Conduce Chile

General => Ruedas => Mensaje iniciado por: Iscariot en Diciembre 02, 2010, 21:50:15 pm

Título: ¿Cómo se puede estimar la vida útil de un embrague?
Publicado por: Iscariot en Diciembre 02, 2010, 21:50:15 pm
Tengo esta duda, si bien se que depende mucho del uso (o mal uso) y del nivel de exigencia, ¿existe un parámetro para cada auto para definir un aproximado de duración de su embrague?

¿Cuál ha sido su experiencia con distintos autos y modelos?

Hace no tanto tiempo, un mecánico me dijo que en autos como el mío el embrague moría a los 140.000 kms. Llevo 142.000 y algo, y no tiene indicios de morir. Pero igual me preocupé.
Título: Re:¿Cómo se puede estimar la vida útil de un embrague?
Publicado por: exemos en Diciembre 02, 2010, 22:14:56 pm
A la Opel Combo de la casa le cambiaron el kit completo a los 80M Km y estaba como en un 40%  :pozozipy: le quedaba para rato, en todo caso esa camioneta se manejaba de forma decente.
El nuevo kit fue reemplazado pasadito los 230M km.

Al R5 le cambiaron el embrague a los 50M porque mi tía pasaba con la pata metida, era de las que cuando terminaba de frenar ponía 1ª.

El 106 se fue con 134M y no tenía indicios de nada todavía.

Los demás autos no han llegado a un kilometraje como para siquiera pensar en cambiarlo.
Título: Re:¿Cómo se puede estimar la vida útil de un embrague?
Publicado por: The South Face en Diciembre 02, 2010, 22:21:38 pm
sacando promedios y dejando de lado casos especiales, influye mucho la procedencia; un japonés te va a durar el doble que un coreano o francés por ejemplo, y éstos a su vez van a durar más que un mercosur.
Título: Re:¿Cómo se puede estimar la vida útil de un embrague?
Publicado por: Iscariot en Diciembre 02, 2010, 22:24:02 pm
Citar
sacando promedios y dejando de lado casos especiales, influye mucho la procedencia; un japonés te va a durar el doble que un coreano o francés por ejemplo, y éstos a su vez van a durar más que un mercosur.

¿Y de cuantos kms. estamos hablando de un japonés? ¿De qué japones (o todos son iguales)?

Porque si mi mercosur lleva 142.000 sin cambio de embrague se me imagina que en un japonés se cambia cada 500.000 kms.  ::).

A todo esto, me queda la duda... con un embrague de la misma marca, ¿todos los autos deberían gastar la misma cantidad de embrague con uso similar?. Pregunto porque el embrague de los Gol es marca Valeo, y tengo la impresión que debiera ser muy parecido al de muchos otros autos que usan esta marca.
Título: Re:¿Cómo se puede estimar la vida útil de un embrague?
Publicado por: pipe_5 en Diciembre 02, 2010, 22:26:37 pm
mi japo tiene 200 mil kms, y el embrague sin dramas  ;D

Pero no se si sea el original ajajajajaj
Título: Re:¿Cómo se puede estimar la vida útil de un embrague?
Publicado por: pipe_5 en Diciembre 02, 2010, 22:28:20 pm
mas que algo de procedencia, influye mucho la calidad, que no es igual a procedencia, y la pata del conductor, el único caso que conozco de autos que el embrague les dura una cagá casi generalizadamente, son los corsa, onda a los 60 mil km ya muchos deben cambiar kit, pero creo que cambiandoles el embrague original por un valeo, queda bien y no vuelve a fallar de forma tan precoz...
Título: Re:¿Cómo se puede estimar la vida útil de un embrague?
Publicado por: The South Face en Diciembre 02, 2010, 22:35:53 pm
si es por poner kilometrajes, y manejando igual todos mis cacharritos (de repente sus piques y hasta peladas de forro >:D ::)), nunca en un japo he tenido que cambiar embrague y con mas de 200 mil kms; en un accent y el peugeot 306 duraron 120.000kms, lo mismo un chevette; mi primo maneja similar a mí y en el corsa le duró 60 mil kms, y el palio con 47 mil ya le está reclamando (bastante mas duro que al principio).

Una conducción menos exigent epodría durar más, pero una conducción aún mas pendeja podría durar menos :-\
Título: Re:¿Cómo se puede estimar la vida útil de un embrague?
Publicado por: Alonso_amg en Diciembre 02, 2010, 22:42:22 pm
el embrague del optra ta empezando a guatear con 83000 kms... tirita en 2ª y 3ª aparte de que corta muy arriba

el auto se compro usado con 28.000 kms, y desde un principio, patinaba un poco en tercera... asique no se si sera por culpa del dueño anterior

en todo caso el auto lo he metido varias veces en cuestas de un 20% en farellones por viajes de trabajo, asique algo debe haber influido

Citar
sacando promedios y dejando de lado casos especiales, influye mucho la procedencia; un japonés te va a durar el doble que un coreano o francés por ejemplo, y éstos a su vez van a durar más que un mercosur.

ese es un disparate del porte de un buque, a la hyundai h-1 de mi viejo, con 180.000 kms, todavia no muere el embrague... y eso que la manejan choferes, y siempre anda con hartos pasajeros arriba
Título: Re:¿Cómo se puede estimar la vida útil de un embrague?
Publicado por: funkadellik en Diciembre 02, 2010, 22:43:37 pm
recien le cambie el kit completo a mi 306 so a los 170Mkm, no se si era el de fabrica, en too caso ahora lleva un valeo frenchute aer cuanto dura.....................
Título: Re:¿Cómo se puede estimar la vida útil de un embrague?
Publicado por: The South Face en Diciembre 02, 2010, 22:47:20 pm
Citar
ese es un disparate del porte de un buque, a la hyundai h-1 de mi viejo, con 180.000 kms, todavia no muere el embrague... y eso que la manejan choferes, y siempre anda con hartos pasajeros arriba
los vehículos de trabajo son distintos a los de uso particular, todo está diseñado para durar más, incluso los motores, mas bien dicho están pensados en soportar un peor trato, entonces con un trato similar al del automóvil deberían durar más.
Título: Re:¿Cómo se puede estimar la vida útil de un embrague?
Publicado por: Alonso_amg en Diciembre 02, 2010, 22:49:10 pm
los vehículos de trabajo son distintos a los de uso particular, todo está diseñado para durar más, incluso los motores, mas bien dicho están pensados en soportar un peor trato, entonces con un trato similar al del automóvil deberían durar más.

entonces... cuantos autos coreanos particulares has tenido desde 0 kms, y cuanto te han durado el embrague antes que los vendieras?

y mercosur?

es facil hablar siendo taliban sin saber
Título: Re:¿Cómo se puede estimar la vida útil de un embrague?
Publicado por: pipe_5 en Diciembre 02, 2010, 22:54:10 pm
si es por poner kilometrajes, y manejando igual todos mis cacharritos (de repente sus piques y hasta peladas de forro >:D ::)), nunca en un japo he tenido que cambiar embrague y con mas de 200 mil kms; en un accent y el peugeot 306 duraron 120.000kms, lo mismo un chevette; mi primo maneja similar a mí y en el corsa le duró 60 mil kms, y el palio con 47 mil ya le está reclamando (bastante mas duro que al principio).

Una conducción menos exigent epodría durar más, pero una conducción aún mas pendeja podría durar menos :-\

Conozco un siena con 130 mil kms y embrague original, y un palio llegando a las 100 lks en las mismas.

Tu primo debe tener pie de mina  :risa2: :risa2: o es solo pa decir que fiat vale callampa

Título: Re:¿Cómo se puede estimar la vida útil de un embrague?
Publicado por: The South Face en Diciembre 02, 2010, 23:01:41 pm
Citar
entonces... cuantos autos coreanos particulares has tenido desde 0 kms, y cuanto te han durado el embrague antes que los vendieras?

he tenido 2 autos coreanos (hyundai), ahora voy en el tercero (aveo), además tengo un furgón hyundai y por eso te digo que los vehículos de trabajo son mas duraderos, a los hyundai a los 110mil kms había cambiado algunas cosas; el furgón a los 110 mil kms y con uso mas exigente he cambiado solo correas, bujías, aceites y filtros, mas batería y neumáticos.
Título: Re:¿Cómo se puede estimar la vida útil de un embrague?
Publicado por: FAUNDEZ89 en Diciembre 02, 2010, 23:02:24 pm
Eso del embrague depende de muchas cosas. A la pathfinder 3.5 mecánica le cambiaron el embrague a los 120.000 km y el uso que se le daba era "normal", en cambio hubo un corsa swing 1.6 brasileño, que lo compramos con 25000km y hasta los 90.000 nunca dió un signo de embrague malo.

Un primo tiene un baleno con 250.000km y ahora RECIEN se puso a webear el embrague.

La toyota hilux se mi abuelo empezo con problemas de embrague a los 280.000km.

Lo mejor son las cajas a/t, si se mantienen como corresponde y si se usan bien pueden durar muchos kms. (menos las francesas)  :risa2:
Título: Re:¿Cómo se puede estimar la vida útil de un embrague?
Publicado por: Iscariot en Diciembre 02, 2010, 23:02:55 pm
Citar
he tenido 2 autos coreanos (hyundai), ahora voy en el tercero (aveo), además tengo un furgón hyundai y por eso te digo que los vehículos de trabajo son mas duraderos, a los hyundai a los 110mil kms había cambiado algunas cosas; el furgón a los 110 mil kms y con uso mas exigente he cambiado solo correas, bujías, aceites y filtros, mas batería y neumáticos.

¿Cuanto km. tiene el Aveo? ¿Algún signo de desgaste del embrague?

La idea es que vamos tirando datos de nuestras experiencias o cercanas para comparar.
Título: Re:¿Cómo se puede estimar la vida útil de un embrague?
Publicado por: Matador en Diciembre 02, 2010, 23:36:58 pm
Depende de la pata del conductor claramente y de la calidad del kit que se use para reemplazar el que viene de fábrica.

Experiencias que puedo compartir:

- Mitsubishi L200 95 4x4: Embrague original cambiado a los 260 mil kms, funcionaba bien pero fue por precaución por el kiloemtraje y porque estaba más duro.

- Hyundai Accent 98: Se fue con el embrague original a los 170 mil kms.

- Hyundai Accent 2001: Vendido con el kit original a los 150 mil kms aprox.

- Hyundai Elantra 2007: Casi 75 mil kms y está como nuevo.

- Nissan Terrano 2002 4x4: Casi 145 mil kms con el original y está muy suave pero ya está cortando más arriba.

- Volskwagen Gol 2002: Murió a los 80 mil kms, claro que el auto se compró usado a los 60 mil kms y no estaba muy bueno.

- Dahiatsu Charade G200 2000: 210 mil kms aprox con el original pero ya está pidiendo a gritos cambio.

- Fiat Fiorino 1993: La camioneta tiene casi 250 mil kms y ya lleva 3 cambios de embrague  :velhopozo: . El de fábrica murió a los 70 mil kms, los recambios no duran más de 60 mil kms.

Para tu caso no me preocuparía si no hay síntomas como que está cortando muy arriba, dificultad para meter marchas o que esté patinando.
Título: Re:¿Cómo se puede estimar la vida útil de un embrague?
Publicado por: The South Face en Diciembre 02, 2010, 23:41:56 pm
Citar
¿Cuanto km. tiene el Aveo? ¿Algún signo de desgaste del embrague?

tiene 7000 kms recién (5 meses) así que se nota igual que nuevo aún, pero no espero que dure mucho mas de 100 mil kms me da lo mismo en todo caso pretendo cambiar el auto en 2 años o 50 mil kms si el bolsillo se la puede
Título: Re:¿Cómo se puede estimar la vida útil de un embrague?
Publicado por: curbinav en Diciembre 02, 2010, 23:49:13 pm
Citar
un japonés te va a durar el doble que un coreano o francés por ejemplo, y éstos a su vez van a durar más que un mercosur.

mmmm.. según mi experiencia con un coreano, un Kia Cerato lo tuve desde 0 km hasta que lo vendí con con 183.000 km y nunca tuve problemas con el embrague, sin embargo un Honda Accord me falló la caja a los 135.000, pos entons creo que depende de cada caso en particular nomas.
Título: Re:¿Cómo se puede estimar la vida útil de un embrague?
Publicado por: The South Face en Diciembre 02, 2010, 23:55:48 pm
hay que considerar en cuanto tiempo también s ele da el kilometraje, los materiales se degradan con el tiempo, por ejemplo no e slo mismo darle 100 mil kms en 2 años a un auto que darle 100 mil kms en 20 años, al primero quizás le fallen muy pocas cosas, al segundo quizás tengamos que cambiarle muchas piezas....

Un taxi por ejemplo dura muchos mas kilómetros que un particular si ambos son manejados de forma semejante.
Título: Re:¿Cómo se puede estimar la vida útil de un embrague?
Publicado por: AlfredoVregion en Diciembre 03, 2010, 07:11:08 am
Ademas apostaria que en ciudades chicas dura mas.
Tuve un Fiat UNO hace mucho años y se fue con 200mil kms y su embrague original.
Título: Re:¿Cómo se puede estimar la vida útil de un embrague?
Publicado por: Foxbuster en Diciembre 03, 2010, 07:57:20 am
Bueno, aparte de la forma de conducir, el tipo de tránsito es muy relevante. Un auto que circula en carretera muchos Km sin hacer cambios, gastará mucho menos embrague que uno que pasa metido en tacos de ciudad o, peor aún subiendo pendientes. Es prácticamente imposible dar una cifra general de duración, aunque los datos que han aportado los foreros ayudan a tener una idea.

En todo caso, queda claro que la cifra de 140.000 Km que predijo el mecánico, carril no mas......
Título: Re:¿Cómo se puede estimar la vida útil de un embrague?
Publicado por: Payaso en Diciembre 03, 2010, 08:03:08 am
no existe una relacion directa entre el kilometraje y el embrague, creo que la relacion va mas por conductor y el embrague.

he visto embragues japoneses morir a los 30 mil km solo pk esta persona dejaba el pie pisado y la primera metida en los semaforos.  tambien he visto el mismo auto durar por sobre los 100 mil el embrague.

ambas viven en conce , ambas son mujeres y ambas tienen un yaris sport 3 puertas.

yo reconozzco que soy pata de fierro y weno pa andar jugando con los cambios por lo tanto tengo considerado que mi embrague va a durar menos que el de mi viejo que es mucho mas trankilo pa manejar que yo ...

por esto creo que no eiste una relacion tan directa entre kilometraje y embrague ,  si no que la relacion y la duracion de esta pieza depende muchisimo del conductor.

saludos
Título: Re:¿Cómo se puede estimar la vida útil de un embrague?
Publicado por: Claudio Tuerca en Diciembre 03, 2010, 08:17:28 am
no existe una relacion directa entre el kilometraje y el embrague, creo que la relacion va mas por conductor y el embrague.

he visto embragues japoneses morir a los 30 mil km solo pk esta persona dejaba el pie pisado y la primera metida en los semaforos.  tambien he visto el mismo auto durar por sobre los 100 mil el embrague.

ambas viven en conce , ambas son mujeres y ambas tienen un yaris sport 3 puertas.

yo reconozzco que soy pata de fierro y weno pa andar jugando con los cambios por lo tanto tengo considerado que mi embrague va a durar menos que el de mi viejo que es mucho mas trankilo pa manejar que yo ...

por esto creo que no eiste una relacion tan directa entre kilometraje y embrague ,  si no que la relacion y la duracion de esta pieza depende muchisimo del conductor.

saludos

Y me atreveria a decir, que el mayor factor a considerar para determinar la duracion del embrague, es ese...el conductor, despues, las condiciones de transito, y por ultimo la marca o modelo, ya que generalmente para todas las marcas el proveedor oficial de embrague es la marca valeo, luego, siendo la mayoria de embragues en funcionamiento de esa marca, no deberia haber una diferencia mayor en su calidad...obviamenete depende del vehiculo, un embrague de un modelo de auto, no es igual a otro modelo, por tanto, deberia comportarse distinto tambien, pero su calidad seguira siiendo similar...

En mi caso particular, casi todos los vehiuclos he tendio que cambiar embrague cerca de los 200 mil kms, los unicos que no cumplieron esa regla fueron 2 : un tercel 93, que fallo cercano a los 120, pero ese auto lo ocupe mucho para moverme por valparaiso, con muchos cerros y desgaste fuerte del embrague y el otro fue el legacy que tengo ahora, lo compre con 40 mil kms, y ese le fallo el embrague a los 90...se cambio y hoy ya tienen 260 mil kms y no ha fallado

saludos
Título: Re:¿Cómo se puede estimar la vida útil de un embrague?
Publicado por: GatoR en Diciembre 03, 2010, 09:08:27 am
Como ese eso de que "corta mas abajo"? El mío franchute Mercosur va por sobre los 230.000 kms eso si el pedal de embrague se siente mas duro. Yo creo que debiese venur luego el cambio.
Título: Re:¿Cómo se puede estimar la vida útil de un embrague?
Publicado por: GABRIEL en Diciembre 03, 2010, 09:10:51 am
corsa a los 60.000 cueeeek (argentino) el de mie viejo aun no se le cambia (120.000) brasileño y se nota tiene para rato.

El clio tiene 100.000 y sigue con el original...nose hasta cuando dure.

el 106 lo vendi con 170.000, pero nose si era el original (lo compre con 140.000)
Título: Re:¿Cómo se puede estimar la vida útil de un embrague?
Publicado por: exemos en Diciembre 03, 2010, 09:15:04 am
Citar
un japonés te va a durar el doble que un coreano o francés por ejemplo, y éstos a su vez van a durar más que un mercosur.
Citar
El mío franchute Mercosur va por sobre los 230.000 km
Si un Mercosur dura 230, por lo que un francés va a durar más que eso y un japo el doble.... entonces un japo debiera durar por lo menos unos 500.000 Kms según las conclusiones de mauro  :paranoico:
Título: Re:¿Cómo se puede estimar la vida útil de un embrague?
Publicado por: The South Face en Diciembre 03, 2010, 11:39:13 am
Citar
Si un Mercosur dura 230, por lo que un francés va a durar más que eso y un japo el doble.... entonces un japo debiera durar por lo menos unos 500.000 Kms según las conclusiones de mauro

falta comprensión d electura.... :palmada: :palmada: :palmada:

dije claramente que son los casos d emis autos, los que yo he tenido, los que siempre he manejado igual y por la smisma srutas y horarios, por lo tanto estamos hablando de condiciones iguales;
Es mucho mas representativo ese ejemplo a decir que "en los franceses el valeo dura 120.000 kms porque a mí me duró eso" ya que al vecino el mismo auto pudo tene rproblemas de embrague a los 30 mil y el otro vecino a lo 300 mil....

Repito, con el mismo uso un japonés dura el doble que un franchute o coreano, y estos a su vez duran ma sque un mercosur, y repito también, los kilometrajes que puse en mis casos son con harta pelada de forro y conducción exigente; caso distinto es como manejo ahora, ya no soy tan pendejo pa'andar apurado todo el día ::)
Título: Re:¿Cómo se puede estimar la vida útil de un embrague?
Publicado por: exemos en Diciembre 03, 2010, 12:06:40 pm
sacando promedios y dejando de lado casos especiales, influye mucho la procedencia; un japonés te va a durar el doble que un coreano o francés por ejemplo, y éstos a su vez van a durar más que un mercosur.
Ah ok, perdón por no haber visto donde pusiste que era claramente los casos de tus autos   :paranoico:
Título: Re:¿Cómo se puede estimar la vida útil de un embrague?
Publicado por: JOYO en Diciembre 03, 2010, 12:17:11 pm
el condductor y las  condiciones de uso  de un auto son  los  factores determinantes

el  embrague se desgasta en el momento que  este esta patinando

cuando patina el embrague...

en los  instantes  entre que  empieza a "cortar"  y  esta completamente desacoplado la caja del motor.

Traducido  esto a manejo normal, el embrague se  gasta  en los momentos en que lo tenemos presionado, especialmente cuando no es a fondo, normalmente cuando estamos partiendo.

Aclarado esto,  una persona que  no termina de sacar el pie y  ya  pasa el cambio...  dara un mayor desgaste  al  embrague  que alguien que  saca el pie del pedal,  del mismo modo que  quien maneja  mucho en taco, tendra una  duracion menor que el que  usa el auto para ir  a rancagua todos los dias y se va solo por autopista.

Tambien, sufrira mucho menos desgaste  al mismo  auto, el que  vive en maipu y trabaja en el centro que el que trabaja en el centro pero  vive en la comunidad ecologica de peñalolen,  donde  desde  vespucio  hacia arriba,  tiene  ya sea por arrieta o por grecia una subida  notoria, y mas  aun de tobalaba al oriente.

Título: Re:¿Cómo se puede estimar la vida útil de un embrague?
Publicado por: GABRIEL en Diciembre 03, 2010, 12:36:49 pm
recuerdo que la kia frontier de la empresa que estaba antes se le cambio a los 120.000, pero ese chofer la trataba como el dick