Publicado por: AlfredoVregion en Mayo 29, 2020, 14:06:07 pm
Se me ocurrió iniciar este topic para comentar sobre los eléctricos en general ya que al parecer para allá va la cosa aceleradamente.
Publicado por: AlfredoVregion en Mayo 29, 2020, 14:10:25 pm
Al parecer, vale alrededor de 8mil dólares, pero a diferencia del boche:
1. 4 plazas
2. Full seguridad (6airbags, ESP, ASR, etc...)
3. 100km/h de velocidad máxima
4. 300 kms de autonomía
5. Carga rápida al 80% en 40 minutos
6. Ya está a la venta en América Latina
Su pero es la copia descarada a Honda, por lo demás, ya parece ser un auto que sirve para el desplazamiento en ciudades grandes.
Una revisión en Costa Rica: https://www.youtube.com/watch?v=IzSJCLXanQA
Otros datos: https://www.elcarrocolombiano.com/autos-del-mundo/el-great-wall-ora-r1-llego-a-america-latina-asi-es-este-city-car-electrico/
Publicado por: pipe_5 en Mayo 29, 2020, 14:15:53 pm
Aqui en chile igual hay harto modelo electrico, pero a precios muy altos
Mg zs EV (a mi gusto no es tan caro para ser electrico, vale como 23-24 palos y trae harto equipamiento y una autonomia de 350 kms aprox, con un torque de locos y que anda muy bien)
Citrown trajo berlingo electrica
Renault con la kangoo ze
Mitsu imiev
Hyundai ioniq
Nissan leaf
No recuerdo mas, pero en general casi no se ven en las calles por ser demasiado caros, ademas de feos en muchos casos y poco practicos
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Publicado por: Don Bob en Mayo 29, 2020, 14:57:40 pm
En EMOL había una nota del AMI, un eléctrico de Citroen. La verdad es que es una mierda de vehículo: sólo 2 plazas, 45km/h de velocidad máxima y autonomía de 100kms. Ciertamente un auto inútil (por lo lento no puedes entrar a autopista y por autonomía no te puedes alejar mucho). Lo peor es que se está ofreciendo en Francia por el equivalente a 6 millones chilenos.
Se me ocurrió iniciar este topic para comentar sobre los eléctricos en general ya que al parecer para allá va la cosa aceleradamente.
un electrico citadino por 6 palos????
me interesa.
lo usaria solo para ir al super, a la pega, etc. (y lo pongo a cargar alla asi que ni siquiera gasto en la casa.....)
Publicado por: sergiov en Mayo 29, 2020, 15:35:32 pm
En unos 40 años cuando miren atrás van a decir:
"¿Qué!!?? Quemaban combustible por litros y litros para moverse dentro de la ciudad? "
Tal como hoy miramos con desprecio algunas cosas poco ecológicas de los años 50
Publicado por: mr. magooo en Mayo 29, 2020, 15:54:24 pm
Publicado por: Patagonia en Mayo 29, 2020, 18:01:10 pm
Así el futuro debería ser transporte compartido, transporte masivo público o que se yo, pero autos no. Los électricos se necesitan ahora ya para combatir el cambio climático pero no parecen ser una solución de largo plazo.
Publicado por: AlfredoVregion en Mayo 29, 2020, 19:36:43 pm
Citar
Con esto de la pandemia, el petroleo está valiendo huevo. El auto eléctrico tiene sentido en la medida que el petróleo valga arriba de US$100 el barril. Cuando vale unos US$80, el eléctrico es "el futuro". Pero cuando el barril de petróleo esta botado de barato, no hay ninguna justificación económica para comprar eléctrico: más caro, poco conveniente, menos espacio interior, autonomía penca...
Esta vez no apaño don mitad.
Los eléctricos no tienen nada que ver con economía, los motores térmicos siempre (*) serán más baratos.
El tema es político y geopolítico:
1. Europa es una vieja políticamente correcta que asumió que los autos tradicionales son más sucios que el Rimac y el Mapocho juntos. Por ello esos países ya le han puesto fechas límites a la producción y/o venta de autos de combustión. Los primeros lo harán muy pronto, en esta década. Para el 2040 probablemente ningún país de Europa occidental permitirá autos que quemen combustible. Eso es político, las normas cada vez aprietan más a las marcas con los topes de emisiones y así seguirá.
2. Lo geopolítico tiene que ver con China. Ellos tienen muy poca producción propia de petróleo, son altamente dependientes de su importación. Aspiran al dominio del mundo, pero son frágiles en esa materia. Sólo recuerda qué pasó con Japón hacia 1938 cuando su política expansiva en el Pacífico fue cortada por la restricción de venta de petróleo por parte de EEUU. Ahí tienes casus belli, Peral Harbour y la pata de la guagua.
Entonces, los chinos buscan su independencia energética apostando a la electromovilidad. Por eso digo que serán ellos quienes dominen ese mercado en el futuro. Lo han asumido como un reto nacional.
Lo curioso es que no lo hacen por motivos "ambientales" como la vieja europea. De hecho, son muy chanchos para producir electricidad, no tienen ningún reparo en trabar ríos para hacer megarepresas o en quemar carbón como curao dieciochero.
Con esos dos impulsos, EEUU se irá quedando sola con los motores a combustión (aunque probablemente Tesla se convierta en la Iphone de los autos eléctricos ofreciendo lo mismo pero con más glamour y el doble de precio).
Publicado por: FelipeAVV en Mayo 29, 2020, 22:07:58 pm
Si son feos poco me importa, pero al menos tienen que entrar 4 personas y tener una autonomía decente.
Personalmente creo que me voy a morir quemando bencina, porque si bien son la tendencia, las electrolineras no me parece que vayan a tener una red como la gente y en consecuencia a la autonomía de los vehículos.
Al menos no mientras viva y con lo que estoy fumando últimamente no creo que me quede mucho. Puta ansiedad :yaoming:
Publicado por: publitv en Mayo 29, 2020, 23:20:43 pm
el great wall si llega, va a tener buena venta
Publicado por: AlfredoVregion en Mayo 29, 2020, 23:54:08 pm
Algunas características:
1. Motor de 120Kw (163hp/280NM)
2. 150Km/h velocidad máxima
3. Autonomía de 350km
4. Aceleración 0-100 7,7Segs
5. Por tamaño, segmento C: 4,45M/1,79M. Entrejes de 2,57M
6. Full paquete de seguridad
7. Se anuncia en Europa por 14.000 Euros
Se ve bastante interesante. Desconozco si Europa aplica aranceles de importación (pienso que si). Eventualmente podría ser más barato acá.
Un walk around: https://www.youtube.com/watch?v=jvxlynhYKx0
https://www.adslzone.net/2018/12/03/ora-r1-coche-electrico-chino/
Publicado por: pipe_5 en Mayo 30, 2020, 00:33:52 am
Si llega un electrico chino como esos greatwall a menos de 15 palos le iría muy bien.
Y es cierto que las estaciones de carga están al debe, de que te sirve un mg zs ev donde puedes viajar comodamente pero si te pegas un pique a la serena puede que no encuentres estaciones de carga? Aunque creo que eso se va a actualizar rapidamente
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Publicado por: pipe_5 en Mayo 30, 2020, 00:35:27 am
Yo estaba dispuesto a comprar un ZS EV, pero nunca pense que costaria mas de 20 palos, mi tope era ese, pero a 23 palos, nicaY lo subieron a 25, de locos
el great wall si llega, va a tener buena venta
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Publicado por: Patagonia en Mayo 30, 2020, 08:58:32 am
Publicado por: Bozon en Mayo 30, 2020, 10:29:59 am
Publicado por: AlfredoVregion en Mayo 30, 2020, 11:21:34 am
Alfredo, en China apostaron por la electromobilidad no por el cambio climático como los europeos pero si por el grave problena de contaminación que tienen en las ciudades importantes, se pudieron en campaña fuerte hace unos 3 años subsidiando buses eléctricos partiendo en Beijing.
Esa es la otra cara de la moneda, su principal motivación como dije antes es lograr independencia energética, no es broma ni invento que aspiran a ser la primera potencia del mundo antes de medio siglo.
Publicado por: AlfredoVregion en Mayo 30, 2020, 11:27:48 am
Me parece que mientras no exista un sistema de carga con tiempo comparable al combustible, los eléctricos estarán relegados a uso urbano de gente que lo usa para ir a la pega pero tiene otro auto para viajar en carretera. O, al menos, que lleguen a autonomías reales de unos 500 kms para viajes de mediano alcance.
Pero objetivamente la gran mayoría de las personas usa el auto para ir a la pega o para movimientos citadinos. Unos 20 o 30kms diarios 5 o 6 veces a la semana, más la ida a comprar el fin de semana. Con autonomías de 300-350kms bastaría cargarlo una vez por semana.
Agrega como factor que otra tendencia que está instalando Europa es que autos a combustión no circulen en ciudades. Eventualmente veremos un tiempo de transición en que el eléctrico sea de uso diario y el térmico para las vacaciones o el fin de semana largo.
Ahora, lo que si falta aparte de los puntos de carga rápida, es un precio de la electricidad acorde. En Chile la electricidad es muy cara aún.
Publicado por: Patagonia en Mayo 30, 2020, 12:30:39 pm
Publicado por: jorgen en Mayo 30, 2020, 20:18:32 pm
Yo lo encuentro la raja, para ir a la pega lo usaría feliz, mi auto anda con una persona la mayo parte del tiempo
Como dijo alguien mas arriba: en un futuro, encontrarán raro que usaramos combustibles fósiles
Publicado por: AlfredoVregion en Mayo 30, 2020, 21:01:53 pm
Citar
Yo lo encuentro la raja, para ir a la pega lo usaría feliz, mi auto anda con una persona la mayo parte del tiempo
Y por dónde podrías ir con la pata a fondo a 45km/h?. No puedes entrar a una autopista urbana donde los que van lento van a 80. Me imaginé a alguien en esa cosa de Viña a Valpo por la Avenida España, las micros que van a 100 te dejarían vuelto pal otro lado.
Le veo potencial para llevar gente anciana al interior del aeropuerto o dentro de un parque, no mucho más.
Publicado por: AlfredoVregion en Mayo 30, 2020, 21:17:37 pm
Citar
Alfredo, muy interesante análisis. No comparto que el motor térmico sea siempre más barato que el eléctrico eso sí: la eficiencia de los motores de los autos es paupérrima, quizás de un 30%. Pero una central eléctrica a petróleo logra más del doble de eficiencia. Restale a eso un 10% de ineficiencia por la transmisión de energía y otro 10% por guardar la electricidad en una batería, y el eléctrico le sigue ganando en eficiencia al bencinero.
Te entiendo, pero por eso dije más 'barato' y no más eficiente. Además agregué un "*" que luego paso a explicar.
Los térmicos son más baratos porque los combustibles fósiles lo son. Pasa con ello lo mismo que con los diamantes. Nos tienen convencidos que el crudo es un recurso escaso y que se agota rápidamente. Eso no es así. Tanto en los diamantes como en el crudo el mercado funciona como un cartel. Los productores se coluden para mantener los precios. Suma a eso que muchos productores son empresas estatales (y sabes perfectamente cómo es la eficiencia de una empresa que cuando es de todos no es de nadie). Dicho en corto, si hubiera real libre competencia en el mercado petrolero los precios serían siempre bajos, muy bajos.
Considera luego los impuestos. Nosotros pagamos 6UTM/m3 de IE además de IVA. O sea, un litro de bencina en este momento debería costar del orden de $300. La bencina, que es procesada, es más barata que el agua mineral. A eso me refería cuando decía "barato".
Y sobre el * (que no es el ano de Navarro :trollface:) tiene que ver con que tarde o temprano habrá una forma barata de producir electricidad. Ese mercado también es imperfecto y los avances van lentos para no perjudicar a los actuales oferentes. Pero por ejemplo, de lograr la fusión en frío tendríamos energía eléctrica a precios ridículos. Claro, no hay muchos incentivos para avanzar con ello ya que sería la quiebra de muchos sectores (e incluso países).
A propósito, un dato curioso. Alguien notó que tomó más de un siglo reemplazar las ampolletas de filamento de tungsteno? La tecnología LED existe hace rato, pero nadie la desarrollaba porque significaba acabar con un negocio (o dos, cuando aparecieron las de 'ahorro energético' que hacían las mismas fábricas de siempre). Tuvieron que entrar los chinos a hacer LEDs para que la tecnología se masificara, con todas sus ventajas de eficiencia.
Publicado por: Don Bob en Mayo 31, 2020, 01:03:42 am
Y por dónde podrías ir con la pata a fondo a 45km/h?. No puedes entrar a una autopista urbana donde los que van lento van a 80. Me imaginé a alguien en esa cosa de Viña a Valpo por la Avenida España, las micros que van a 100 te dejarían vuelto pal otro lado.
Le veo potencial para llevar gente anciana al interior del aeropuerto o dentro de un parque, no mucho más.
facil po: NO VIVO EN GRANDES CIUDADES asi que no me importa vias exclusiva, tag, autopista, micros... etc.... puedo andar feliz de la vida a 45km/h por aqui.
Publicado por: jorgen en Mayo 31, 2020, 10:19:13 am
Publicado por: mr. magooo en Mayo 31, 2020, 14:30:30 pm
facil po: NO VIVO EN GRANDES CIUDADES asi que no me importa vias exclusiva, tag, autopista, micros... etc.... puedo andar feliz de la vida a 45km/h por aqui.
Además se enchufa en el tomacorrientes de la casa
Publicado por: Patagonia en Mayo 31, 2020, 14:45:20 pm
Te entiendo, pero por eso dije más 'barato' y no más eficiente. Además agregué un "*" que luego paso a explicar.Alfredo, nuevamente en desacuerdo contigo ajaja.
Los térmicos son más baratos porque los combustibles fósiles lo son. Pasa con ello lo mismo que con los diamantes. Nos tienen convencidos que el crudo es un recurso escaso y que se agota rápidamente. Eso no es así. Tanto en los diamantes como en el crudo el mercado funciona como un cartel. Los productores se coluden para mantener los precios. Suma a eso que muchos productores son empresas estatales (y sabes perfectamente cómo es la eficiencia de una empresa que cuando es de todos no es de nadie). Dicho en corto, si hubiera real libre competencia en el mercado petrolero los precios serían siempre bajos, muy bajos.
Considera luego los impuestos. Nosotros pagamos 6UTM/m3 de IE además de IVA. O sea, un litro de bencina en este momento debería costar del orden de $300. La bencina, que es procesada, es más barata que el agua mineral. A eso me refería cuando decía "barato".
Y sobre el * (que no es el ano de Navarro :trollface:) tiene que ver con que tarde o temprano habrá una forma barata de producir electricidad. Ese mercado también es imperfecto y los avances van lentos para no perjudicar a los actuales oferentes. Pero por ejemplo, de lograr la fusión en frío tendríamos energía eléctrica a precios ridículos. Claro, no hay muchos incentivos para avanzar con ello ya que sería la quiebra de muchos sectores (e incluso países).
A propósito, un dato curioso. Alguien notó que tomó más de un siglo reemplazar las ampolletas de filamento de tungsteno? La tecnología LED existe hace rato, pero nadie la desarrollaba porque significaba acabar con un negocio (o dos, cuando aparecieron las de 'ahorro energético' que hacían las mismas fábricas de siempre). Tuvieron que entrar los chinos a hacer LEDs para que la tecnología se masificara, con todas sus ventajas de eficiencia.
Lo de las ampolletas me parece nomás un tema de costos, aún hoy muchas veces no es muy conveniente pagar el extra por ampolletas led v/s el ahorro que te dan, se requirió normas estrictas por tema cambio climático para que la tecnología se masificara y empezara a bajar de precio.
Publicado por: Peter-Bilt en Junio 01, 2020, 17:35:10 pm
Además: el precio (de los de verdad) es absurdamente elevado, si puedo pagar 24-28mm por un auto entonces ni voy a mirar un eléctrico que con suerte me va a alcanzar la autonomía para ir a la pega y volver, necesito calefacción y aire acondicionado y algo para descongelar en esta época así que la batería no va a durar.
Sumemos a eso la nula experiencia de nuestros servicios técnicos, y la necesidad de contar con corriente trifásica y potencia contratada para cargarlos (los de verdad, no esos con autonomía y velocidad de scooter), y eso eleva aún más el costo de tenerlos.
Esta tecnología aún le falta más para evolucionar a algo masivo. Hay bastantes videos que muestran que hasta serían más contaminantes por el asunto de su fabricación y lo de las baterías.
Son solo de nicho y de ese nicho que no tiene problemas con el precio ni de la bencina ni del a luz eléctrica más cara del continente.
Publicado por: felipevillovia en Junio 01, 2020, 19:12:24 pm
Y por dónde podrías ir con la pata a fondo a 45km/h?. No puedes entrar a una autopista urbana donde los que van lento van a 80. Me imaginé a alguien en esa cosa de Viña a Valpo por la Avenida España, las micros que van a 100 te dejarían vuelto pal otro lado.
Le veo potencial para llevar gente anciana al interior del aeropuerto o dentro de un parque, no mucho más.
En casi cualquier ciudad, yo vivo en Santiago y sin problemas podría ir a Sanhattan o Manquehue en ese auto, ir al súper, etc.
El auto es la raja, si llega a buen precio no debería tener problemas en ventas.
Publicado por: AlfredoVregion en Junio 01, 2020, 19:24:46 pm
Citar
Al menos en nuestro pobre país los autos eléctricos (pero los de verdad, no los que no requieren licencia) no son viables, no hay ni suficientes puntos de carga ni cultura de respetar a un auto demasiado pequeño, los camioncitos de reparto no te ven y te aplastan.
Sólo espera.
En la página anterior puse un Great Wall (el ORA IQ) que es del segmento C y que para Europa se especula llegará a 14 mil euros. O sea acá, podría venderse por 12 millones.
Great Wall trabaja en China con BMW en el desarrollo de eléctricos, asi es que la apuesta se ve interesante.
Los de los puntos de carga, estamos de acuerdo, pero hubo una época en que también era difícil hallar servicentros si salías de Stgo. Habiendo demanda la oferta llegará sola. En el intertanto un auto como el IQ te sirve perfectamente para llevarte a la pega en la semana con sus 350kms de autonomía.
Publicado por: Vicho123 en Junio 01, 2020, 20:27:09 pm
Sólo espera.
En la página anterior puse un Great Wall (el ORA IQ) que es del segmento C y que para Europa se especula llegará a 14 mil euros. O sea acá, podría venderse por 12 millones.
Great Wall trabaja en China con BMW en el desarrollo de eléctricos, asi es que la apuesta se ve interesante.
Los de los puntos de carga, estamos de acuerdo, pero hubo una época en que también era difícil hallar servicentros si salías de Stgo. Habiendo demanda la oferta llegará sola. En el intertanto un auto como el IQ te sirve perfectamente para llevarte a la pega en la semana con sus 350kms de autonomía.
Ése es el tema: la demanda. Cómo explicarle a alguien que todavía prefiere comprar un Kia con 2 Airbag y pantalla "tash" por $10MM, que el mundo apunta hacia los vehículos eléctricos, y cuando el importador no está ni ahí con traerlos (ni menos el Gobierno en incentivar su compra con beneficios arencalarios).
Pienso que es un problema para países del 1er mundo, no para un país tercermundista como el nuestro; pero también, que por alguna parte se empieza.
Publicado por: Peter-Bilt en Junio 02, 2020, 12:02:18 pm
Pagando igual una patente cara, pagando estacionamiento y permisos varios al igual que un auto vencinero mucho más barato, entonces que estímulo tengo para cambiarme a un eléctrico? Ninguno.
Publicado por: Bozon en Junio 02, 2020, 12:48:46 pm
Acá no hay ningún estímulo fiscal para tener autos eléctricos ni híbridos, ni lo habrá jamás tampoco ya que lo único que quiere el estado es seguir sacándole la cresta a la bencina, la cual con el precio del barril no debería costar más de 420 pesos el litro IVA incluido. Pero te la venden a 850 sin asco.
Pagando igual una patente cara, pagando estacionamiento y permisos varios al igual que un auto vencinero mucho más barato, entonces que estímulo tengo para cambiarme a un eléctrico? Ninguno.
¿Los eléctricos pagan impuesto verde?
Publicado por: pipe_5 en Junio 02, 2020, 12:51:42 pm
¿Los eléctricos pagan impuesto verde?Nop, están exentos.
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Publicado por: mr. magooo en Junio 02, 2020, 15:29:12 pm
Publicado por: AlfredoVregion en Junio 02, 2020, 18:20:20 pm
https://www.clarin.com/viste/venden-internet-auto-barato-mundo-chang-li-vale-s-930_0_wI3ECMfXI.amp.html
El Chang Li califica como cuadriciclo. Tiene capacidad para 3 personas y una velocidad máxima de 35Km/h con hasta 100kms de autonomía (dependiendo la capacidad de la batería, hay tres versiones).
Mide 2,5Mts por 1,5 de ancho y 1,8 de alto.
A los que les gusto el adefesio AMI de Citroen de 6 millones, este chinito vale entre CL$750lks y CL$979lks :trollface:
Hay que sumar el shiping eso si.
Puedes comprarlo acá, sale más barato que una bici de calidad:
https://www.alibaba.com/product-detail/Four-wheel-electric-environmental-protection-car_62158205142.html?spm=a2700.12243863.0.0.21cf3e5fyOpH7j
Publicado por: djweezyng en Junio 02, 2020, 22:06:18 pm
El Chang Li califica como cuadriciclo. Tiene capacidad para 3 personas y una velocidad máxima de 35Km/h con hasta 100kms de autonomía (dependiendo la capacidad de la batería, hay tres versiones).Será mucho hueveo comprar uno de esos y tenerlo sin homologación? Que se necesitara para importarlo? Hay un mini f150 bien encachado como para ir al supermercado o tenerlo en la playa
Mide 2,5Mts por 1,5 de ancho y 1,8 de alto.
A los que les gusto el adefesio AMI de Citroen de 6 millones, este chinito vale entre CL$750lks y CL$979lks :trollface:
Hay que sumar el shiping eso si.
Puedes comprarlo acá, sale más barato que una bici de calidad:
https://www.alibaba.com/product-detail/Four-wheel-electric-environmental-protection-car_62158205142.html?spm=a2700.12243863.0.0.21cf3e5fyOpH7j
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Publicado por: mr. magooo en Junio 03, 2020, 06:57:01 am
Será mucho hueveo comprar uno de esos y tenerlo sin homologación? Que se necesitara para importarlo? Hay un mini f150 bien encachado como para ir al supermercado o tenerlo en la playa
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Al menos los triciclos que andaban x allí es sin patente ni licencia
Publicado por: mr. magooo en Junio 03, 2020, 08:00:03 am
El Chang Li califica como cuadriciclo. Tiene capacidad para 3 personas y una velocidad máxima de 35Km/h con hasta 100kms de autonomía (dependiendo la capacidad de la batería, hay tres versiones).
Mide 2,5Mts por 1,5 de ancho y 1,8 de alto.
A los que les gusto el adefesio AMI de Citroen de 6 millones, este chinito vale entre CL$750lks y CL$979lks :trollface:
Hay que sumar el shiping eso si.
Puedes comprarlo acá, sale más barato que una bici de calidad:
https://www.alibaba.com/product-detail/Four-wheel-electric-environmental-protection-car_62158205142.html?spm=a2700.12243863.0.0.21cf3e5fyOpH7j
El citroen también califica como cuadriciclo
Publicado por: sajo en Junio 03, 2020, 08:01:04 am
Ojalá en un futuro cercano puedan legislar respecto al ambiente como lo hace Europa...
Publicado por: jvildosola en Junio 03, 2020, 10:11:40 am
Citar
necesito calefacción y aire acondicionado y algo para descongelar en esta época así que la batería no va a durar.
Pero los autos eléctricos de verdad, tienen todo lo que describes, aparte de las baterías para hacer trabajar el motor, traen una auxiliar de 12, como los convencionales y un sistema de carga para esta.
Como no soy técnico, prefiero colocar un párrafo que encontré en un sitio web por ahí.
La mayoría de los automóviles eléctricos incorporan una batería auxiliar o secundaria de 12 voltios de plomo ácido, encargada de proporcionar la energía necesaria para el funcionamiento de los equipos del vehículo de baja tensión como las luces, limpias, asistencia al frenado, equipos electrónicos, radio, etc..También se encarga de alimentar la unidad de control de potencia eléctrica, que controla las corriente de alta tensión que llega a los principales sistemas electrónicos, como el motor eléctrico y la caja de conexiones de alto voltaje. Esta batería se carga generalmente por medio del convertidor CC-CC del sistema de alta tensión.
Publicado por: djweezyng en Junio 03, 2020, 11:30:27 am
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200603/4cd543f7056d2fccbfabbf891f2bcc8a.jpg)Enviado desde mi SM-A207M mediante Tapatalk
Publicado por: Bozon en Junio 03, 2020, 11:48:24 am
Quiero uno así mismito
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Los chinos ni se arrugan para copiar. Ese frontal de F-150 es como musho.... :yaoming:
Publicado por: djweezyng en Junio 03, 2020, 11:56:24 am
Los chinos ni se arrugan para copiar. Ese frontal de F-150 es como musho.... :yaoming:Es verdad, probablemente la máscara y los focos de una f150 cuesten más que todo este auto
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Publicado por: Peter-Bilt en Junio 03, 2020, 14:24:57 pm
Pero los autos eléctricos de verdad, tienen todo lo que describes, aparte de las baterías para hacer trabajar el motor, traen una auxiliar de 12, como los convencionales y un sistema de carga para esta.Claro que si, eso lo tienen los de verdad, los cuales no son nada de baratos.
Como no soy técnico, prefiero colocar un párrafo que encontré en un sitio web por ahí.
La mayoría de los automóviles eléctricos incorporan una batería auxiliar o secundaria de 12 voltios de plomo ácido, encargada de proporcionar la energía necesaria para el funcionamiento de los equipos del vehículo de baja tensión como las luces, limpias, asistencia al frenado, equipos electrónicos, radio, etc..También se encarga de alimentar la unidad de control de potencia eléctrica, que controla las corriente de alta tensión que llega a los principales sistemas electrónicos, como el motor eléctrico y la caja de conexiones de alto voltaje. Esta batería se carga generalmente por medio del convertidor CC-CC del sistema de alta tensión.
Publicado por: Patagonia en Junio 03, 2020, 15:19:20 pm
Los estudios de huella de carbono, algunos indican que la construcción del auto eléctrico puede tener mas huella de carbono que uno normal, pero en ciclo de vida completo hay coincidencia en que gana el auto eléctrico incluso considerando varios mix de fuentes de energía eléctrica. Esto no considera el beneficio directo sobre la polución dentro de las ciudades, caso en que incluso si toda la energía viniera de carbón sería siempre más conveniente un auto eléctrico.
Publicado por: Don Bob en Junio 04, 2020, 09:18:24 am
Al menos los triciclos que andaban x allí es sin patente ni licencia
en el minuto que este gobierno vea que estan importando mucho y no les estan sacando su tajada con patentes, seguros, chalecos reflectantes o impuesto a lo que sea... chan!!! ley express y listo, los precios a la xuxa.
asi que hay que aprovechar ahora....
bichos interesantes:
https://spanish.alibaba.com/product-detail/electric-car-62200934942.html?spm=a2700.galleryofferlist.0.0.7234200fnSwuck
un Chery Tiggo 3 electrico sale 10 palos...
https://spanish.alibaba.com/product-detail/sport-suv-fast-electric-car-tiggo-3xev-fast-speed-151km-h-long-range-401-480km-62233973383.html?spm=a2700.galleryofferlist.0.0.7234200fnSwuck
Publicado por: AlfredoVregion en Junio 04, 2020, 14:20:08 pm
US$9500 (unos 8 millones en Chile)
Atonomía de 300kms
3,87m (segmento B)
https://en.wikipedia.org/wiki/Neta_N01
Un walk around:
https://www.youtube.com/watch?v=3RTP0VVXqik
Publicado por: Don Bob en Junio 04, 2020, 15:34:10 pm
según ellos es 100% boliviano, pero ya habiamos discutido eso. Según el reportaje de tele13, costaría aca en chile menos de 4 palos.
https://www.youtube.com/watch?v=akbNQtIzxX0 (https://www.youtube.com/watch?v=akbNQtIzxX0)
mas a fondo:
https://www.youtube.com/watch?v=AO0JVVS9nbQ (https://www.youtube.com/watch?v=AO0JVVS9nbQ)
Publicado por: AlfredoVregion en Junio 04, 2020, 18:21:05 pm
Citar
ahora que recuerdo, y ojalá no me maten con lo que diré... pero en Bolivia habia una empresa que estaba establecida realizando autos electricos (que en sí son chinos, asumo que solo los ensamblan), Pero una alianza e importación aprovechando los beneficios, no seria malo.... o si???
Qué beneficios?, no entendí.
En los países que tienen fuertes aranceles a los productos manufacturados se justifica comprar partes en China, agregar dos o tres cosas en el país receptor de tal forma de saltarse el impuesto de importación. Es lo que tuvo Chile durante harto tiempo.
Pero no, no tenemos ventajas para hacer algo así.
Recuerda al SOKI, un eléctrico de tres ruedas...al final el proyecto fracasó pues no le interesó a nadie, costaba más de 8 millones.
https://www.youtube.com/watch?v=HZf4vzlYurA
A lo más, podríamos hacer una sociedad acá entretodos y hacemos una empresa importadora y comercializadora de autos eléctricos chinos. No tenemos para qué marginar como Gildemeister, la idea es posicionarnos primero con una marca que perdure.
Publicado por: Don Bob en Junio 04, 2020, 21:59:15 pm
Qué beneficios?, no entendí.
En los países que tienen fuertes aranceles a los productos manufacturados se justifica comprar partes en China, agregar dos o tres cosas en el país receptor de tal forma de saltarse el impuesto de importación. Es lo que tuvo Chile durante harto tiempo.
Pero no, no tenemos ventajas para hacer algo así.
Recuerda al SOKI, un eléctrico de tres ruedas...al final el proyecto fracasó pues no le interesó a nadie, costaba más de 8 millones.
https://www.youtube.com/watch?v=HZf4vzlYurAA
a lo más, podríamos hacer una sociedad acá entretodos y hacemos una empresa importadora y comercializadora de autos eléctricos chinos. No tenemos para qué marginar como Gildemeister, la idea es posicionarnos primero con una marca que perdure.
1) hace rato que no entiende mucho ud....
pero, si la final ese auto es 40% boliviano, podría pasar mas rapido y armado listo para el uso en vez de en pack para armar aca, y trayendo repuestos desde china con una mayor disponibilidad. en fin, ideas no mas... igual con el cambio quedaría bajo los 4 palos.
2) el soki no era un auto, era un Trike similar al Renault Twizzy pero compactado o algo por el estilo para 2 ocupantes y bastante incomodo a mi juicio de estar abriendo la wa pa arriba... este otro parece mas un Key Car japonés con 3 plazas. o en su defecto, ver las alternativas chinas que al final son un carrito de golf enchulado por fuera (y que no deja de ser buena alternativa).
si fuera por 2 asientos, esta esta alternativa (3.200.000 mas internación)
https://spanish.alibaba.com/product-detail/military-vehicles-mobility-scooter-2-seat-small-mini-electric-cars-made-in-china-export-sales-in-uae-dubai-60669671717.html?spm=a2700.galleryofferlist.0.0.53ff200f7aDKOv
o una micropickup con 2 asientos y espacio de carga... por 2.000.000 (me encanto esta)
https://spanish.alibaba.com/product-detail/factory-price-eec-lithium-battery-electric-truck-electric-pickup-electric-car-made-in-china-62116255735.html?spm=a2700.galleryofferlist.0.0.53ff200f7aDKOv
(https://sc01.alicdn.com/kf/HTB1JZ.FIHrpK1RjSZTEq6AWAVXap/222478829/HTB1JZ.FIHrpK1RjSZTEq6AWAVXap.jpg_.webp)
mini Jimny, 1.600.000
https://spanish.alibaba.com/product-detail/2018-new-arrival-4-seats-electric-car-60814952285.html?spm=a2700.galleryofferlist.0.0.53ff200f7aDKOv
otro mas futurista
https://spanish.alibaba.com/product-detail/hongdi-new-2019-small-electric-passenger-car-best-in-show-made-in-china-with-ce-60818301153.html?spm=a2700.md_es_ES.deiletai6.1.73781c9ePJBBWM
a lo más, podríamos hacer una sociedad acá entretodos y hacemos una empresa importadora y comercializadora de autos eléctricos chinos. No tenemos para qué marginar como Gildemeister, la idea es posicionarnos primero con una marca que perdure.
no es malo... me gusto la camionetita.
Publicado por: felipevillovia en Junio 04, 2020, 22:32:46 pm
no es malo...
Me sumo y lo digo enserio.
Publicado por: FelipeAVV en Junio 05, 2020, 07:48:15 am
Publicado por: Don Bob en Junio 05, 2020, 08:11:08 am
Traigan repuestos de carrocería oeziii!!!
pero si es pura fibra de vidrio po wn, no tiene ni una ciencia hacer el panel de nuevo.
Publicado por: djweezyng en Junio 05, 2020, 10:37:09 am
Qué beneficios?, no entendí.Me sumo a la sociedad
En los países que tienen fuertes aranceles a los productos manufacturados se justifica comprar partes en China, agregar dos o tres cosas en el país receptor de tal forma de saltarse el impuesto de importación. Es lo que tuvo Chile durante harto tiempo.
Pero no, no tenemos ventajas para hacer algo así.
Recuerda al SOKI, un eléctrico de tres ruedas...al final el proyecto fracasó pues no le interesó a nadie, costaba más de 8 millones.
https://www.youtube.com/watch?v=HZf4vzlYurA
A lo más, podríamos hacer una sociedad acá entretodos y hacemos una empresa importadora y comercializadora de autos eléctricos chinos. No tenemos para qué marginar como Gildemeister, la idea es posicionarnos primero con una marca que perdure.
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Publicado por: F_P en Junio 05, 2020, 15:04:45 pm
1) hace rato que no entiende mucho ud....
pero, si la final ese auto es 40% boliviano, podría pasar mas rapido y armado listo para el uso en vez de en pack para armar aca, y trayendo repuestos desde china con una mayor disponibilidad. en fin, ideas no mas... igual con el cambio quedaría bajo los 4 palos.
El supuesto auto boliviano probablemente tenía un sticker con el logo hechos en Bolivia. Se vendía armado listo en Alibaba. ¿Beneficios en traerlo desde Bolivia? ninguno salvo agregarle más costo.
Saludos!
Publicado por: AlfredoVregion en Junio 05, 2020, 15:07:45 pm
pero si es pura fibra de vidrio po wn, no tiene ni una ciencia hacer el panel de nuevo.
Los chinos son metálicos. Por volumen de seguro les conviene más una prensa hidráulica que le da forma al panel en un segundo.
Publicado por: AlfredoVregion en Junio 08, 2020, 14:41:14 pm
Detalles de diseño e ingeniería:
https://www.youtube.com/watch?v=kJk30Kj5jCA
Publicado por: Peter-Bilt en Junio 08, 2020, 16:08:19 pm
Lloraron ene acá por la nueva máxima de 50km por hora (qué nadie respeta) y van a andar en un autete que con la pata hasta el fondo puede llegar con suerte a 40 por hora siempre que el peso del o los ocupantes lo permita.... hasta Con un scooter los alcanzan para asaltarlos.
Publicado por: Don Bob en Junio 08, 2020, 16:41:34 pm
No se
Lloraron ene acá por la nueva máxima de 50km por hora (qué nadie respeta) y van a andar en un autete que con la pata hasta el fondo puede llegar con suerte a 40 por hora siempre que el peso del o los ocupantes lo permita.... hasta Con un scooter los alcanzan para asaltarlos.
depende del uso... en este caso, mas recreacional que nada. onda pa ir al super y a wear por ahi.
Publicado por: MAUISAFRA en Junio 08, 2020, 17:03:52 pm
Fuente: Emol.com - https://www.emol.com/noticias/Autos/2020/06/05/988289/Alemania-incentivos-autos-electricos.html
Que son giles estos alemanes, cuando podrían seguir estrujando igual a los consumidores así como en chilito :lero:
Publicado por: AlfredoVregion en Junio 08, 2020, 20:31:55 pm
No se
Lloraron ene acá por la nueva máxima de 50km por hora (qué nadie respeta) y van a andar en un autete que con la pata hasta el fondo puede llegar con suerte a 40 por hora siempre que el peso del o los ocupantes lo permita.... hasta Con un scooter los alcanzan para asaltarlos.
Inicié este topic a propósito del AMI, un cuadrciclo de Citroen que llega a 45Km/h y dije lo mismo que tu. Igual hubo coforistas que lo encontraron la raja a pesar que el franchute es de 6 palos. De ahí salieron otros cuatriciclos chinos que hacen más o menos lo mismo sin el glamour de los frankios pero por 5 millones menos :trollface:
Publicado por: AlfredoVregion en Junio 08, 2020, 20:35:14 pm
Alemania empuja la venta de autos eléctricos con potente paquete de incentivos, ademas aparte de estas medidas rebajaron el IVA por el tiempo que dure la pandemia.
Fuente: Emol.com - https://www.emol.com/noticias/Autos/2020/06/05/988289/Alemania-incentivos-autos-electricos.html
Que son giles estos alemanes, cuando podrían seguir estrujando igual a los consumidores así como en chilito :lero:
Los alemanes se juegan la vida po. La automotriz es la mayor industria alemana, tiene gran prestigio ganado y mueve su economía como ninguna otra.
Como no son giles, saben que si no aceleran la entrada de eléctricos los chinos les ganarán el quién vive. Yo soy de la idea que llevan desventaja en estar guerra. Curiosamente ellos mismos (lo europeos) se han disparado a los pies.
Publicado por: Peter-Bilt en Junio 09, 2020, 09:02:19 am
Alemania empuja la venta de autos eléctricos con potente paquete de incentivos, ademas aparte de estas medidas rebajaron el IVA por el tiempo que dure la pandemia.Mientras tanto acá nos garchan y re-garchan:
Fuente: Emol.com - https://www.emol.com/noticias/Autos/2020/06/05/988289/Alemania-incentivos-autos-electricos.html
Que son giles estos alemanes, cuando podrían seguir estrujando igual a los consumidores así como en chilito :lero:
- No hay incentivo alguno a tener auto híbrido (son carísimos y pagan harto impuesto).
- No hay incentivo alguno a tener auto eléctrico (son caros, no hay donde cargar, pagan IVA completo).
- La luz más cara del continente, para cargar el auto eléctrico necesitas potencia contratada y con trifasica idealmente.
- El barril de crudo no vale nada, el dólar bajando, y la bencina pegada en 850, siendo que debería estar como a 420 pesos.....
O sea olvidemos el tema, la cagan y nos seguirán cagando.
Publicado por: MAUISAFRA en Junio 09, 2020, 10:10:31 am
El tema de la carga para los 100% eléctricos es otro punto, en Santiago o ciudades grandes del país se puede cargar en casa haciendo la instalación eléctrica y pidiendo el aumento de la potencia, (eso si es que no vives en un departamento en donde no se puede hacerlo) solo hay que asumir el mayor costo por Kw, pero en un viaje Santiago - Valdivia creo que hay 2 electrolineras donde puedes cargar, que pasa si hay mas de un vehículo, digamos 3 antes que uno, cuanto va a demorar esa carga versus cuanto demora el cargar gasolina o diésel y seguir , eso si el punto de carga funciona y si no funciona hasta ahí llegaste, hay vídeos de españoles con ese problema en carretera, estamos en Chile y siempre se deja al mercado la implementación de estos puntos de carga asi que se hace en la medida de lo posible y casi de forma testimonial..
La electricidad en Chile es cara y no va a bajar, al contrario va a seguir subiendo con la sequía cada vez mas grave que tenemos y los altisimos costos de la inversiones para parques solares o eólicos, alguien tiene que pagar eso, por otro lado somos un país impuestario cada día se piensan nuevas formas de agregar algún impuesto nuevo, nada impide un IE al Kw/hora por recarga de vehículos, respecto del valor del crudo va a bajar a menos que lo restrinjan en su producción si los países mas desarrollados hacen el salto tecnológico, cada vez van a necesitar menos crudo refinado por lo que los valores deberían mantenerse o bajar y los países pobres como el nuestro seguiría con motores a combustión como principal tipo de vehículo, es de esperar que cada vez con combustibles y motores de mejor calidad así como sistemas de mitigación de polucion que los van a encarecer ( inyección directa masiva, DPF para todos los gasolina, motores con mas electrónica y achicados, start stop de serie y eliminación de cilindros en baja también de serie etcetera) pero no al nivel de precios de un electrico/hibrido.
Publicado por: 1990CV en Junio 16, 2020, 14:43:48 pm
Fuente: Emol.com - https://www.emol.com/noticias/Autos/2020/06/16/989240/Tesla-Model-S-autonomia.html
Nada de mal. Lo malo deber ser el precio....
Publicado por: Rquincha en Junio 24, 2020, 10:26:01 am
Los alemanes se juegan la vida po. La automotriz es la mayor industria alemana, tiene gran prestigio ganado y mueve su economía como ninguna otra.
Como no son giles, saben que si no aceleran la entrada de eléctricos los chinos les ganarán el quién vive. Yo soy de la idea que llevan desventaja en estar guerra. Curiosamente ellos mismos (lo europeos) se han disparado a los pies.
Estoy mal o hace un tiempo BYD compró una parte de Mercedes???
Precisamente para que les de el impulso a los chinos en la industria eléctrica?
Lo chinos ya se les metieron a los europeos... donde más les duele... cuando se venda un meche... algo de esa plata va a ir a dar igual a china xD