Conduce Chile
General => Ruedas => Mensaje iniciado por: carv en Julio 16, 2011, 08:12:00 am
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Hola:
Soy un novato por estos lados y tengo las siguiente pregunta:
¿new elantra 2012 (10.400.00 app) vs chevrolet cruze full (9.90000 app)?
Estoy dando un salto importante, de un aveo 2006 a alguno de estos; por ello no me quiero equivocar.
Gracias por sus comentarios...
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tienen similares equipamientos, pero me da la impresion de que el elantra tiene mejores consumos al tener un motor mas moderno y caja manual (me imagino que estas viendo el cruze automatico)
sin considerar rendimiento, de todas maneras me quedo con el elantra por su diseño
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no he andado en elantra.. pero a simple vista y segun los comentarios.. elantra tendria mejores terminaciones, además de ser algo más economico y un pelo mas rapido....
igual no dejaria de ver el cruze diesel ( 9,6 MM), que tiene un equipo similar al del elantra ( sin el sunroof).. y que tiene prestaciones mejores ( 0-100 en unos 9,5 sec o asi.. lo 150 cv se notan), con mejores consumos ( sacas unos 12-13 en ciudad sin muchas atenciones)... recupera mejor tambien, aun cuando tiene algo de turbolag... lo digo porque aunque no salga a cuenta, las mejores prestaciones demas que compensan el sunroof y el interior algo mas simple..
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bienvenido;
si te interesa el elantra espera un poco, el precio sí o sí lo van a bajar porque se ha vendido pésimo, mas mal que lo que se estaba vendiendo un renault el cual lo bajaron mas de 500 lucas ya.
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En dos o tres páginas que encontré al buscar info del nuevo Elantra 1.8, el 0 a 100 del automático estaba en 9,4 por lo q supongo que el mecánico debería hacer unos 9 y con buenas recuperaciones (caja con sexta).
Yo me he subido a ambos y me parece mejor el Elantra, al tacto se siente mas firme el ensamblado de los plásticos.
Y ojo que el Cruze diesel en europa ya tiene una evolucion con mejoras en ese motor (mas torque y mas hp), por tanto se deduce que el ofertón de esa versión en Chile es para acabar el stock de la versión inicial.
Voto por el Elantra full, el que sería también mi próximo auto.
Saludos.
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Yo me voy por el elantra, posee un motor de ultima generación, pero lo unico que no me gusta es lo claustrofobica que es la parte de atrás, con esas ventanas ni siquiera puedes mirar hacia afuera y casi todo es panel de puerta :pozozipy:
El cruze es más gastador pero al mismo tiempo puedes gozar de tapiz de cuero y más espacio interior junto con un maletero grandote.
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The South Face :disculpame y con todo respeto, de donde sacas tanta DESINFORMACIÓN ? ... llega a dar risa, pero para nada le a ido mal en las ventas al Elantra, es más para ser un auto que lleva poco´más de 1 mes a la venta, se ve harto en las calles... y el reno para tu información lo bajaron $ 900 lukas ( para que tengas un informe mejorcito ). y si lo más probable es que le bajen el precio , pero no es por que este vendiendose pesimo como dices, sino , será por el cambio de año.
En mi opinión yo creo q el elantra sería mejor opción q el cruze, mira tengo 2 amigos que tiene el elantra 2012 y me dicen que el consumo en carretera es 17 km x litro y en cuidad en 12 a 13 kms. El cruze, creo que los consumos son mucho menores, 9 en ciudad y 15 en carretera. Las terminaciones de elantra son bastante buenas y los plasticos se ven merjorcitos que la versión anterior.
Saludos,
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The South Face :disculpame y con todo respeto, de donde sacas tanta DESINFORMACIÓN ? ... llega a dar risa, pero para nada le a ido mal en las ventas al Elantra
recuerdas que en octubre del año pasado dí la fecha exacta de la comercialización del nuevo accent en Chile?? y recuerdas que en diciembre di la fecha exacta de la comercialización del nuevo elantra??
tengo una muy buena fuete dentro de hyundai en Chile, esa muy buena fuente también vende autos de esa marca; del accent antiguo vendía entre 8 y 10 unidades el solo al mes; del elantra vendia 6 o 7;
Ahora en el nuevo accent vende en promedio 4 al mes, y del elantra, en 5 semanas no ha vendido niuno solo. Todos concuerdan dentro de los vendedores que esta caro el auto para ser hyundai elantra.
y sobre el renó, dije mas de 500 lucas, y creo que en la versión base son como 600 solamente que ha bajado, 900 bajó la versión dinamique.
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Que raro por que el vendedor que nos vende autos a nosotros , vendio en 1 día 3 elantras ... raro tu SÚPER información... Además, yo creo que tengo tan buena fuente como " tu dices, tener " . Pero como tu estas tan re bien informado sigue Desinformando...
Además obvio que se venden un poco menos que las versiones anteriores, por el elevado precio, el Elantra basico 1,6 llego a 8.790.000 con 2 airbags y AC solamente ( con Bono $ 200.000 .- ) , que yo creo que con esa versión se verán aún más , ya que a veces a la gente le gusta tirar pinta, pero no tener tanta seguiridad.
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quizás tu vendedor es tan informado como los que dicen que el yaris es mejicano.......
además o olvides que los vendedores dicen cualquier cosa para vender.
a un mes de salir a la venta el chevrolet cavalier o el cruze se veían mucho mas en las calles; a un mes de salir en antiguo elantra se veía mucho mas en las calles; a un mes el cerato lo mismo, todos autos del mismo segmento.
ya saldrán las cifras oficiales y verás que la c¡venta no anda tan bien como crees. Es lógico que se vean ma sque un audi o un bmw, pero de ahí a decir que s even hartos.... cuecckkkk
dentro de los 10 millones, el impreza o el mazda 2 se vendieron mucho mas en su primer mes.
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esperare... a ver si el tiempo te da la razón ... 8)
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sin ser mago, en un mes deberian estar 300 lucas mas baratos, quizas con un poco de suerte hasta 500 en alguna version...
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Pero Obvio q si tiran un bono sera de $ 300 ó $ 200 mil el BONO ( ya que no creo que hyundai los baje más ), pero ten tu tambien por seguro que ahora que se esta vendiendo el 1,6, ser vendera mejor el elantra, además tendrán que sacrificar una o unas de las tantas versiones que tienen .
Elantra MD 1.6 GLS MT AC 2AB: $8.990.00 ( ahora bono $200.000.- a $ 8.790.000.- )
Elantra MD 1.6 GLS MT AC 2AB ABS: 9.590.000
Elantra MD 1.6 GLS AT AC 2AB ABS: $9.990.000
Elantra MD 1.8 GLS MT AC 2AB ABS: $9.490.000
Elantra MD 1.8 GLS AT AC 2AB ABS: $10.590.000
Elantra MD 1.8 GLS MT Full: $10.390.000
Elantra MD 1.8 GLS AT Full: $11.790.000 Cuero
Saludos,
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cuando el auto lo lanzan en julio no hay bonos de agosto, lo lanzan en lujio, mantienen el precio y lo suben en septiembre, eso solo si se vende bien; el elantra tenía buena aceptación en taxis y radioaxis, por el precio ese nicho lo va a tomar el accent. 10 millones por un auto coreano es mucho, no digo que sean malos ni nada, pero es mucha plata por ese auto; hay japonesitos por esas lucas, con menos plásticos adentro o con plásticos de mejor calidad al menos.
la versión de entrada trae el mismo equipamiento del la versión de entrda anterior, pero vale 1 millon mas.
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Los vendedores dicen lo que quieren, y respecto al mercado sureño les cuento que:
Yo he visto acá varios Elantra nuevos en la calle, y Accent ya andan de colectivo, o sea no se puede decir que se vende mal.
Respecto a otros autos: por ejemplo, el Kisachi, hace mas de 3 meses que veo EL MISMO en la vitrina, el Fluence a pesar de ser muy rico aún no veo ni uno en la calle, y Koleos solo he visto 1, y eso que en mi sector siempre andan autos nuevos y estoy a pasos de todas las automotoras.
Lo que mas se ve en autos cero km en la calle son chinos!!!!, luego las SUV apestosas de todas las marcas, donde domina Hiunday con su Tucson base y los mas solventes con Santa Fe base, seguido por el RAV4 y luego todos los SUV wannabe.
De los generalistas otros que se venden muy poco acá son los Honda y los Subaru, creo que debe ser por el precio, la gente no paga seguridad ni mecánica avanzada, sino que paga PINTA Y EQUIPAMIENTO DE CHICHES como radio bacán y llantas, entre llevarse un Legacy bien terminado y equipado y llevar un Tucson básico wenco la gente prefiere el SUV.
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Al menos yo nunca he visto un elantra nuevo, ni siquiera sabia que habia llegado. :??
Por esa plata yo me compraria el cruze diesel manual. No se por que me tinca.
Pregunta: el cruze se fabrica en un monton de paises, ¿De donde viene el cruze que se vende en chile, corea o brasil?
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Corea, menos mal, porque si llegara de Brasil se lo pasaría dando dramas como los últimos Vectra-Astra brasileros.
Y si, el Cruze diesel está más que interesante.
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Primero ve si quieres un AT o un MT. El Elantra de 10.400 es MT y el Cruze de 9.990 es AT. No creo que sean tan comparables.
La versión equivalente al Cruze Full de 9.990 es el Elantra Full AT de 11.790 ::).
Personalmente no me gustan los Hyundai porque los encuentro caros para lo que son, a pesar de ser buenos autos.
Define ese punto primero, saludos!
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Equipamientos y máquinas similares. También presentan similar calidad interior. El Cruze tiene una clasificación máxima (5 estrellas) en seguridad EURONCAP y NHTSA. No he encontrado la clasificación del nuevo Elantra.
mmmm. Me gusta mas el Cruze.
Sugiero que manejes ambos para decidir.
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Personalmente no me gustan los Hyundai porque los encuentro caros para lo que son, a pesar de ser buenos autos.
Ahí no te caxo, porq sin embargo según ese concepto en otro tema SI recomiendas un Golf 0 km q trae un motor dicho ya por muchos, arcaico ... pisa fuerte la VW en la sangre ahhh ::)
Saludos.
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sin ser mago, en un mes deberian estar 300 lucas mas baratos, quizas con un poco de suerte hasta 500 en alguna version...
Wouuuwww :?? , el Adivino dice q en Agosto bajan los autos
Yo voy a ser mas Adivino q tú, te apuesto q los Hyundai tienen entre un 10 y un 7% de descuento ahora ya!!!!!!
... con crédito amicar.
Saludos.
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Ahí no te caxo, porq sin embargo según ese concepto en otro tema SI recomiendas un Golf 0 km q trae un motor dicho ya por muchos, arcaico ... pisa muerte la VW en la sangre ahhh ::)
Saludos.
Los Hyundai (y lamentablemente los Kia tb) vienen bastante pelados para su precio, en comparación por ejemplo con sus pares coreanos GM-DAT.
Pero todos los autos son una ecuación de variables... el Golf podrá tener un motor espantoso (cosa que no creo, pero es más viejo que su competencia, claro), pero tienes una plataforma moderna, una suspensión filete, mucha seguridad (5 estrellas de verdad), mucho equipamiento, y algo que muchos no valoran y que vale plata... interiores de calidad.
Y ahora, comparemos por ejemplo el Cruze con el Elantra (para no salirnos mucho del tema)... similar equipamiento, similar calidad de interiores -para eso necesariamente el Elantra tiene que haber mejorado con respecto al anterior, o sino gana el Cruze-, similar espacio, ambas son plataformas nuevas, coreanos... etc... es decir, conceptos muy parecidos. El motor tiene una ventaja para el Elantra porque a pesar de tener la misma cilindrada es algo más potente y es más moderno (aunque ni hablar de inyección directa ni nada de eso). ¿Pero eso vale el millón 800 mil que cobran como sobreprecio con respecto al Cruze equivalente?. A eso me refiero con que los Hyundai son sobrevalorados.
Sobre el tema, es mi opinión personal, por eso no me gustan los Hyundai en general ;).
Saludos.
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hay algo que tambien se llama calidad percibida, que a mi no me hacen tener mucha confianza en un gm-dat... en mi casa el optra nunca nos dio mucha confianza por que derepente no queria partir, a veces se apagaba una luz del tablero y luego se volvia a prender, se quemaron las luces de la radio, el embrague estaba pa la corneta, la alarma se volvia loca... etc etc
son detalles pequeños, mecanicamente no dio ninguna falla, pero son cosas que molestan
por algo mi viejo se compro un hyundai, por que los hyundai no andan con detallitos wns, y tienen calidad comprobada
PD: aun asi preferiria un gm-dat por sobre algun psa o un mercosur
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Respecto al accent, antes de verlos en automotoras los vi rodando en la calle, incluso en pueblos chicos, tanto como particulares como taxis y colectivos. Se vendió rápido, pero como que se estanco.
El elantra solo lo he visto en automotoras, de hecho esta el mismo rojo de siempre en autoplaza del trebol. No he visto ni uno en las calles de concepcion y los Angeles. De hecho he visto mas fluence, aunque igual poquitos.
Si tiran un bono seria cueca el elantra.
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Pero Iscariot, aquí estamos hablando del Elantra de 10.390.000 que SI viene bien equipado para el precio.
Estoy de acuerdo q en otras versiones y/o modelos de HYundai/Kia el sobreprecio es grande, pero la q aborda este tema no estoy de acuerdo.
Y ojo que los Cruze full y diesel ahora bajaron de precio, porq antes no era así.
Saludos.
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Wouuuwww :?? , el Adivino dice q en Agosto bajan los autos
Yo voy a ser mas Adivino q tú, te apuesto q los Hyundai tienen entre un 10 y un 7% de descuento ahora ya!!!!!!
... con crédito amicar.
Saludos.
Pero amigo, tampoco hay que ser adivino para saber que esos descuentos al final son la mula. :risa2:
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Pero Iscariot, aquí estamos hablando del Elantra de 10.390.000 que SI viene bien equipado para el precio.
Estoy de acuerdo q en otras versiones y/o modelos de HYundai/Kia el sobreprecio es grande, pero la q aborda este tema no estoy de acuerdo.
Y ojo que los Cruze full y diesel ahora bajaron de precio, porq antes no era así.
Saludos.
Lo que yo puse en mi comentario anterior refería a ese punto... el Elantra de 10.390 es MT y vale 11.790 el AT, mientras que el Cruze de 9.990 es AT. Es decir, es comparable al Elantra de 11.790 y no al de 10.390, más allá del precio. Y revisa las otras versiones para hacer la comparativa también, está como 1 millón sobre el Cruze, a mi parecer, sin ser "1 millón" superior al Cruze.
Ese es mi punto.
Saludos.
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Pero si es para dejar feliz al Adivino 8)
Saludos.
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Ahora no dudando de la calidad de Hyundai, me llama mucho la atención no haber visto elantras en la calle aun. Espero que eso influya en el precio, ni en Stgo. Lo he visto en la calle.
Hoy me subí a uno, creo que aun lo único que no me gusta es la zona de la radio, como que tiene mucho cromado y plástico negro brillante y el diseño de los comandos del climatizador. El resto impecable
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Agradecido...de todos los comentarios....la verdad es que no llego al elantra automatico....el cruze full bencina bajo 300 L y en conversaciones con amigos me aconsejan el full diesel....mantenerlo es muy caro?...disculpen si la pregunta es muy básica?
Gracias
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las mantenciones del cruze diesel si son mas caras que las del bencina... la tabla de mantenciones es variable.. en algunas.. vale 20 lucas mas caro.. en otras 120 lucas mas caro, en otras 40 lucas mas barata....... hice el promedio.con todas y es.... 36 lucas cada 10000 km mas caro
aca la tabla.. algunas son muy caras.. otras no tanto..
http://www.chevrolet.cl/postventa/mantenciones.html (http://www.chevrolet.cl/postventa/mantenciones.html)
ahora.. independiente de si sale a cuenta o no.. la ventaja del cruze diesel es que tiene mejores prestaciones que el bencina.. y eso por si solo.. puede compensar el sobreprecio y las mantenciones mas caras.. independiente si ahorraras lo suficiente en combustible para rentabilizar la inversion extra..obvio que esa compensacion subjetivo/objetiva existiras solo si tu valoras eso al momento de comprar.......
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Lo que yo puse en mi comentario anterior refería a ese punto... el Elantra de 10.390 es MT y vale 11.790 el AT, mientras que el Cruze de 9.990 es AT. Es decir, es comparable al Elantra de 11.790 y no al de 10.390, más allá del precio. Y revisa las otras versiones para hacer la comparativa también, está como 1 millón sobre el Cruze, a mi parecer, sin ser "1 millón" superior al Cruze.
Ese es mi punto.
Saludos.
Yo creo que aca pasan algunas cosas que no se estan tomando en cuenta:
- No hay una version MT del Cruze comparable a la version Full (10.4MM) del Elantra.
- Me parece que te estas dejando llevar por la diferencia de precio en las versiones Full AT, pero no estas analizando los autos.
Por que:
Habitabilidad: El Elantra es mas amplio que el Cruze (mismo segmento, Si, pero habitabilidad interior, nica). Empiricamente probe los 2 autos de la misma manera (ajustando la butaca delantera para mi comodidad y luego me siento en el asiento trasero), y claramente en el Cruze quedo un poco estrecho atras y en el Elantra no.
Motor: Aca si que no hay comparacion alguna, claramente el motor del Elantra destruye al veterano motor del Cruze. El motor del Elantra tiene Dual CVVT, es nuevo y esta super testeado que da sin hurgimiento 40mpg en su version AT....... y si nos vamos directamente a sus versiones AT, el Cruze ademas de chanchito es sumamente gastador.
Chiches: El Elantra full AT, ademas de todo el equipamiento del Cruze (sunroof, crucero, etc..), se le suma Climatizador Dual, USB, calienta asientos.
Terminaciones: El Elantra Full AT tiene superficies acolchadas en el tablero, puertas, apoya brazos, etc... pero donde se nota una gran diferencia es en el tapiz de cuero respecto a la calidad del material y el tapizado (el cuero del Cruze es "ahi nomas", incluso en autos nuevos que esta como "despegado")... y el Elantra tiene las costuras de distinto color (a mi me gusta ese detalle).
Otros: Mantenciones cada 5000 kms (cambios de aceite) y cada 10000kms las generales en el Cruze; cada 15000 kms en el Elantra
Garantia de 2 años o 60000 kms (creo) para el Cruze; Garantia de 5 años o 100000kms en el Elantra.
El Elantra AT Full es caro, pero igual tiene algunas ventajas por sobre su competencia. A mi modo de ver, el unico que es best-buy en este segmento de autos AT, es el Fluence Full AT (que ademas de todo lo que tiene el Elantra Full AT, suma audio Bose y control de traccion y estabilidad.
SALUDOS
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Motor: Aca si que no hay comparacion alguna, claramente el motor del Elantra destruye al veterano motor del Cruze. El motor del Elantra tiene Dual CVVT, es nuevo y esta super testeado que da sin hurgimiento 40mpg en su version AT....... y si nos vamos directamente a sus versiones AT, el Cruze ademas de chanchito es sumamente gastador.
El Cruze tiene dual CVVT también. Se le denomina DCVCP (Double Continuous Variable Cam Phasing ). Si alguno de esos tuviera VTEC ahí diría que hay superioridad, pero acá no es el caso). Ambos son motores DOHC 16 válvulas de similar tecnología. No veo porqué el motor del Elantra pueda ser superior (si es un motor nuevo, no me parece que esté super testeado). He manejado un Cruze bastantes kilómetros y no me parece que sea chancho ni que su consumo sea desmedido. En realidad, gasta lo que corresponde a un auto de esa cilindrada y peso. El mayor peso del Cruze puede jugarle en contra en algunos aspectos, pero no olvidemos que el mayor peso también incide en la seguridad de 5 estrellas EURONCAP del Cruze.
A decir verdad, habiendo inspeccionado ambos autos, no me parece que se justifique el precio bastante mayor del Elantra. El Cruze me pareció un auto muy bien diseñado y construido, al igual que el Elantra. Apostaría que van a tener que bajar los elantra para poder pelear en este segmento.
Este reporte puede interesar (en inglés): http://www.thecarconnection.com/car-compare-results/chevrolet_cruze_2011-vs-hyundai_elantra_2011 (http://www.thecarconnection.com/car-compare-results/chevrolet_cruze_2011-vs-hyundai_elantra_2011)
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Wouuuwww :?? , el Adivino dice q en Agosto bajan los autos
Yo voy a ser mas Adivino q tú, te apuesto q los Hyundai tienen entre un 10 y un 7% de descuento ahora ya!!!!!!
... con crédito amicar.
Saludos.
los autos recién lanzados al mercado en estas fechas no cuentan habitualmente con bonos, hyundai siempre hace promociones en agosto EXCLUYENDO a estas versiones, con una letra muy chica abajo del aviso.
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Yo creo que aca pasan algunas cosas que no se estan tomando en cuenta:
- No hay una version MT del Cruze comparable a la version Full (10.4MM) del Elantra.
- Me parece que te estas dejando llevar por la diferencia de precio en las versiones Full AT, pero no estas analizando los autos.
Por que:
Habitabilidad: El Elantra es mas amplio que el Cruze (mismo segmento, Si, pero habitabilidad interior, nica). Empiricamente probe los 2 autos de la misma manera (ajustando la butaca delantera para mi comodidad y luego me siento en el asiento trasero), y claramente en el Cruze quedo un poco estrecho atras y en el Elantra no.
Motor: Aca si que no hay comparacion alguna, claramente el motor del Elantra destruye al veterano motor del Cruze. El motor del Elantra tiene Dual CVVT, es nuevo y esta super testeado que da sin hurgimiento 40mpg en su version AT....... y si nos vamos directamente a sus versiones AT, el Cruze ademas de chanchito es sumamente gastador.
Chiches: El Elantra full AT, ademas de todo el equipamiento del Cruze (sunroof, crucero, etc..), se le suma Climatizador Dual, USB, calienta asientos.
Terminaciones: El Elantra Full AT tiene superficies acolchadas en el tablero, puertas, apoya brazos, etc... pero donde se nota una gran diferencia es en el tapiz de cuero respecto a la calidad del material y el tapizado (el cuero del Cruze es "ahi nomas", incluso en autos nuevos que esta como "despegado")... y el Elantra tiene las costuras de distinto color (a mi me gusta ese detalle).
Otros: Mantenciones cada 5000 kms (cambios de aceite) y cada 10000kms las generales en el Cruze; cada 15000 kms en el Elantra
Garantia de 2 años o 60000 kms (creo) para el Cruze; Garantia de 5 años o 100000kms en el Elantra.
El Elantra AT Full es caro, pero igual tiene algunas ventajas por sobre su competencia. A mi modo de ver, el unico que es best-buy en este segmento de autos AT, es el Fluence Full AT (que ademas de todo lo que tiene el Elantra Full AT, suma audio Bose y control de traccion y estabilidad.
SALUDOS
Bueno, aun no me ha tocado ver el Elantra más allá que por fuera, por lo que la información es por lo leído, y estamos hablando de autos coreanos generalistas del mismo segmento, es decir, comparables. Sobre la habitabilidad, es un plus, pero no se si eso vale más plata... ¿Acaso el Tiida vale más que su competencia, a pesar de ser el más grande?. Además su habitabilidad sacrifica algunos litros de maleta con respecto al Cruze.
Sobre el motor, tengo mis dudas, en los números se ve mejor y más moderno, pero no se si será la panacea. Lo mismo decían del 1.6L CVVT de 122 hp de Hyundai/Kia, siendo que en la práctica es un motor bueno, pero común y silvestre en prestaciones y consumos. Hay que ver que tan superior es.
Si es por equipamiento el Cruze tiene cosas que no tiene el Elantra, como volante regulable en profundidad, alzavidrio conductor one-touch, llantaas 17" en vez de 16" del Hyundai, 30 lts. más de maletero..... pero no por eso voy a decir que el Cruze es superior, uno tiene unas cosas más y el otro tiene otras cosas más, pero en esencia, son equivalentes.
Sobre los materiales, siendo Hyundai honestamente tendría que ver para creer que son tan superior a los del Cruze. Lamentablemente Hyundai nos tiene acostumbrado a plásticos mediocres en sus gamas bajas tirando a reguleques en sus gamas medias. Los del Cruze me parecen bastante aceptables y de buen tacto, un esfuerzo habitual en los GM-DAT actuales.
Si me dijieras que tiene multilink o alguna otra sofisticación técnica que justificara el precio (como si tiene el i30 por ejemplo), te compro el argumento. Pero hasta el momento, sigo pensando que es un generalista bonito, bien equipado, pero sobrevalorado con respecto a su competencia.
Saludos.
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Dato, todos los vidrios del Cruze son One Touch...
saludos
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el interior del cruze tiene tela hasta en el frontal del panel, el hyundai es puro plástico.
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Yo este último tiempo he vitrineado bastante y no soy para nada fanático de ninguna marca en particular; ayuda eso a ver un poco mas allá y no enceguecer con un solo logo en la máscara.
El Cruze me parece también una buena opción, aunq como dije anteriormente la versión diesel en poco tiempo va a quedar un paso atrás con las mejoras ya implementadas en el motor.
Ahora bien, los ingenieros de terminaciones y dedos de seda q tenemos en el foro, podrían cargar sus finas manitos en toda la consola central y biseles del Cruze y luego nos cuentan, me imagino que ese ramo lo habrán aprobado en su carrera :thumbsup:
Saludos.
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el interior del cruze tiene tela hasta en el frontal del panel, el hyundai es puro plástico.
Te has subido a un Elantra??? El miercoles me subi al Full MT y al Full AT (en gildemaister) y el panel fontal, puertas, apoyabrazos tienen superficie blanda...... de verdad estoy creyendo que eres puro bluf nomas.....
Bueno, aun no me ha tocado ver el Elantra más allá que por fuera, por lo que la información es por lo leído, y estamos hablando de autos coreanos generalistas del mismo segmento, es decir, comparables. Sobre la habitabilidad, es un plus, pero no se si eso vale más plata... ¿Acaso el Tiida vale más que su competencia, a pesar de ser el más grande?. Además su habitabilidad sacrifica algunos litros de maleta con respecto al Cruze.
Sobre el motor, tengo mis dudas, en los números se ve mejor y más moderno, pero no se si será la panacea. Lo mismo decían del 1.6L CVVT de 122 hp de Hyundai/Kia, siendo que en la práctica es un motor bueno, pero común y silvestre en prestaciones y consumos. Hay que ver que tan superior es.
Si es por equipamiento el Cruze tiene cosas que no tiene el Elantra, como volante regulable en profundidad, alzavidrio conductor one-touch, llantaas 17" en vez de 16" del Hyundai, 30 lts. más de maletero..... pero no por eso voy a decir que el Cruze es superior, uno tiene unas cosas más y el otro tiene otras cosas más, pero en esencia, son equivalentes.
Sobre los materiales, siendo Hyundai honestamente tendría que ver para creer que son tan superior a los del Cruze. Lamentablemente Hyundai nos tiene acostumbrado a plásticos mediocres en sus gamas bajas tirando a reguleques en sus gamas medias. Los del Cruze me parecen bastante aceptables y de buen tacto, un esfuerzo habitual en los GM-DAT actuales.
Si me dijieras que tiene multilink o alguna otra sofisticación técnica que justificara el precio (como si tiene el i30 por ejemplo), te compro el argumento. Pero hasta el momento, sigo pensando que es un generalista bonito, bien equipado, pero sobrevalorado con respecto a su competencia.
Saludos.
Amigo mio, voy a argumentar mis puntos siguiendo los parrafos que escribiste:
- La habitabilidad o confort interior vende..... o de verdad tu crees que el Tiida se vende porque es un auto lindo??
Mi vieja tiene un Tiida Sport, con asientos que parecen berger, banqueta trasera desplazable y respalto reclinable, sin el lomo central... un prodigio en habitabilidad, pero ademas de ella es poca la gente que conozco que encuentre que el auto es lindo (y para que hablar del sedan). Para mi eso es un ejemplo de que el espacio interior vende.
- El Elantra en su version 1.8 (unica motorizacion para el mercado gringo) es la que se ha testeado mucho en reviews y publicaciones yankis. Los casi 150HP lo mueven bastante decente y lo que mas se destaca es que logra un consumo de 40mpg que proclama hyundai en su version AT... nada mal comparado con su competencia como el Civic 1.8, el Mazda 3 2.0 o el mismo Cruze 1.8 (test gringos), de los cuales ninguno se acerca a esa cifra en autopista.
Respecto al Cruze AT, hace 1 año app lo probe bastante acompañando a mi viejo, pero el auto resulto ser muy pajero, la caja AT media torpe y segun reclamos.cl los consumos menos que mediocre (punto que tocan muchos tester al respecto)
- Respecto al equipamiento, recien este año el Cruze llega con llantas 17 en su version full.... y sinceramente yo prefiero una 16 con un perfil normal antes que unas 17 de bajo perfil por una cosa de confort de marcha y por las calles pencas con las que tenemos que lidear. El Elantra full viene con 16 de fabrica (en USA tiene 17 de fabrica, opcionales aca). Amigo mio, ¿es tan relevante los alzavidrios one-touch? En Elantra tiene los 2 delanteros one-touch, aunque no creo que sea algo indispensable. Respecto al maletero, prefiero sacrificar 30 lts de espacio mayormente "muerto" o desocupado por un interior menos mezquino.
- Iscariot, anda a darle un vistazo, de verdad te vas a sorprender con los materiales y terminaciones llevadas a cabo en el Elantra Full AT y MT (que fue los que "testie")... te vas a sorprender...... mucho mejor terminado que el New Tucson (que tambien mire, este si tiene todos los plasticos duros).
- Ni el Cruze, Elantra, Fluence tienen multilink atras...... los hace ser mal generalistas??? Yo no creo. El Mazda 3 tiene multilink atras, pero por los 10MM que vale un 3V 1.6 con solo 106HP, creeme que no estoy ni ahi con la multilink y me compraria el Elantra Full MT mucho mas equipado, rapido y pintoso (a mi gusto).
Si quieres un buen auto BBB, con multilink, 180HP, full seguridad, muchos chiches, que mezcle bien performance con comodidad y a un precio digno (10.9MM), solo esta el Kizashi MT, despues son todos mas caros.
Si quieres un generalista AT que ronde los 10MM , lleno de equipamiento y con muchas amenidades, que sea full seguridad, pero sin multilink :lero:, esta el Fluence AT CVT.
A mi gusto el Elantra que si vale la pena es el Full MT por 10.4MM, ya que entrega mucho equipamiento (sunroof, 6 AB, etc) caja 6ta y un motor que promete buenas prestaciones (tanto performance como economia).
El Cruze lo "elimine" despues de haberlo manejado..... pero le tengo harta fe al Cruze diesel MT, ya que he leido que definitivamente es superior a la version 1.8 bencinera en todo sentido. Si llegara un Cruze diesel, pero full (con el mismo equipamiento del Full AT), recien ahi se me hace demasiado competitivo este auto.
SALUDOS
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Te has subido a un Elantra??? El miercoles me subi al Full MT y al Full AT (en gildemaister) y el panel fontal, puertas, apoyabrazos tienen superficie blanda...... de verdad estoy creyendo que eres puro bluf nomas.....
si me subí, y lo probé, como al tercer día de haber llegado a los salones de venta... puro plástico.
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na un cruze diesel automatico con el mismo equipamiento del automatico gasolinero full salvo las llantas 17 que en el diesel son 16
Vale 10.4 y es automatico... la verdad que lo encuentro super competitivo
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si me subí, y lo probé, como al tercer día de haber llegado a los salones de venta... puro plástico.
Yaaaa, a que version te subiste???? Porque las que "testie" fueron las versiones Full 1.8 AT y MT......... si te subiste a las versiones mas economicas, no puedes ser tan categorico en afirmar una "media verdad". Yo no me subi a las versiones economicas porque no habian en exposicion.
Ojo, las versiones Top del Elantra tienen terminaciones superiores a las del Mazda3, y eso es algo no menor (el Mazda tiene superficies blandas solo en la parte alta del tablero, el resto solo es plastico duro).
SALUDOS
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- La habitabilidad o confort interior vende..... o de verdad tu crees que el Tiida se vende porque es un auto lindo??
Mi vieja tiene un Tiida Sport, con asientos que parecen berger, banqueta trasera desplazable y respalto reclinable, sin el lomo central... un prodigio en habitabilidad, pero ademas de ella es poca la gente que conozco que encuentre que el auto es lindo (y para que hablar del sedan). Para mi eso es un ejemplo de que el espacio interior vende.
Insisto, ese es un plus del auto, pero no creo que sea algo por lo que se deba pagar más necesariamente. Por ejemplo, el mismo Mazda 3 es más estrecho atrás, pero ese es un punto de la ecuación total y depende del tipo de comprador (si tiene hijos, si es pequeño o alto, etc). Distinto es a mi parecer si un auto trae suspensión hidroneumática, trae ESP, o tres corridas de asientos... esas cosas si valen más dinero (fabricarlas).
- El Elantra en su version 1.8 (unica motorizacion para el mercado gringo) es la que se ha testeado mucho en reviews y publicaciones yankis. Los casi 150HP lo mueven bastante decente y lo que mas se destaca es que logra un consumo de 40mpg que proclama hyundai en su version AT... nada mal comparado con su competencia como el Civic 1.8, el Mazda 3 2.0 o el mismo Cruze 1.8 (test gringos), de los cuales ninguno se acerca a esa cifra en autopista.
Respecto al Cruze AT, hace 1 año app lo probe bastante acompañando a mi viejo, pero el auto resulto ser muy pajero, la caja AT media torpe y segun reclamos.cl los consumos menos que mediocre (punto que tocan muchos tester al respecto)
Los "casi" 150 hp del Elantra, que en realidad son 148, son sólo 8 hp más que el Cruze. En torque la diferencia es también de 8 NM, que eroga antes el Cruze (3800 rpm). La pérdida de perfomance del Cruze puede deberse a la caja AT probablemente. Según la página que dio Foxbuster, el consumo en ciudad del Elantra es mejor (29 MPG vs 24 MPG), mientras que en carretera el Cruze superaría los 40 MPG del Elantra (42 MPG), probablemente también por su caja 6ta y sus relaciones largas -lo que puede hacerlo sentir menos ágil también-. Podrías poner tu fuente para referirte a que el consumo del Elantra es superior al Cruze en carretera, porque hasta el momento está el review de Fox y dice lo contrario. Me imagino que también se debe "saber" manejarlo para sacarle provecho al Cruze, no todos son iguales. Yo he podido probar el MT del pololo de una amiga y no es lento, tampoco una bala pero salva. La idea del argumento es desmitificar que el Elantra es casi un deportivo porque no lo es, tal como el 1.6L de 122 hp CVVT no es una bala con consumos ínfimos, es un auto normal que usa la tecnología actual.
- Respecto al equipamiento, recien este año el Cruze llega con llantas 17 en su version full.... y sinceramente yo prefiero una 16 con un perfil normal antes que unas 17 de bajo perfil por una cosa de confort de marcha y por las calles pencas con las que tenemos que lidear. El Elantra full viene con 16 de fabrica (en USA tiene 17 de fabrica, opcionales aca). Amigo mio, ¿es tan relevante los alzavidrios one-touch? En Elantra tiene los 2 delanteros one-touch, aunque no creo que sea algo indispensable. Respecto al maletero, prefiero sacrificar 30 lts de espacio mayormente "muerto" o desocupado por un interior menos mezquino.
Me parece más relevante que el "calientaasientos" al que te referias, jajaja.
- Iscariot, anda a darle un vistazo, de verdad te vas a sorprender con los materiales y terminaciones llevadas a cabo en el Elantra Full AT y MT (que fue los que "testie")... te vas a sorprender...... mucho mejor terminado que el New Tucson (que tambien mire, este si tiene todos los plasticos duros).
Te haré caso, lo voy a ir a ver... porque un Hyundai de gama media (no Génesis, Veracruz, etc, se entiende) con interiores de buena calidad para mi sería una grata sorpresa. Conozco de cerca uno de los Hyundai de gama media mejor terminados (el i30, por una profe con la que trabajo) y creo que se caen en detalles tontos: mucho plástico sin revestimiento en las puertas, aunque de buena calidad, pero duro. Es similar o levemente inferior al interior del Mazda 3 generación anterior... y eso que este i30 tiene un interior muy superior al Elantra anterior.
- Ni el Cruze, Elantra, Fluence tienen multilink atras...... los hace ser mal generalistas??? Yo no creo. El Mazda 3 tiene multilink atras, pero por los 10MM que vale un 3V 1.6 con solo 106HP, creeme que no estoy ni ahi con la multilink y me compraria el Elantra Full MT mucho mas equipado, rapido y pintoso (a mi gusto).
Para nada malos generalistas. Lo que pasa es que tu tratas de darle un carácter "sport" a un auto que probablemente no lo tiene, como el Elantra. La gente que busca un Elantra probablemente no disfrute de una cuesta a alta velocidad, pero si en carretera junto a sus hijos o en la ciudad. Y bueno, depende del comprador, a mi me importaría más la plataforma, y en ese sentido el Mazda me parece más entretenido a pesar de su anémico motor y para nada mal equipado.
Saludos viejo!
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ojo que esa comparación que puso el amigo fox, es de un cruze que nada tiene que ver con él de aca, ese es el turbo del mercado yanki
al amigo que busca opiniones:
entre el elantra mt de 148 bencinero y el cruze yo iria por un cruze , pero el diesel, esta ademas con bono y es bién full solo le pesa
5 velocidades en el manual y no traer esp, me parece mejor compra que el elantra bencinero, más que todo por el motor diesel, torque , economia
como dato ese motor ahora en europa se descontinuo
y viene ahora dohc con 163 hp y con cadena ( ya que el cruze que llega aca todavia usa correa en sus 2 versiones) ademas de caja con 6 y no 5
me imagino que llegara luego por aca en km 77 hay unas comparaciones de rendimiento (aceleraciones ) del cruze con ese motor
saludos
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Me parece más relevante que el "calientaasientos" al que te referias, jajaja.
Ahhh, cuando te sientes en la mañana en los asientos de cuero del Cruze a -2°C y se te enfrie la zona trasera, te vas a acordar de mi y vas a decir "pucha, porque escontraba tan poco indispensable los calefactores de asiento..... encambio preferi tener los 4 vidrios con one touch cuando los que mas se usan son los delanteros... y ahora muerto de frio, nisiquiera los quiero bajar" jejejejeje :lero:
mientras que en carretera el Cruze superaría los 40 MPG del Elantra (42 MPG)
Esa es la version ECO del Cruze que se vende en gringolandia, con motor 1.4 turbo y solo en version MT...... es como el auto "amistoso" con el medioambiente con que GM quiere competir con el Civic Hibrido......
El Elantra de por si da 40mpg, y esa es una de las cosas que destacan en los test, que sin mayor esfuerzo se puede lograr esa clase de rendimiento.... imaginate lo que sera si sacan un Elantra "Eco"
SALUDOS
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Tratemos de no exagerar para favorecer posiciones. 40 MPG corresponden a 17 Km/litro.
Posiblemente un auto 1.8 como el Elantra u otros similares podrán obtener un rendimiento de 17 Km/litro, pero ¿"sin mayor esfuerzo"?, eso si que no lo creo. Si uno maneja en carretera, a velocidades moderadas y pisando el acelerador con mucha suavidad, podrá sacar 17 km/lt a un 1.8 bencinero De hecho en un Sentra 1.8 obtuve rendimientos como ese en algunas ocasiones, pero claramente no podría decir que es fácil obtener ese rendimiento con ese auto.
Ahora, ¿es el Cruze mas gastador que el Elantra?. Yo diría que es muy probable, pero no por que un motor sea mas nuevo o avanzado ya que poseen tecnologías muy similares (hasta similar relación de compresión). Simplemente el Elantra es mas liviano que el Cruze y el peso está relacionado con la economía de combustible. ¿Es mucha la diferencia de rendimiento entre ambos? Lo dudo mucho.
En todo caso, como el peso y seguridad pasiva también están relacionados, me gustaría ver la clasificación EURONCAP del Elantra, que al parecer todavía no se ha emitido. Yo prefiero un auto que tenga una estructura que me proteja bien en caso de choque antes de que los plásticos tengan mejor "tacto", tenga "one touch" en mas ventanas o incluso me de 1 Km por litro mas.
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da gusto leer un debate con argumentos tecnicos! ha estado muy entretenido
yo al unico que me he subido es el cruze.. y debo decir que el interior esta montado decentemente, pero todos los plasticos son duros al tacto... y lo unico que salva es la tela en el tablero, que tampoco es la panacea..
si elentra tiene plasticos blandos en el tablero.. y los ajustes son decentes.. claramente es superior.. ( aunque ese aire tan hi tech con color azul y plateado se me hace sobrecargado.. bueno a mi el elantra entero me parece sobrecargado)
duda:
entre cruze diesel MT y elantra full MT ¿ que diferencia hay de equipamiento?...
porque de pique deben ir por ahi, con mejor comportamiento en rangos medio/bajos para el cruze ( que ojo tiene turbo lag hasta 1800 rpm segun todos los reviews que he leido)
finalmente.. creo que es una contienda muy pareja... porque los atributos que tenga el elantra son valorables de distinta forma por cada uno.. y el cruze diesel aventaja en consumo y sigue siendo 800 lucas mas barato... entonces.. el interesado deberia ver ambos, notar si el elantra es superior y en que cosas.. y ver si vale para el las 800 lucas.. si lo vale.. juegue elantra.. si no juegue cruze... asi de simple
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Respecto al accent, antes de verlos en automotoras los vi rodando en la calle, incluso en pueblos chicos, tanto como particulares como taxis y colectivos. Se vendió rápido, pero como que se estanco.
El elantra solo lo he visto en automotoras, de hecho esta el mismo rojo de siempre en autoplaza del trebol. No he visto ni uno en las calles de concepcion y los Angeles. De hecho he visto mas fluence, aunque igual poquitos.
Si tiran un bono seria cueca el elantra.
Yo he visto 4 Elantra Nuevos, en San Pedro y concepción.
Saludos
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a veces no es bueno defenderse con las cifras que dan las paginas, por ejemplo el optra tenia 109 hp, pero era un bodrio... Probe por un dia el cruze at de un amigo, y lo encontre muy chancho para tener 140 hp, ademas de que la caja es muy tosca... Despues de manejar el cruze no me gusto mucho su manejo, si el equipamiento
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a veces no es bueno defenderse con las cifras que dan las paginas, por ejemplo el optra tenia 109 hp, pero era un bodrio... Probe por un dia el cruze at de un amigo, y lo encontre muy chancho para tener 140 hp, ademas de que la caja es muy tosca... Despues de manejar el cruze no me gusto mucho su manejo, si el equipamiento
Yo creo que la caja debe ser poco eficiente, porque he manejado el MT 1.8L y se mueve bastante normal, incluso con los rebajes de marchas llega a ser ágil. Mal que mal, el motor es el mismo del Astra 1.8L y nadie se quejó que ese auto fuera lento... y el peso es casi el mismo.
Saludos.
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Cruze diesel no tiene caja de 6 cambios, en estos tiempos next! :cop2:
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Cruze diesel no tiene caja de 6 cambios, en estos tiempos next! :cop2:
para ti un auto que no es como tu astra diesel, vale callampa?
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Yo he visto 4 Elantra Nuevos, en San Pedro y concepción.
Saludos
Yo recién vi uno en los ángeles.
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Lo que me asustaría del cruze seria las mantenciones y mas aun si es diésel. Aunque tampoco se como andan las mantenciones con el elantra
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estimado... ya puse el valor de las mantenciones al mas arriba... y algunas son de precio de locos.. otras valen un poco mas caras.. e incluso hay unas mas baratas... por demas.. el hyundai no creo que sea muy barato en concesionario...por ejemplo...la mantencion de un getz.. segun he colegido en foros y algunos amigos.. estaria en unas 120 lucas las mas baratas ( la de 15000 km) e incluso 200 lucas ( como la de 30000..)
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entre un chevrolet y un hyundai lejos me quedo con el ultimo, por un tema de confiabilidad, aunque se me cayeron feos con los problemas de dirección del los antiguos accent, pero aun así prefiero un hyundai ante un chevrolet de los nuevos
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entre un chevrolet y un hyundai lejos me quedo con el ultimo, por un tema de confiabilidad, aunque se me cayeron feos con los problemas de dirección del los antiguos accent, pero aun así prefiero un hyundai ante un chevrolet de los nuevos
Podrías argumentar al respecto...
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yo siempre hablo de mi experiencias y últimamente del 2006 aprox. que al taller de mi primo han llegado aveo,corsas,optra,montana con panas tontas a los pocos km, ademas de desgaste de piezas que por el poco km que tienen dejan en la duda la confiabilidad de la marca, te doy un ejemplo como amortiguadores reventados con 40 mil km.
por otra parte llegan un montón de hyundai solo por sus mantenciones, y eso que son tratados como tarro especialmente los colectivos
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Podrías argumentar al respecto...
en mi casa tuvimos un gmdat, y ahora tenemos 4 hyundai... el optra dió pequeños dramas que un hyundai jamas hemos tenido, yo le creo a seba en esta ocasion
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yo siempre hablo de mi experiencias y últimamente del 2006 aprox. que al taller de mi primo han llegado aveo,corsas,optra,montana con panas tontas a los pocos km, ademas de desgaste de piezas que por el poco km que tienen dejan en la duda la confiabilidad de la marca, te doy un ejemplo como amortiguadores reventados con 40 mil km.
por otra parte llegan un montón de hyundai solo por sus mantenciones, y eso que son tratados como tarro especialmente los colectivos
Claro que estamos mezclando cosas y la conclusión podría ser errónea. Primero, mencionas varios modelos Chevrolet de distintas procedencias y curiosamente no mencionas ningún Cruze. Por otra parte, el Nuevo Elantra, precisamente por que es nuevo, no está muy probado aún y no puede asegurarse que no tendrá fallas tontas o de las otras. Finalmente, el que autos de alguna marca de hace algunos años hayan o no hayan fallado, no implica que sucederá lo mismo con modelos 2011, mas aún si estamos hablando de distintos modelos que no comparten motor ni plataformas.
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Claro que estamos mezclando cosas y la conclusión podría ser errónea. Primero, mencionas varios modelos Chevrolet de distintas procedencias y curiosamente no mencionas ningún Cruze. Por otra parte, el Nuevo Elantra, precisamente por que es nuevo, no está muy probado aún y no puede asegurarse que no tendrá fallas tontas o de las otras. Finalmente, el que autos de alguna marca de hace algunos años hayan o no hayan fallado, no implica que sucederá lo mismo con modelos 2011, mas aún si estamos hablando de distintos modelos que no comparten motor ni plataformas.
estamos hablando de autos de mismos origenes y marcas
si un optra da problemas, que me hace pensar que un cruze no va a tener los mismos dramas? son hechos bajo los mismos estandares de calidad
lo mismo con hyundai
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Podrías argumentar al respecto...
para mí hyundai es superior a chevrolet coreano, pero por muy poco; entonces hay que meter a la balanza el costo del vehículo, a igual precio e igual equipamiento, tamaño, prestaciones y motorización me voy por hyundai; pero si los precios son distintos hay que pensar con mas calma sobre cual opción es la mejor; pongo como ejemplo el momento preciso en que compré el afeo; el hyundai accent de igual equipamiento me salía 850 lucas mas caro en el tramo de 5 a 6 millones, por lo tanto la mejor opción era el afeo.
Acá estamos hablando de 10.5 millones, yo al lemnos no compraría un coreano con esa plata, a pesar de que son buenos, pero tienes japonenes por esa plata, hasta el mismo kizashi que no lo encuentro muy buena opción por el precio es mejor alternativa que los 2 citados acá.
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estamos hablando de autos de mismos origenes y marcas
si un optra da problemas, que me hace pensar que un cruze no va a tener los mismos dramas? son hechos bajo los mismos estandares de calidad
lo mismo con hyundai
Demasiado simplista tu juicio. Significa que las fábricas no evolucionan ni pueden degradarse y eso no es así. Tuve un Nissan que me presentó una serie de fallas y otro de similar segmento de unos años después que resultó impecable. Igual ocurrió con dos autos Hyundai que tuve: uno con hartas fallas y otro con prácticamente ninguna.
p.d.
¿El Corsa (modelo mencionado por Seba) tiene el mismo origen que el Cruze?
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Demasiado simplista tu juicio. Significa que las fábricas no evolucionan ni pueden degradarse y eso no es así. Tuve un Nissan que me presentó una serie de fallas y otro de similar segmento de unos años después que resultó impecable. Igual ocurrió con dos autos Hyundai que tuve: uno con hartas fallas y otro con prácticamente ninguna.
p.d.
¿El Corsa (modelo mencionado por Seba) tiene el mismo origen que el Cruze?
yo estoy haciendo una relacion entre un optra y un cruze, no con un corsa
resulta que cuando llega un toyota nuevo, es el mejor auto del mundo por que es de la mejor marca del mundo y no pide repuestos... por que la gente dice eso? por la confianza que da la marca en los modelos anteriores
la misma logica aplico yo, si el optra es el antecesor directo del cruze, y este dio algunos problemas, nada me dice que el modelo nuevo NO tenga problemas tambien, por que son hechos en la misma fabrica
por esa razon ya no le tengo confianza a los GM-DAT... son excelentes autos, pero no mejores que un hyundai o un japones (por lo mismo son mas baratos que la competencia, no solo en chile, en europa tambien)
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yo estoy haciendo una relacion entre un optra y un cruze, no con un corsa
resulta que cuando llega un toyota nuevo, es el mejor auto del mundo por que es de la mejor marca del mundo y no pide repuestos... por que la gente dice eso? por la confianza que da la marca en los modelos anteriores
la misma logica aplico yo, si el optra es el antecesor directo del cruze, y este dio algunos problemas, nada me dice que el modelo nuevo NO tenga problemas tambien, por que son hechos en la misma fabrica
por esa razon ya no le tengo confianza a los GM-DAT... son excelentes autos, pero no mejores que un hyundai o un japones (por lo mismo son mas baratos que la competencia, no solo en chile, en europa tambien)
Como digo antes, esa lógica es incorrecta. Las fábricas no tienen calidad constante en el tiempo ni siquiera entre diferentes productos de diferente segmento. Por otra parte, el Cruze no está basado en el Optra ni puede considerarse su sucesor (ambos se venden simultáneamente en categorías distintas). No comparten motor ni plataforma y en nada se parecen. Si se tratara de buscar un antecesor al Cruze, podríamos decir que el motor 1.8L que trae el Cruze viene del Astra 1.8, pero entiendo que el resto es nuevo.
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Como digo antes, esa lógica es incorrecta. Las fábricas no tienen calidad constante en el tiempo ni siquiera entre diferentes productos de diferente segmento. Por otra parte, el Cruze no está basado en el Optra. No comparten motor ni plataforma. Si se tratara de buscar el antecesor al Cruze, podríamos decir que el motor 1.8L que trae el Cruze viene del Astra 1.8, pero entiendo que el resto es nuevo.
bueno es cosa de cada quien, en mi casa tuvimos un optra por 2 años, y nos aburrió por que se le reventaron los amortiguadores traseros, se quemaban las luces de la radio, el embrague taba pa la corneta con 80.000 kms, la palanca de cambios toda suelta, costaba meter la 3°, y empezaba a perder aceite por la empaquetadura de culata mojando una bujia constantemente
tengo claro que el optra no comparten plataformas ni motores, eso no me lo tienes que aclarar, pero si comparten fabricas
por desconfianza, preferiria un hyundai a un gmdat, simplemente por lo que antes nombre
y yo creo que aplica lo mismo a otras marcas con fallas mucho mas graves, como los PSA
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+1000 con foxbuster
que un optra de panas tontas no significa que el cruze las de.. pues ningno de sus elementos mecanicos es compartido.. y no necesariamente los estandares de calidad son los mismos.. pueden mejorar o empeorar..
por lo mismo, nada nos dice , mas que el buen prejuicio que han dejado los hyundais anteriores, que el elantra sea un auto fiable.. ya que lleva pocos meses en el mercado mundial... incluso. me atreveria a decir que el hyundai tiene mas probabilidad de fallas, pues es tipico que las primeras partidas ( durante unos 6 a 12 meses) presente "defectos de juventud", tipicas fallas de los modelos recientemente estrenados que se solucionan con recalls.. y que luego no se presentan mas...
si no usemos un caso paradigmático
el peugeot 306 es un auto de buena fama en este foro y muy recomendado por lo mismo ( exepto AT).. luego le sucedio el 307, posiblemente uno de los autos con pero fama del mercado, y con una estadistica de fiabilidad horrorosa... y ahora esta el 308, que si bien aun está algo verde, tiene resultados normales a buenos en las pocas estadisticas que he pillado...... ( por ejemplo ADAC lo deja muy bien este año, y el resultados es mediano en driver power 2010)
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la verdad que como dices el cruze no se a visto por aca por dos cosas,
-es un auto caro, algo no muy comun por estos lados
- no es un auto muy masivo
como dice alonso el cruze si no me equivoco es del mismo origen que el optra, aveo, captiva ? , bueno yo solo saco conclusiones por lo que veo y últimamente estos chevrolet coreanos, mercosur no los tengo como lo mas bueno...
en todo caso las panas que han dado son con solución al contrario de los franceses :risa2:
lo que dice mauro también es verdad, los chevrolet son buena alternativa por el precio ya que tienen buen equipo por pocas lucas
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+1000 con foxbuster
que un optra de panas tontas no significa que el cruze las de.. pues ningno de sus elementos mecanicos es compartido.. y no necesariamente los estandares de calidad son los mismos.. pueden mejorar o empeorar..
por lo mismo, nada nos dice , mas que el buen prejuicio que han dejado los hyundais anteriores, que el elantra sea un auto fiable.. ya que lleva pocos meses en el mercado mundial... incluso. me atreveria a decir que el hyundai tiene mas probabilidad de fallas, pues es tipico que las primeras partidas ( durante unos 6 a 12 meses) presente "defectos de juventud", tipicas fallas de los modelos recientemente estrenados que se solucionan con recalls.. y que luego no se presentan mas...
si no usemos un caso paradigmático
el peugeot 306 es un auto de buena fama en este foro y muy recomendado por lo mismo ( exepto AT).. luego le sucedio el 307, posiblemente uno de los autos con pero fama del mercado, y con una estadistica de fiabilidad horrorosa... y ahora esta el 308, que si bien aun está algo verde, tiene resultados normales a buenos en las pocas estadisticas que he pillado...... ( por ejemplo ADAC lo deja muy bien este año, y el resultados es mediano en driver power 2010)
lo que estoy diciendo es que el cruze probablemente de fallas incomodas en el mediano plazo por los antecedentes de otros modelos de la fabrica
pero no estoy diciendo que sean malos, pagas lo justo por un auto con excelente equipamiento, mas que la competencia... lo que lo hace ser excelente alternativa
sin embargo, si a un precio cercano tengo alternativas de otras marcas con mejor prestigio, con casi el mismo equipamiento, no elegiria un cruze
eso es todo
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estimado.. el "probablemente" es una falacia.. no hay pruebas reales de que eso se de en el cruze...... ya que no comparten elementos mecanicos.. y no sabemos si los controles de calidad son los mismos, mejores o peores....
si dieras casos de cruze con problemas.. ahi te creo que puede ser... sino.. es prejuicio..
es como decir que un citroen c1 es probablemente panero porque el c3 de shuma dio fallos graves,.. cuando el c1 tiene motor toyota y las estadisticas de fiabilidad lo dejan como uno de los autos mas fiables del mercado.. a la altura de un yaris.....
la unica conclusión real y no prejuiciada de esto es que no sabemos en realidad cual de los dos dara mas panas.. ya que los dos son modelos recientes... asi de simple.....
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estimado.. el "probablemente" es una falacia.. no hay pruebas reales de que eso se de en el cruze...... ya que no comparten elementos mecanicos.. y no sabemos si los controles de calidad son los mismos, mejores o peores....
Como no se conoce nada... uno recurre al prestigio de la marca, o de su procedencia... asi que igual encuentro razonable pensar, que el Elantra deberia ser mas confiable que el Cruze...
Eso.
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sin embargo, si a un precio cercano tengo alternativas de otras marcas con mejor prestigio, con casi el mismo equipamiento, no elegiria un cruze
eso es todo
pero acá llegas a lo que menciné hace rato po's :cop2: :cop2: :cop2: :cop2:
el cruze está en el rango de 8 a 9 millones; qué otras opciones de tamaño y equipamiento similar tienes??
renault fluence
mazda 3 S
y los inferiores en segmento como toyota yaris, suzuki SX4 o similares; entonces el cruze sí es buena opción.
en cambio el elantra con ese valor está en el nivel de precios de un japonesito po's. Para mí hyundai es lo mejor de corea, pero entre hyundai y un japonesito prefiero este último aunque tenga algún chiche menos o sea un poco mas pequeño. De hecho el hyundai accent full vale lo mismo que el cruze base, y la diferencia en equipamiento cuánto es?? pero la diferencia de tamaño y segmento sí es notoria.
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lo que estoy diciendo es que el cruze probablemente de fallas incomodas en el mediano plazo por los antecedentes de otros modelos de la fabrica
De nuevo el falso razonamiento. Como dije, tuve un Hyundai y me salio maoma nomás. Otro caso: la Armada hace unos años compró una serie de Hyundai de la gama alta para autos fiscales (no recuerdo el modelo, pero era mas caro que el Elantra) y tuvieron tal cantidad de fallas que fueron devueltos todos. ¿debo concluir de estos casos que todos los Hyundai actuales tendrán hartas fallas porque son hechos en las mismas fábricas y probablemente diseñados por el mismo equipo técnico que estos que fallaron? No lo creo, porque las fábricas, por diferentes razones, varían sus parámetros de diseño y producción y la calidad es uno de ellos.
Ahora, de lo que he revisado del Elantra, diría que la calidad constructiva es muy buena en el segmento (al igual que la del Cruze), sin embargo, creo que el New Elantra está sobrevalorado (en esto coincido con TSF). Pienso que la poca cantidad de New Elantra en las calles es un indicio y apostaría que tendrán que bajar sus precios para poder competir
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La Armada tuvo XG.
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estimado.. el "probablemente" es una falacia.. no hay pruebas reales de que eso se de en el cruze...... ya que no comparten elementos mecanicos.. y no sabemos si los controles de calidad son los mismos, mejores o peores....
si dieras casos de cruze con problemas.. ahi te creo que puede ser... sino.. es prejuicio..
es como decir que un citroen c1 es probablemente panero porque el c3 de shuma dio fallos graves,.. cuando el c1 tiene motor toyota y las estadisticas de fiabilidad lo dejan como uno de los autos mas fiables del mercado.. a la altura de un yaris.....
la unica conclusión real y no prejuiciada de esto es que no sabemos en realidad cual de los dos dara mas panas.. ya que los dos son modelos recientes... asi de simple.....
para ti no funcionara el "probablemente", pero con algo tan caro como un auto, nicantando arriesgo perder 10 palos comprandome un auto de una marca con malos antecedentes, asique prefiero comprar algo que PROBABLEMENTE no me de dramas.... Ojo que es mi opinion y lo que yo haria. Ahora no se para que metes al c1, si nisiquiera es frances
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Los dos son coreanos, en calidad percibida el Hyundai parece mejor.
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para ti no funcionara el "probablemente", pero con algo tan caro como un auto, nicantando arriesgo perder 10 palos comprandome un auto de una marca con malos antecedentes, asique prefiero comprar algo que PROBABLEMENTE no me de dramas.... Ojo que es mi opinion y lo que yo haria. Ahora no se para que metes al c1, si nisiquiera es frances
Puede pasar lo contrario. Recuerda el "aislado" caso de los Accent. Mucho los compraron por su buena calidad percibida, sin embargo, fallaron
Todos los autos, hasta los infalibles Toyota pueden fallar o presentar dramas de fábrica
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tengo una muy buena fuete dentro de hyundai en Chile, esa muy buena fuente también vende autos de esa marca; del accent antiguo vendía entre 8 y 10 unidades el solo al mes; del elantra vendia 6 o 7;
Ahora en el nuevo accent vende en promedio 4 al mes, y del elantra, en 5 semanas no ha vendido niuno solo.
"Así, el Chevrolet Sail, sedán que reemplazó al Corsa, que sale del mercado tras 18 años de exitosas ventas, es el más comercializado, seguido muy de cerca por Nissan Tiida, que el año pasado cerró entre los tres más vendido. En el tercer lugar se ubica el city car más comercializado del mercado, el Chevrolet Spark.
Hasta aquí, las posiciones son las mismas si se compara con la nómina del primer trimestre. En el cuarto lugar ya hay cambios, ya que el Hyundai Accent logra subir un puesto. El mismo ascenso registró el Suzuki Alto, que pasó del décimo lugar al noveno
Considerando los autos y las SUV, durante el primer semestre la marca que más unidades ha vendido es Chevrolet, con el 20,1% del mercado. Más atrás se sitúan Hyundai (11,7%), Kia (10%), Suzuki (9,2%) y Toyota (7,4%). "
Asi que me imagino, bien por tu amigo que al menos ya debe estar vendiendo hace rato mas accent
"
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"Así, el Chevrolet Sail, sedán que reemplazó al Corsa, que sale del mercado tras 18 años de exitosas ventas, es el más comercializado, seguido muy de cerca por Nissan Tiida, que el año pasado cerró entre los tres más vendido. En el tercer lugar se ubica el city car más comercializado del mercado, el Chevrolet Spark.
Hasta aquí, las posiciones son las mismas si se compara con la nómina del primer trimestre. En el cuarto lugar ya hay cambios, ya que el Hyundai Accent logra subir un puesto. El mismo ascenso registró el Suzuki Alto, que pasó del décimo lugar al noveno
Considerando los autos y las SUV, durante el primer semestre la marca que más unidades ha vendido es Chevrolet, con el 20,1% del mercado. Más atrás se sitúan Hyundai (11,7%), Kia (10%), Suzuki (9,2%) y Toyota (7,4%). "
Asi que me imagino, bien por tu amigo que al menos ya debe estar vendiendo hace rato mas accent
"
en ese ranking entra el modelo redondp del accent del cual se vendieron como pan caliente. el nuevo accent lleva inos meses a la venta y se ve poco en las calles si lo comparas con el ingreso de los otros top five de la lista, por ejemplo el sail parecia plaga a 3 meses de salir a la vents, tiempo similar y quizas menor al que lleva el accent.
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yo trabajo en el rubro automotriz y puedo dar algunos datos.
aca donde trabajo existe Chevrolet, Kia, Hyundai, fortaleza (yo), Ford, Toyota, Chery, y converso con todos los vendedores diariamente.
Chevrolet: son los que mas venden aca en Mall Plaza Alameda, pero solo el spark, spark gt, Sail y Aveos, y eso seria, el Cruze NO SE VENDE (desde enero han vendido 4 :velhopozo:), por lo mismo en este momento ese modelo tiene varios bonos descuento, ni la version diesel ha pegado por la pesima insonoracion de motor (suena mas que una Boxer)
Hyundai: aca se venden artos i10, Elantras, Tucson, Santa Fe y algunas Veracruz, los accent estan AGOTADOS casi en todas sus versiones, los barcos que vienen llegando y que llegaran en 2 meses mas vienen todos reservados, la unica version que esta disponible en estos momentos es la de entrada $6.690.000 que es la que viene sin aire, toda la gente esta esperando la de $ 7.090.000 (con aire)
Kia: la sensacion son los nuevos Morning, lo unico malo es que las 2 primeras versiones son tan basicas que dan risa (sin aire, sin cierre, ni alarma, ni alzavidrios) los rios se venden regularmente, los Soul no se venden nada, por lo mismo en este momento tienen un bono descuento de 1 palo :??
Ford: no vende nada asi que pasamos :chan:
Fortaleza (yo): aca se vende mucho Mahindra scorpio en todas sus versiones,pik up tambien, algunos zotye y ahora que me llegaron los Haima estan pegando arto, motos Keeway tambien tengo y esas siempre se venden artas.
Chery vende casi puros iq ( se van por lo baratos que son) algunas Tiggo y casi ningun Skin,
Toyota: no estan vendiendo casi nada, algunos Urban Cruise y como 3 yaris al mes.
bueno eso,
pD: es increible como algunos se creen dueños de la verdad sin tener ningun fundamento claro, solo en suposiciones :velhopozo:
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Tiene razón Mauro, Elantra no se ha vendido nada de nada...por eso he visto en las calles de prácticamente todos los colores disponibles
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Tiene razón Mauro, Elantra no se ha vendido nada de nada...por eso he visto en las calles de prácticamente todos los colores disponibles
:thumbsup:
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yo trabajo en el rubro automotriz y puedo dar algunos datos.
aca donde trabajo existe Chevrolet, Kia, Hyundai, fortaleza (yo), Ford, Toyota, Chery, y converso con todos los vendedores diariamente.
Chevrolet: son los que mas venden aca en Mall Plaza Alameda, pero solo el spark, spark gt, Sail y Aveos, y eso seria, el Cruze NO SE VENDE (desde enero han vendido 4 :velhopozo:), por lo mismo en este momento ese modelo tiene varios bonos descuento, ni la version diesel ha pegado por la pesima insonoracion de motor (suena mas que una Boxer)
Hyundai: aca se venden artos i10, Elantras, Tucson, Santa Fe y algunas Veracruz, los accent estan AGOTADOS casi en todas sus versiones, los barcos que vienen llegando y que llegaran en 2 meses mas vienen todos reservados, la unica version que esta disponible en estos momentos es la de entrada $6.690.000 que es la que viene sin aire, toda la gente esta esperando la de $ 7.090.000 (con aire)
Kia: la sensacion son los nuevos Morning, lo unico malo es que las 2 primeras versiones son tan basicas que dan risa (sin aire, sin cierre, ni alarma, ni alzavidrios) los rios se venden regularmente, los Soul no se venden nada, por lo mismo en este momento tienen un bono descuento de 1 palo :??
Ford: no vende nada asi que pasamos :chan:
Fortaleza (yo): aca se vende mucho Mahindra scorpio en todas sus versiones,pik up tambien, algunos zotye y ahora que me llegaron los Haima estan pegando arto, motos Keeway tambien tengo y esas siempre se venden artas.
Chery vende casi puros iq ( se van por lo baratos que son) algunas Tiggo y casi ningun Skin,
Toyota: no estan vendiendo casi nada, algunos Urban Cruise y como 3 yaris al mes.
bueno eso,
pD: es increible como algunos se creen dueños de la verdad sin tener ningun fundamento claro, solo en suposiciones :velhopozo:
Sabes? Te creo y harto, porque lo que dices se conlleva a lo que he visto en la calle.
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Aunque de elantras me ha llamado mucho la atención lo poco que se ven, siendo que el accent con menos challa se vio desde un comienzo muchos mas en la calle. Yo ya llevo dos o tres en la calles sumando concepcion, los Angeles, Talca y santiago
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Yo me encuentro con varios Elantras nuevos en la calle, ya andan varios.
Pero lejos lo que mas se ve son chinos nuevos, pero los mas baratos.
Se venden bien solo por ser baratos, y la gente que no sabe mucho de autos los prefiere a pesar de poder comprar un usado excelente por esa Plata, pero como quieren tener un auto nuevo para andarlo paseando con los plástico puestos en los asientos durante todo el año entonces van por el.
Eso es lo que se ve acá.....
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Yo a la semana del lanzamiento en chile, ya vi un par, ahora he visto muchos más y los que más he visto son los Full MT con sunroof, incluso el jueves llego un vecino que tiene puros chinitos con un elantra nuevo.
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Tiene razón Mauro, Elantra no se ha vendido nada de nada...por eso he visto en las calles de prácticamente todos los colores disponibles
Y en que color creen que se ve mejor???
Yo lo he visto en blanco que pa' variar me gusta ::), el celeste metálico también me gustó harto; no me gustó uno rojo oscuro, el bronze y tampoco el azul oscuro. Los demás no los he visto.
Saludos.
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esperare... a ver si el tiempo te da la razón ... 8)
Apoyo la mención de Gabys...
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El grafito del new Elantra tiene casi la misma tonalidad del modelo anterior (aunque me parece que es un poquito más obscuro).
Saludos
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Creo que el grafito de el new elantra es más claro que el anterior...
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Tiene razón Mauro, Elantra no se ha vendido nada de nada...por eso he visto en las calles de prácticamente todos los colores disponibles
Anda que eres sapo observador. :risa2:
Yo he visto un solo New Elantra hasta ahora, y el resto que parecía, son New Accents.
¿No será que te confundiste? :risa2: :lero:
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Anda que eres sapo observador. :risa2:
Yo he visto un solo New Elantra hasta ahora, y el resto que parecía, son New Accents.
¿No será que te confundiste? :risa2: :lero:
buen punto ese, apenas salió el elantra varias veces me di vuelta a ver uno en la calle y atrás decía accent... el auto es igual, solo cambia el tamaño... entonces podemos decir que el tamaño sí importa ::) ::) ::)
los que vivan en maipú, justo antes de llegar a vespucio si van por pajaritos desde stgo. a maipú, hay un elantra nuevito y sin patente aún en la casa esquina del compadre que tiene el tanque ram, el flaite impreza y un peyote 306.
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Anda que eres sapo observador. :risa2:
Yo he visto un solo New Elantra hasta ahora, y el resto que parecía, son New Accents.
¿No será que te confundiste? :risa2: :lero:
:cop2: :cop2:
Sapo porque me encanta el auto :'( pero de verdad lo he visto en azul/celeste, café/beige, blanco, plateado, grafito, hasta de rojo que no luce para nada. A mi gusto le quedan muy bien el blanco en primer lugar, luego plateado y grafito a un mismo nivel, y en tercer lugar el beige que en el anterior lo avejentaba mucho pero en el nuevo no tanto.
Por lo demás, a mi me da lo mismo cuántos se venden...no recibo ni un miserable peso. Además, es obvio que con la subida de precio se venderán menos que en la versión anterior...simple lógica.
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Oigan pero no se enoje conmigo :enojao:
Mira, salí a dar una vuelta aquí en Irarrazaval y hay New Tucson, New Accent, Veracruz, H1, incluso New Sonata, pero ningún New Elantra. Por acá vi pasar un New Accent, y dos New Sonata, pero New Elantra sólo vi uno en el centro.
Por eso mismo te pregunté, ya que los Sonata y los Accent nuevos puta que se parecen, si no me detengo a ver el nombre en el poto del vehículo pasa piola.
Te vamos a dedicar un "este post sin fotos no vale" para que te rajes con algunas capturas. No es que no te crea, nooooo ... pero es mejor tener pruebas para el resto de los hombres de poca fe del foro!! :risa2: :risa2: :risa2:
En diseño es bonito el auto, pero no me terminan de convencer los Coreanos. Como que algo le falta todavía para mi gusto.
:cop2: :cop2:
Sapo porque me encanta el auto :'( pero de verdad lo he visto en azul/celeste, café/beige, blanco, plateado, grafito, hasta de rojo que no luce para nada. A mi gusto le quedan muy bien el blanco en primer lugar, luego plateado y grafito a un mismo nivel, y en tercer lugar el beige que en el anterior lo avejentaba mucho pero en el nuevo no tanto.
Por lo demás, a mi me da lo mismo cuántos se venden...no recibo ni un miserable peso. Además, es obvio que con la subida de precio se venderán menos que en la versión anterior...simple lógica.
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Por eso mismo te pregunté, ya que los Sonata y los Accent nuevos puta que se parecen, si no me detengo a ver el nombre en el poto del vehículo pasa piola.
:cop2: Anda al oculista, se nota bastantre la diferencia entre un subcompacto y un mediano, con el puro tamaño nomás ya es suficiente, la otra diferencia es en la calidad percibida, el Sonata tiene mucho mejor resuletos los detalles estéticos :cop2:
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Por eso mismo te pregunté, ya que los Sonata y los Accent nuevos puta que se parecen, si no me detengo a ver el nombre en el poto del vehículo pasa piola.
q esta kgao de la vista men :plaf:
no se parecen en nada, ni en el tamaño, ni el frontal, ni por atras tampoco :palo:
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No se meta usté :cop2:
:cop2: Anda al oculista, se nota bastantre la diferencia entre un subcompacto y un mediano, con el puro tamaño nomás ya es suficiente, la otra diferencia es en la calidad percibida, el Sonata tiene mucho mejor resuletos los detalles estéticos :cop2: