Estado.
Que los ciudadanos controlen o fiscalicen no es garantía de nada, las masas no tienen moral...el individuo si.

Un par de comentarios usando la historia para referirme a tus dichos:

1. En Chile, todo lo que mencionas (agua, electricidad, educación, teléfonos, etc...)y que fue privatizado, en realidad volvió a su condición original. Todos esos servicios, y muchos otros, nacieron como iniciativa privada...en algún momento el Estado, ABUSANDO de su poder expropió a sus legítimos dueños.
Hasta la educación partió siendo una actividad privada, sólo fue tomada por el Estado después de la Independencia y con el objetivo de imponer un sentido de Nación -que no existía- desde el Estado. Eso es educación con un sentido de dominación social, así es como partió nuestra educación pública.

R: lo que diga la historia no es garantía de nada, la historia va evolucionando, el ser humano evoluciona. Cómo es eso de que el agua tenga "legítimos dueños"? el agua es un derecho fundamental y vital para el ser humano, por lo tanto debe ser propiedad de todos, es un bien público y los bienes públicos los administra el Estado (lamentablemente para ti). Y lo mismo para todos los servicios básicos. Tienes que superar tu miedo al Estado y confiar un poco mas en la inteligencia de los pueblos, que por supuesto va evolucionando.

2. Haces una aseveración "iluminada". Cuando dices que no se puede lucrar con ellos, ¿por qué?¿porque tu lo dices?
 Todo el mundo lo sabe, tanto la educación como la atención médica nacieron como actividades privadas y lucrativas.

R: Que hayan nacido de una manera X no significa que tengan que seguir así indefinidamente, eso es contrario a la evolución. Una sociedad que se preocupe verdaderamente por el bien común no debe permitir el  lucro con servicios que son vitales, la educación y la atención médica son derechos humanos básicos y el Estado debe garantizarlos para todo miembro de la sociedad.
Según tu criterio tan apegado a la "historia" entonces deberíamos seguir con la esclavitud.

3. Y sobre el control ciudadano. No tendría ningún problema en funcionar como Suiza, pero las más de las veces se termina como en Alemania en el III Reich. Recuerda que Hitler y el NSDAP fueron elegidos popularmente y que don Adolfo consultó al 'pueblo' cada importante decisión que tomó entre 1933 y 1938. Así el propio pueblo alemán apoyó, por ejemplo, la anexión de Austria.

Y nótese, el alemán era el pueblo más educado del mundo antes de la II Guerra Mundial (lo que echa por tierra otro mito en el Chile actual: la sobreestimación de la educación como solución a todos los males).

R: lo mismo que antes, tienes que darte cuenta que los pueblos evolucionan, la gente pensaba de una manera en 1940, pero hoy en 2015 los pueblos piensan distinto y seguramente en 2050 pensaran de otra manera

En fin, me declaro 'anarquista' y escéptico.