Autor Tema: El sueño Americano  (Leído 1748 veces)

Desconectado Pancholicus

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El sueño Americano
« en: Julio 23, 2013, 12:48:51 pm »
Este es un monólogo del cómico americano George Carlin, en realidad a mi no me parece nada de gracioso pero el dice algo que yo estoy convencido que en Chile sucede desde mucho antes de lo que imaginamos. Esta en Youtube y les adjunto el enlace y el texto.


www.youtube.com/watch?v=FDr6zwi2NN0


El Sueño Americano
Por: George Carlin

Dicen que necesitamos más dinero para educación. Más libros, más maestros, más aulas, más escuelas. Necesitamos más exámenes para los niños. Y dirán, "bueno ya intentamos todo eso y los niños no pasan los exámenes. No se preocupen por eso, vamos a bajar la dificultad" y eso es lo que hacen en muchas escuelas.

Bajan la dificultad para que más niños puedan pasar, más chicos pasan, mejor se ve la escuela, y todos felices y el coeficiente intelectual del país cae otros 2 ó 3 puntos. Y pronto lo único que necesitarás para entrar es un puto lápiz. "¿Tienes un lápiz? métete ahí, clase de física!".

Luego todos se preguntan porqué otros 17 países gradúan más científicos que nosotros. Educación!. Los políticos conocen esa palabra, la usan con ustedes. Tradicionalmente los políticos se han escondido detrás de 3 cosas: la bandera, la biblia y los niños. "Ningún niño será relegado, ningún niño será relegado". ¿Oh sí?, no hace mucho hablaban de darles ventaja de salida. Ventaja - Dejar atrás. Alguien está perdiendo terreno aquí.

Pero hay una razón. Hay una razón para todo esto. Hay una razón por la cual la educación apesta. Y es la misma razón por la que jamás, jamás se arreglará, nunca se pondrá mejor, no busquen eso, sean felices con lo que tienen. Porque los dueños de este país no quieren eso. Estoy hablando de los verdaderos dueños ahora. Los grandes dueños y ricos, intereses que controlan las cosas y toman todas las decisiones importantes. Olvídense de los políticos. Los políticos son puestos allí para darles la idea de que tienes libertad de elegir. No la tienes. No tienes elección. Tienes dueños. Son tus dueños. Son dueños de todo. Son dueños de las tierras importantes, controlan las corporaciones. Hace tiempo que fueron comprados y pagados por el Senado, el Congreso, las legislaturas, los municipios, tienen a los jueces en sus bolsillos traseros y son dueños de los grandes medios, así pueden controlar toda la información que recibes.

Te tienen de las pelotas, gastan billones de dólares cada año haciendo lobby, haciendo lobby, para conseguir lo que quieren. Bueno, sabemos lo que quieren. Quieren más para ellos, y menos para todos los demás, pero te diré qué no quieren: no quieren una población de ciudadanos capaces de pensar críticamente. No quieren gente informada, educada y de pensamiento crítico. No están interesados en eso, eso no los ayuda, eso va contra sus intereses. Así es. No quieren personas suficientemente listas como para sentarse y pensar en cómo están siendo engañados por un sistema que los tiró por la borda hace 30 años. No quieren eso.

¿Sabes lo que quieren?. Quieren Trabajadores Obedientes, Trabajadores Obedientes. Personas que sean lo suficientemente inteligentes para operar las máquinas y hacer el trabajo administrativo, y lo suficientemente estúpidas para aceptar pasivamente todo este aumento de trabajos de mierda, con mala paga, más horas, reducción de beneficios, el fin de las horas extras, la pensión que desaparece cuando vas a buscarla. Y ahora van por el dinero de tu seguridad social, quieren el maldito dinero de tu jubilación, lo quieren de vuelta para dárselo a sus amigos criminales de Wall Street, ¿y sabes algo?, lo tendrán, lo tendrán todo tarde o temprano porque son los dueños de este maldito lugar.

Es un Gran Club y tú no estás en él, tú y yo no estamos en el Gran Club. Además, es el mismo Gran Club que usan para machacarte la cabeza todo el día cuando te dicen qué debes creer. Todo el día machacándote la cabeza con sus medios, diciéndote qué creer, qué pensar y qué comprar. La mesa ha sido inclinada amigos. El juego está arreglado y nadie parece darse cuenta. A nadie parece importarle. Las buenas personas trabajadoras y honestas, oficinistas, obreros, no importa qué color de camiseta tengas, las buenas personas trabajadoras y honestas continúan, (estas personas de vidas modestas), continúan eligiendo a estos adinerados chupa-penes, a los que no les importas en lo más mínimo, no les importas en lo más mínimo, no les importas un carajo, no se precupan por tí para nada, para nada, para nada.

Y nadie parace darse cuenta, a nadie parece importarle. Los dueños cuentan con eso: el hecho de que los americanos probablemente continuarán obstinadamente ignorantes del gran pene rojo, blanco y azul que le meten en el culo a diario. Porque los dueños de este país saben la verdad, se llama el Sueño Americano: porque tienes que estar dormido para creértelo.

Geroge Carlin


Desconectado Tandersan

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Re:El sueño Americano
« Respuesta #1 en: Julio 23, 2013, 13:24:49 pm »
El mundo siempre ha tenido dueños, pero indudablemente hemos avanzando en muchos temas que según estas teorías de la conspiración, son imposibles.
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Desconectado Comufacho

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Re:El sueño Americano
« Respuesta #2 en: Julio 23, 2013, 14:25:43 pm »
El mundo siempre ha tenido dueños, pero indudablemente hemos avanzando en muchos temas que según estas teorías de la conspiración, son imposibles.

Asi es, las teorias de conspiración son falsas... los europeos lograron romper esos paradigmas y vienen de vuelta.

Si bien los poderosos nos dicen que comprar, no nos obligan, por absurdo que parezca uno puede prescindir de copiarle al vecino cuando se compra algo, puede prescindir de cosas que no necesita y no regalarle su dinero a bancos y casas comerciales.

Nos ofrecen la vida fácil, y la compramos... quien es el weon?

Desconectado Pancholicus

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Re:El sueño Americano
« Respuesta #3 en: Julio 23, 2013, 15:28:05 pm »
Yo creo que el tema va por otro lado y que no se trata  una teoría conspirativa mas, me refiero a que al menos por medio del lobby, el financiamiento de las campañas políticas y la propiedad de los medios de comunicación, las grandes corporaciones y grupos de poder económico tienen sin duda una tremenda influencia sobre el futuro de un país como el nuestro, es muy poco lo que el "pueblo" puede cambiar a traves de una supuesta expresión democrática si estos grupos son los que de alguna manera sostienen el financiamiento del aparato politico, entonces esperar que el ejecutivo se haga eco de las peticiones populares es muy dificil si saben que arriesgan a perder el financiamiento que los colocó en el poder y que si muerden la mano que les dió de comer su "competencia" va a obtener las prebendas que hoy los mantiene en el poder.

Si esta forma de funcionar siempre les queda favorecer el intervencionismo militar cosa que en Chile al menos partiendo a modo de ejemplo desde 1829, 1851, 1859, etc. tiene hitos regulares a traves de toda nuestra historia participando desde conflictos armados hasta su inclusión en distintos cargos en el congreso, etc,.

La idea entonces es que la real capacidad que tiene un pueblo de dirigir sus destinos va a estar al menos muy condicionada si no inexistente por aquellos que ostentan la mayor participación del control económico de la nación, a pesar de que ellos siempren intentan mantener convencido al pueblo que tienen la posibilidad de conducir su destino.


Tengo la sensación que la expresión democrática que somos capaces de expresar está muy limitada y no es más que una marioneta de la oligarquía reinante.
« Última modificación: Julio 23, 2013, 15:29:37 pm por Pancholicus »

Desconectado Comufacho

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Re:El sueño Americano
« Respuesta #4 en: Julio 23, 2013, 15:36:07 pm »
Es cierto en parte... pero alguien tiene que dominar el mundo, el caos nunca ha sido mejor que la desigualdad.

La gente no lo entiende y por eso cree que en una anarquia en donde todos tengamos los mismos derechos y condiciones va a ser mejor que la "injusticia" en la que vivimos actualmente.

En estos tiempos en que el capital se mueve con facilidad y rapidez no es bueno ponerse fantasiosos tampoco.


Yo creo que el tema va por otro lado y que no se trata  una teoría conspirativa mas, me refiero a que al menos por medio del lobby, el financiamiento de las campañas políticas y la propiedad de los medios de comunicación, las grandes corporaciones y grupos de poder económico tienen sin duda una tremenda influencia sobre el futuro de un país como el nuestro, es muy poco lo que el "pueblo" puede cambiar a traves de una supuesta expresión democrática si estos grupos son los que de alguna manera sostienen el financiamiento del aparato politico, entonces esperar que el ejecutivo se haga eco de las peticiones populares es muy dificil si saben que arriesgan a perder el financiamiento que los colocó en el poder y que si muerden la mano que les dió de comer su "competencia" va a obtener las prebendas que hoy los mantiene en el poder.

Si esta forma de funcionar siempre les queda favorecer el intervencionismo militar cosa que en Chile al menos partiendo a modo de ejemplo desde 1829, 1851, 1859, etc. tiene hitos regulares a traves de toda nuestra historia participando desde conflictos armados hasta su inclusión en distintos cargos en el congreso, etc,.

La idea entonces es que la real capacidad que tiene un pueblo de dirigir sus destinos va a estar al menos muy condicionada si no inexistente por aquellos que ostentan la mayor participación del control económico de la nación, a pesar de que ellos siempren intentan mantener convencido al pueblo que tienen la posibilidad de conducir su destino.


Tengo la sensación que la expresión democrática que somos capaces de expresar está muy limitada y no es más que una marioneta de la oligarquía reinante.

Desconectado Pancholicus

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Re:El sueño Americano
« Respuesta #5 en: Julio 23, 2013, 16:16:44 pm »
El tema es justamente ese, que el orden existente basado en una desigualdad que se profundiza, finalmente se transforma en caos cuando el el descontento social estalla y en esa condición todos pierden. Quizás se esté a tiempo de profundizar un rol subsidiario del estado dirigido fundamentalmente a regular la gestión de los particulares en el orden económico ya que a todas luces estos no han sido capaces de auto regularse.

En el fondo un estado que sea capaz de tomar a su cargo la conducción (afán regulatorio) de las distorsiones del mercado, pero sin crecer ni intervenir participativamente en las tareas de los particulares, antes de que sea demasiado tarde y quedemos expuestos a liderazgos populistas que no les va a interesar corregir lo negativo de este "orden", si no como lo han hecho en la historia destruyéndolo todo solo para cambiar a los dueños de turno, instaurando las "monarquias socialistas" que tan de cerca conocemos. Peor el remedio que la enfermedad.

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Re:El sueño Americano
« Respuesta #6 en: Julio 23, 2013, 16:26:37 pm »
Pancholicus estoy de acuerdo con lo que planteas.

El nivel de poder y organización entre unos pocos, sobrepasa con creces el nivel de organización que tiene el resto. Y estos grupos de poder claramente influyen en las decisiones que se toman en el país, más aún cuando financian campañas de políticos, existe el nepotismo, y muchos están en ambas veredas.

Mi comentario no apunta a eso, sino a la teoría conspirativa que ellos tienen la firme decisión de mantener una masa ignorante a través del tiempo, y son dueños absolutos del mundo. Cuando uno ve cómo hemos evolucionado como seres humanos no me queda más que decir que es falso, que a pesar de que estos grupos existen y seguirán existiendo sí tenemos posibilidades de crecer y mejorar como sociedad, y lo que podríamos discutir es la rapidez y el alcance de este crecimiento.
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Desconectado AlfredoVregion

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Re:El sueño Americano
« Respuesta #7 en: Julio 23, 2013, 18:14:27 pm »
Bueno, siempre se puede ver el vaso medio vacío...
Por mi parte, pienso que el monólogo citado no tiene en la actualidad demasiada aplicación a Chile. Ello porque hay situaciones objetivas que han cambiado en el país y que hace ver que se ha evolucionado mucho en las últimas décadas.

Por otra parte pancholicus, haces referencia históricas incorrectas:

Citar
Si esta forma de funcionar siempre les queda favorecer el intervencionismo militar cosa que en Chile al menos partiendo a modo de ejemplo desde 1829, 1851, 1859, etc. tiene hitos regulares a traves de toda nuestra historia participando desde conflictos armados hasta su inclusión en distintos cargos en el congreso, etc,.

Parece que no aprendiste que Chile es una creación de sectores militares, insisto, Chile fue 'creado' por militares. Recuerda que primero fue creado el país -léase Estado de Chile- y mucho después surgió lo que podríamos llamar 'nación' (entiéndase, 'conciencia nacional' de la población).
Otro dato que se pasa por alto a propósito de los militares: el primer presidente 'civil' de nuestra Historia fue Manuel Montt (elegido ¡en 1851!).

Citar
El tema es justamente ese, que el orden existente basado en una desigualdad que se profundiza,

Esa afirmación es valida para el actual EEUU, pero objetivamente es falsa para Chile.
"El POPULISMO busca desmantelar las instituciones, para luego reescribir Constituciones y acomodarlas a los antojos de los líderes corruptos que tenemos en Latinoamérica"
                                          Gloria Álvarez

Desconectado Pancholicus

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Re:El sueño Americano
« Respuesta #8 en: Julio 23, 2013, 19:13:23 pm »
Bueno, siempre se puede ver el vaso medio vacío...
Por mi parte, pienso que el monólogo citado no tiene en la actualidad demasiada aplicación a Chile. Ello porque hay situaciones objetivas que han cambiado en el país y que hace ver que se ha evolucionado mucho en las últimas décadas.

Por otra parte pancholicus, haces referencia históricas incorrectas:

Parece que no aprendiste que Chile es una creación de sectores militares, insisto, Chile fue 'creado' por militares. Recuerda que primero fue creado el país -léase Estado de Chile- y mucho después surgió lo que podríamos llamar 'nación' (entiéndase, 'conciencia nacional' de la población).
Otro dato que se pasa por alto a propósito de los militares: el primer presidente 'civil' de nuestra Historia fue Manuel Montt (elegido ¡en 1851!).

Esa afirmación es valida para el actual EEUU, pero objetivamente es falsa para Chile.

Solo para precisar, mas que referencias históricas incorrectas son incompletas, lo que se plantea  sin pretender hacer un tratado histórico es que de alguna manera y no sólo en Chile si no que en America Latina y otras latitudes es que las fuerzas armadas han estado interviniendo en la institucionalidad de estos paises manteniendo el status quo, así como también tenemos intervenciones militares en el sentido de sostener revoluciones de corte socialista por la fuerza.

Y sobre a que la afirmación es válida para EEUU, pero no para Chile, se puede reconocer como dices que han habido avances reales en las últimas decadas, pero tampoco se puede desconocer un descontento social bastante mas expresivo a lo que hemos estado acostumbrados tanto en lo político como en lo valórico y en general una población mucho mas dispuesta a expresarse.

Estoy de acuerdo con Tandersan en que no se puede pretender que exista una voluntad conspirativa, el tema es si la profundidad y la velocidad con que se construye el avance y el crecimiento, es el suficiente para mantener el equilibrio necesario para mantener el proceso en movimiento sin que la presión social obligue a aventuras populistas que a la larga salen muy caras.

Desconectado Tandersan

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Re:El sueño Americano
« Respuesta #9 en: Julio 23, 2013, 19:52:46 pm »
Ahora nace otra pregunta: ¿podemos existir como sociedad, sin una estructura piramidal?
Structure. Logic. Function. Control.
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Logic is the foundation of function.
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Desconectado Barrabas

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Re:El sueño Americano
« Respuesta #10 en: Julio 24, 2013, 09:53:36 am »
Citar
  Pancholicus estoy de acuerdo con lo que planteas.

El nivel de poder y organización entre unos pocos, sobrepasa con creces el nivel de organización que tiene el resto. Y estos grupos de poder claramente influyen en las decisiones que se toman en el país, más aún cuando financian campañas de políticos, existe el nepotismo, y muchos están en ambas veredas.

Mi comentario no apunta a eso, sino a la teoría conspirativa que ellos tienen la firme decisión de mantener una masa ignorante a través del tiempo, y son dueños absolutos del mundo. Cuando uno ve cómo hemos evolucionado como seres humanos no me queda más que decir que es falso, que a pesar de que estos grupos existen y seguirán existiendo sí tenemos posibilidades de crecer y mejorar como sociedad, y lo que podríamos discutir es la rapidez y el alcance de este crecimiento.
 

100% de acuerdo

Creo que y por poner un nombre “los dueños del mundo”, aplicando técnicas ancestrales pero siempre muy efectivas y obviamente actualizadas, vienen haciendo prácticamente lo que quieren.

Mi abuela con solo estudios primarios y con un habito de lectura impresionante se expresa y tiene mayor claridad de pensar a pesar de sus años que mis sobrinos universitarios de 20 años que ven puras wbas en la TV y andan metidos en fcbook y cuanta tontera hay todo el dia…………….Eso multiplicado exponencialmente por millones de millones  de personas, que somos la gran masa de población mundial lejos de ese círculo de poder, en mayor o menor medida caemos……….. Al final pan y circo para todos que con eso están contentos!!!!!!!!!1

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Re:El sueño Americano
« Respuesta #11 en: Julio 24, 2013, 10:11:04 am »
Una gran verdad aplicada por los politicos desde el imperio romano.
Un abrazo!



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