Autor Tema: Llegó Subaru Forester 2019....  (Leído 6692 veces)

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Re:Llegó Subaru Forester 2019....
« Respuesta #40 en: Septiembre 05, 2018, 09:50:01 am »
Cuándo empezaron a llegar a Chile los modelos Subaru todos AWD, con la tercera generación del Legacy y segunda del Impreza? O sea hace 20 años.
20 años con el cuento de que el AWD no sirve y es un cacho, y 20 años en que llevan vendiendo todos los años más que el anterior.

Suponer que Subaru diseña y fabrica sus modelos para cumplir exclusivamente con el clima que se da en Providencia es un poco absurdo.

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Llegó Subaru Forester 2019....
« Respuesta #41 en: Septiembre 05, 2018, 09:52:32 am »
Lo de los neumáticos OK, varía mucho el comportamiento... pero el despeje es estándar en cada modelo de una marca. Sería equivalente a decir que es incomprobable que un auto es más seguro que otro mirando sus crash test. Lamentablemente, estas pruebas estandarizadas son la única medida objetiva que tenemos para decir si un auto es más capaz que otro en algún aspecto (comportamiento, seguridad, etc.).

Tengo 100% confianza en la objetividad de la prueba,    Solo digo que comparar que él X pasa más rápido que el Z no es tan bueno, no solo hay que poner el número sobre la mesa porque son del mismo segmento.

Lo que importa más de esa prueba son las reacciones del auto en base a su estructura, suspensión, ayudas electrónicas, neumáticos, etc más que la velocidad final propiamente tal

Esa comparativa no aplica a los test de choque, porque la resistencia de la estructura no depende de la configuración del auto. Un homólogo del moose test en cuanto a variabilidad, podría ser el test de consumo de combustible

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« Última modificación: Septiembre 05, 2018, 09:55:05 am por DON QUELO »
Hemos pronunciado no sé cuántos millones de veces la palabra "libertad", pero no sabemos lo que es, porque no la hemos vivido, y la estamos interpretando como permisividad.

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Re:Llegó Subaru Forester 2019....
« Respuesta #42 en: Septiembre 05, 2018, 09:54:43 am »
Lo que importa más de esa prueba son las reacciones del auto en base a su estructura, suspensión, ayudas electrónicas, neumáticos, etc más que la velocidad final propiamente tal

Sí, pero justamente el desafío que supone la prueba es a qué velocidad logras pasar el test del animal en el camino de manera segura, es decir, tiene que ver con la velocidad. Hay diferencias radicales en comportamiento solo con 1 km/h más en un mismo modelo. Todo esto, probado varias veces.
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Re:Llegó Subaru Forester 2019....
« Respuesta #43 en: Septiembre 05, 2018, 10:29:48 am »
Sí, pero justamente el desafío que supone la prueba es a qué velocidad logras pasar el test del animal en el camino de manera segura, es decir, tiene que ver con la velocidad. Hay diferencias radicales en comportamiento solo con 1 km/h más en un mismo modelo. Todo esto, probado varias veces.

Pero por lo mismo, 2 cms de despeje (comparando tiguan con XV), menos peso, menos longitud, diferentes neumáticos, es esperable que los tiempos sean diferentes

Tal vez ambos autos  logren de manera segura esquivar un obstáculo sin perder el control a mucha más velocidad, pero como bien dices, la prueba es standard y unos la pasan más rápido que otros por entre los conos, no se puede medir la contundencia de la maniobra


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José Saramago

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Re:Llegó Subaru Forester 2019....
« Respuesta #44 en: Septiembre 05, 2018, 14:51:35 pm »
Ojo que a esas velocidades +70 km/h estos autos andan casi 100% en modo FWD...

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Re:Llegó Subaru Forester 2019....
« Respuesta #45 en: Septiembre 05, 2018, 15:18:35 pm »
Ojo que a esas velocidades +70 km/h estos autos andan casi 100% en modo FWD...

Por eso se esperaría que el Subaru al ser AWD Symetrical debería tener mejor reacción al Moose test, pero en realidad no es así.
De hecho acabo de revisar el Impreza  Vs Mazda 3 vs Golf y todos a la misma velocidad.
Me llamó mucho la atención.
« Última modificación: Septiembre 05, 2018, 15:38:44 pm por Danvasqar »

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Re:Llegó Subaru Forester 2019....
« Respuesta #46 en: Septiembre 05, 2018, 15:20:22 pm »
Por eso se esperaría que el Subaru al ser AWD Symetrical debería tener mejor reacción al Moose test, pero en realidad no es así.
De hecho acabo de revisar el Impreza  Vs Mazda 3 vs Golf y todos lo hacen en el mismo tiempo.
Me llamó mucho la atención.

Das en el clavo a mi parecer. Nadie discute las virtudes del AWD de Subaru en condiciones de poca adherencia, es un gran plus. Pero acá se afirma a rajatabla que este sistema aporta un "plus" de seguridad activa y de handling que, según estas evidencias, es bastante discutible.
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Re:Llegó Subaru Forester 2019....
« Respuesta #47 en: Septiembre 05, 2018, 15:30:53 pm »
Ojo que a esas velocidades +70 km/h estos autos andan casi 100% en modo FWD...

Son 60/40 hasta 50/50 posibles.

Das en el clavo a mi parecer. Nadie discute las virtudes del AWD de Subaru en condiciones de poca adherencia, es un gran plus. Pero acá se afirma a rajatabla que este sistema aporta un "plus" de seguridad activa y de handling que, según estas evidencias, es bastante discutible.

Sería interesante ver la misma prueba con piso deslizante. Obviamente el Volkswagen va a salir primero pero para salir de la duda...

https://www.youtube.com/watch?v=1Qoag6cqZO4

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Re:Llegó Subaru Forester 2019....
« Respuesta #48 en: Septiembre 05, 2018, 15:36:11 pm »
La gracia del test de alce no es hacerlo en menos tiempo, sino que con mejor control, sino vean lo rápido que pasa el Nissan Juque, pero se pega un Madrazo que hace que la llanta muerda el asfalto.
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Re:Llegó Subaru Forester 2019....
« Respuesta #49 en: Septiembre 05, 2018, 15:39:15 pm »
La gracia del test de alce no es hacerlo en menos tiempo, sino que con mejor control, sino vean lo rápido que pasa el Nissan Juque, pero se pega un Madrazo que hace que la llanta muerda el asfalto.

Si, toda la razón. Ahí lo edité, no tiene nada que ver el tiempo sino la velocidad.

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Re:Llegó Subaru Forester 2019....
« Respuesta #50 en: Septiembre 05, 2018, 15:41:13 pm »

Sería interesante ver la misma prueba con piso deslizante. Obviamente el Volkswagen va a salir primero pero para salir de la duda...

https://www.youtube.com/watch?v=1Qoag6cqZO4

Ahí cambia el panorama... es por eso que acá en el sure se ven hartos subarus, con lluvia se nota la diferencia...

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Re:Llegó Subaru Forester 2019....
« Respuesta #51 en: Septiembre 05, 2018, 15:44:20 pm »
Sería interesante ver la misma prueba con piso deslizante. Obviamente el Volkswagen va a salir primero pero para salir de la duda...

https://www.youtube.com/watch?v=1Qoag6cqZO4

Muy buena prueba, queda clarisimo que el AWD es un aporte en pisos deslizantes (por ejemplo, para los climas del sur donde llueve mucho). Igual lo interesante es que parece que un buen chassis con ayudas electrónicas se comporta bien en piso mojado.

La duda que me quedó, es si la última prueba fue con el control de tracción desactivado, porque no tiene mucho sentido esa comparación a mi parecer.

Viendo al BMW me acordé del que tuve con lluvia, porque a veces sin hacer maniobras muy arriesgadas perdía el rumbo con facilidad. El DSC corregía a tiempo, pero muy justo a mi parecer en piso mojado, pesé sustos.
« Última modificación: Septiembre 05, 2018, 15:47:04 pm por Iscariot »
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Re:Llegó Subaru Forester 2019....
« Respuesta #52 en: Septiembre 05, 2018, 15:45:56 pm »
La gracia del test de alce no es hacerlo en menos tiempo, sino que con mejor control, sino vean lo rápido que pasa el Nissan Juque, pero se pega un Madrazo que hace que la llanta muerda el asfalto.

Si y no. Por supuesto que importa el comportamiento del auto en la maniobra, lo "cualitativo". Sin embargo, si no importara la velocidad, harían una prueba estandarizada a la misma velocidad, pero no, tratan de llevar el auto al límite de adherencia para ver como se comporta.

EDIT: Entendí que referías de nuevo a la velocidad. El tiempo nada que ver.
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Llegó Subaru Forester 2019....
« Respuesta #53 en: Septiembre 05, 2018, 15:53:18 pm »
Si y no. Por supuesto que importa el comportamiento del auto en la maniobra, lo "cualitativo". Sin embargo, si no importara la velocidad, harían una prueba estandarizada a la misma velocidad, pero no, tratan de llevar el auto al límite de adherencia para ver como se comporta.

EDIT: Entendí que referías de nuevo a la velocidad. El tiempo nada que ver.

La ecuación perfecta es velocidad y sensación de seguridad, como bien decían más arriba que puedes no botar los conos pero con 2 ruedas en el aire, tampoco es la gracia, como se puede medir la sensación?


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Re:Llegó Subaru Forester 2019....
« Respuesta #54 en: Septiembre 05, 2018, 18:17:18 pm »
Además, por supuesto que entrega la funcionalidad "real" de por qué fueron concebidos los SUVs como vehículos que mezclan las bondades de comodidad de un auto con las capacidades todocamino de un "Jeep".
Esa parte me gustó, también coincido con que fuera del asfalto el SUV no sólo debe "salvarte" de topar la guata, sino ser capaz de subir un camino suelto y/o dificultoso, y no quedar a media subida patinando con el tren delantero como cualquier sedán o hatchback.

Por otra parte, se podría decir que la electrónica en parte ha ido igualando en el tiempo la ventaja mecánica que puede sacar un sistema AWD como el de Subaru para situaciones de baja adherencia en pavimento.

Pero como dije antes, el ADN de la marca y su sistema de tracción es el sello para todos sus modelos; sólo se me pierde ese concepto cuando veo Legacys e Impreza con despejes mínimos del suelo, que por más AWD que traigan, hace incompatible meterlo a caminos dificultosos (no extremos se entiende).

Saludos.
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Re:Llegó Subaru Forester 2019....
« Respuesta #55 en: Septiembre 06, 2018, 08:44:08 am »
Es una suma de cosas.

El promedio de SUV mamasanes que se venden le pones dos personas arriba y se acuestan, hasta ahí nomas llega el despeje del piso. En ese caso prefiero un buen SW.

Siempre he pensado que a pesar de vivir en el desierto es mejor que traccionen Las 4 ruedas en vez de 2.

Por algo las marcas top tienen modelos AWD, y no son modelos para que andemos en el campo en Chiloé, y por algo los modelos más básicos entrylevel de colectivo son solo FWD. Nosotros no sabemos más que los ingenieros ni que la gente de marketing de las grandes marcas, mas encima como país somos un mercado ínfimo, inferior a otros países latinos en cantidad pero no en diversidad.
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Re:Llegó Subaru Forester 2019....
« Respuesta #56 en: Septiembre 11, 2018, 17:28:50 pm »
Es increíble leer tanta incoherencia de dynafacho...
Cuando tenía el legacy hablaba maravillas del auto y del awd  :poker:
Y leer ese rencor por los asiáticos... Y tanto que le gusta tener status... Es simple... Vw no le da status... Pero si un iPhone fabricados por chinos...
Lohhhh vimohhhh

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Re:Llegó Subaru Forester 2019....
« Respuesta #57 en: Septiembre 11, 2018, 19:28:52 pm »
Es increíble leer tanta incoherencia de dynafacho...
Cuando tenía el legacy hablaba maravillas del auto y del awd  :poker:
Y leer ese rencor por los asiáticos... Y tanto que le gusta tener status... Es simple... Vw no le da status... Pero si un iPhone fabricados por chinos...
Lohhhh vimohhhh

Si viniste a puro tirar mierda, ya sabes lo que te espera


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