Conduce Chile
General => Ciudadanía y Cultura => Mensaje iniciado por: Jack2010 en Febrero 18, 2011, 10:54:35 am
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A 1 año del terremoto,
todavía no hay culpables de la construcción negligente de edificios y casas que terminaron en el suelo.
Para colmo ,aún no se demuele ningun edificio colapsado, como el edificio Don Tristan de Maipu y tantos otros...
Misteriosamente, desaparecieron de la prensa los nombres de las constructoras, dueños e inmobiliarias que construyeron toda esa mugre
Más vergonzoso aún, sus dueños aparecen pomposamente en páginas economicas de emol y diario financiero
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Y algunas de esas mismas empresas hasta les adjudicaron contratos precisamente para la reconstrucción, por trato directo (sin licitación), por ser compadres de Piñera y su séquito:
http://www.conducechile.cl/sitio/foro/index.php?topic=9373.0 (http://www.conducechile.cl/sitio/foro/index.php?topic=9373.0)
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la bieja forma de governar...
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Les recuerdo que los edificios colapsados son problemas entre particulares, el gobierno no los mandó a construir. :silla:
Pero si se trata de web.. por web... será nomás. Lo mismo de siempre. :pozozipy:
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Les recuerdo que los edificios colapsados son problemas entre particulares, el gobierno no los mandó a construir. :silla:
Pero si se trata de web.. por web... será nomás. Lo mismo de siempre. :pozozipy:
Yo creo que tu estas web. por web. :cop2:
Estamos alegando concretamente por empresas irresponsables que se adjudiaron licitaciones públicas, despues de quedar demostrado su mal desempeño con el terremoto.
Si eso no es problema del gobierno... :sconf:
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Yo creo que tu estas web. por web. :cop2:
Estamos alegando concretamente por empresas irresponsables que se adjudiaron licitaciones públicas, despues de quedar demostrado su mal desempeño con el terremoto.
Si eso no es problema del gobierno... :sconf:
Eso no tiene que ver con el contenido del tema que apunta a ejemplos como Don Tristán.
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Les recuerdo que los edificios colapsados son problemas entre particulares, el gobierno no los mandó a construir. :silla:
Pero si se trata de web.. por web... será nomás. Lo mismo de siempre. :pozozipy:
Rommel no olvides los puentes, hospitales, viviendas serviu, colegios que quedaron hechos bolsa con el terremoto....
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Si la memoria no me falla, a pocos días del terremoto el nuevo gobierno declaró que se haría parte de las querellas contra las constructoras...nada pasó parece o soy yo el equivocado
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Rommel no olvides los puentes, hospitales, viviendas serviu, colegios que quedaron hechos bolsa con el terremoto....
No lo olvido, pero eso no tiene que ver con el tema de las construcciones particulares y a pesar de que queda mucho por hacer que seguramente ya se debería haber reconstruído, tampoco deberías olvidar las excelentes escuelas que recibieron en el sur que superaban ampliamente a las destruídas por el terremoto.
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yo me imagino que el desgobierno del presidente piraña es el menos interesado en buscar culpables sobretodo sabiendo que los intendentes de santiago Fernando Echeverría y el de la septima region rodrigo Galilea fueron presidente de las empresas que justamente construyeron los edificios que mas resulataron dañados en concepcion.
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yo me imagino que el desgobierno del presidente piraña es el menos interesado en buscar culpables sobretodo sabiendo que los intendentes de santiago Fernando Echeverría y el de la septima region rodrigo Galilea fueron presidente de las empresas que justamente construyeron los edificios que mas resulataron dañados en concepcion.
tu amada ex presidenta dejo botada la reconstruccion en el norte, y tampoco busco culpable
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Y en ciudades como ANGOL, donde vive mis familiares, el terremoto fue grado 8, todavía están los escombros en el centro (Ej: Calle Pedro Aguirre Cerda), el Hospital 100% destruido, con un hospital de campaña que no da abasto y el Servicio de Urgencia funcionando en el nuevo consultorio, la casa de mis abuelos estuvo destruida en las paredes anteriores y nosotros ayudamos a su "reconstrucción". Para el gobierno el terremoto fue hasta la VIII región. Angol es una ciudad olvidada. Incluso salió un reportaje en el teletrece tiempo atrás, que decía "Angol, la ciudad olvidada". Gracias a Dios si, no les pasó nada a mis abuelos.
Saludos desde Vallenar, a 1200 kms de distancia de Angol
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tu amada ex presidenta dejo botada la reconstruccion en el norte, y tampoco busco culpable
Falso sr... se posteó un tema en este mismo foro donde la Ministra de la vivienda, Magdalena Matte, tenía los informes de como iba el tema de la reconstrucción en el area de Tocopilla (de hecho, en la pag del ministerio creo que estaba la tabla informativa) y estaban adjudicados los subsidios de reparación y viviendas, los cuales a la fecha se seguían entregando.... el problema es otro y no es por defender a Piraña y la Bashelé de la inoperancia, pero son tanto los casos que la verdad es muy complicado llegar a un 100% de soluciones prácticas y rápidas, considerando que levantas una piedra y salen decenas de familias afectadas de una u otra manera. Imagina, además, que sobre los subsidios y ayuda que se presta a los damnificados estan todos los que postulan a su primera casa o depto.... o sea, es un infierno. La vieja matte debe estar (en el fondo) con colitis y no es para menos, ya empiezan a aparecer los afectados sin solución a 1 año del cuento, se cae la popularidad del presi, ahora el caso de la intendenta de Conce que (supuestamente) estaba pasando gato por liebre y asi suma y sigue... no es como echarle bencina a tu peugeot o como que yo escriba sandeces para reirme en el ciudadano :risa2: se trata de un tema bastante delicado, fome en la parte anímica y desgraciadamente, en el que los gobiernos de turno siempre quedan al debe.
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Esta mas que claro que al gobierno le interesa ubicar a algunos culpables: especialmente los de los gobiernos anteriores que construyeron el hospital de Curepto y la ampliacion del de Talca.
Y si, el de Curepto es aquel que se "inauguro" apresuradamente por la expresi Bachelet en 2008 y que se hizo famoso por haber tenido enfermos-actores mientras el recinto aun no estaba habilitido. No duro ni 2 años la inversion :ouch2:
Ruego para que el actual gobierno no se pegue ranasos de esas dimensiones.
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tu amada ex presidenta dejo botada la reconstruccion en el norte, y tampoco busco culpable
por lo mismo es la critica, no se supone que este gobierno seria el del cambio? no se supone que no se cometerian los errores y las desprolijidades que el gobierno de mi amada presidenta? no se suponia que esta era la nueva forma de gobernar?
hasta ahora el desgobierno del presidente piraña es pura challa.
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Nosotros en mi forito estaremos abocados este año, a revisar la documentación científica sobre el sismo del 27 de febrero que ha ido surgiéndo, y del "terremoto de 1960" (serie de 37 terremotos según el conocimiento actual y originados, al noroeste de Temuco cerca de Traiguén).
Link directo :
http://actualidad.superforo.net/t789-entendiendo-los-terremotos-y-tsunamis-en-el-pacifico-tutorial-tectonica-de-placas (http://actualidad.superforo.net/t789-entendiendo-los-terremotos-y-tsunamis-en-el-pacifico-tutorial-tectonica-de-placas)
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Nosotros en mi forito estaremos abocados este año....
Ese es un foro que tienes donde postean como tres personas :chan: :silvador: :silvador:
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BUENO CREO Y LO HE DICHO EN OTRAS OPORTUNIDADES QUE DADO ALAS EVENTUALIDADES QUE HAN OCURRIDO EN ESTE PAIS EN VEZ DE TPARSE ENTRE TODOS DEBERIAN SOLUCIONAR LOS PROBLEMAS REALES !LO QUE ESTA! EL GOBIERNO DEBE POR OBLIGACION MEJORAR LA CALIDAD DE VIDA DE LA CIUDADANIA
GENTE QUE SIGUE VIVIENDO EN CARPAS SIN SERVICIOS DE AGUA POTABLE HE HIGENICOS O ANOCHE LO MOSTRARON EL TELETRECE SI MAL NO RECUERDO MUCHA GENTE DURIENDO EN PLAZAS.
INDEPENDIENTE DE MI COLOR POLITICO ASUMO QUE EL PRESIDENTE PIÑERA ESTA A MUY MI PESAR EN EL GOBIERNO PERO DEBERIAN DE DEJAR DE DEFENDERSE Y CUMPLIR CON SUS PROMESAS DE CAMPAÑA POR LO MENOS NO DEVORLVER LAS CASAS TODAS PERFECTAS, PERO MEJORARA LA CALIDAD DE VIDA DE MUCHOS, Y MEJORAR LOS SISTEMAS DE EMERGENCIAS, LA SITUACION SIGUE SIENDO CRITICA EN MUCHOS LUGARES Y MAL QUE MAL SI LAS COSAS SIGUEN ASI NO ME EXTRAÑARIA UN BROTE DE COLERA Y TIFUS EN EL PAIS.
Y CREO CON TODA LA DESILUCION DEL MUNDO QUE ATODOS LOS WEONES DUEÑOS DE LAS CONTRUCTORAS QUE COLAPSARON EL 27 F NO LE HARAN NADA POR QUE EN ESTE PAIS LO MALO ES LIBREE!!!
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Señorita Bonnieblue, asumiendo que no está al tanto del lenguaje universal de foros (no solo éste), escribir con mayúsculas significa gritar , además de desordenar la línea acostumbrada de escritura por el resto de los usuarios.
Se agradece la comprensión.
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Muy de acuerdo en casi todo con BONNIBLUE!!!
you're wellcome Bonni!
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la normativa chilena es la mala
salvo altorio y los dos edificios colapsados de maipu...
TODOS incluidos esmerald, los edificios de macul, el edificio los cerezos etc estan construidos conforme a la norma chilena
la norma chilena dice que el edificio no debe colapsar, no exige que el edificio quede reparable ni mucho menos que quede habitable, solo exige que la construccion no colapse de manera de poder evacuarlo adecuadamente.
y es alli donde esta el problema, si la norma es tan "permisiva", la culpa no es de la empresa es culpa de la norma tan permisiva.
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la normativa chilena es la mala
salvo altorio y los dos edificios colapsados de maipu...
TODOS incluidos esmerald, los edificios de macul, el edificio los cerezos etc estan construidos conforme a la norma chilena
la norma chilena dice que el edificio no debe colapsar, no exige que el edificio quede reparable ni mucho menos que quede habitable, solo exige que la construccion no colapse de manera de poder evacuarlo adecuadamente.
y es alli donde esta el problema, si la norma es tan "permisiva", la culpa no es de la empresa es culpa de la norma tan permisiva.
Será tan así??, recuerdo haber visto un programa en donde explicaban que la normativa chilena en términos de construcción era una de las más exigentes del mundo. Algún entendido podrá entregar mas información sobre esto.
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Será tan así??, recuerdo haber visto un programa en donde explicaban que la normativa chilena en términos de construcción era una de las más exigentes del mundo. Algún entendido podrá entregar mas información sobre esto.
asi es, no es para nada mala.
hay algo que algunos no consideran y es que el terremoto fue de 8.8, fue fuertisimo, supero la norma ese fue el problema.
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asi es, no es para nada mala.
hay algo que algunos no consideran y es que el terremoto fue de 8.8, fue fuertisimo, supero la norma ese fue el problema.
Yo creo que por ahí va el tema, o sea, un terremoto de estas características en Japón habría tenido las mismas o peores consecuencias, basta recordar lo que paso en el terremoto de Kobe (me parece que en los 90's)
Lo bueno de esto es que la cantidad de muertes que tuvimos que lamentar por colapso en las construcciones fueron bajas en términos relativos, por ejemplo el último de Nueva Zelanda mató a mas de 200 personas y fue sólo 6.3, eso me da a entender que a pesar de todo en Chile las construcciones resistieron muy bien.
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La normativa chilena es de las mas rigurosas para efectos de construcción, sobretodo en altura. La exigencia que se pide en todo lugar con tendencia a sismos de mediana intensidad es justamente que la estructura no colapse y de tiempo para escapar de esta sin correr peligro de desplome.
El problema radica en la obra propiamente tal, donde calculistas, arquitectos, ingenieros y los tecnicos que estén a cargo de todo el tema puedan aplicar bien la normativa... por ejemplo, recuerdo que en muchas partes del mundo se han cometido errores tan tontos como construir en altura sobre terrenos humedos, de napas subterraneas a muy baja profundidad, lo que hace colapsar cualquier construcción si no se toman las precauciones del caso.
Las construcciones que colapsaron, como por ejemplo el edificio de Concepción, son básicamente casos en los que hubo negligencia y en la cual se puede concluir que no hubo fiscalización, absolutamente nada que ver el tema de la normativa vigente. La norma está para ser aplicada y cumplida a cabalidad, si esto no se hace, los resultados quedan a la vista.
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efectivamente, la normativa chilena es de las mas estrictas del mundo, pero aun asi, exige "solo" que la estructura no colapse, lo cual considerando la magnitud del sismo, y que el 99% de los edificios dañados se permitio una evacuacion segura tras el sismo... es harto
Edificios que no cumplieron la norma.
-alto rio
-los de maipu
y para de contar
esmerald, los cerezos, los de macul entre los espinos y rodrigo de araya, entre otros edificios inhabitables incluso algunos con orden de demolicion, no fallaron en la norma, quizas puede prestarse publicidad engañosa, al venderse como antisismicos (pero habria que ver cual es la definicion de la rae para antisismico y si la hay, la definicion legal de antisismico), pero fuera de norma por ningun motivo
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Lo bueno de esto es que la cantidad de muertes que tuvimos que lamentar por colapso en las construcciones fueron bajas en términos relativos, por ejemplo el último de Nueva Zelanda mató a mas de 200 personas y fue sólo 6.3, eso me da a entender que a pesar de todo en Chile las construcciones resistieron muy bien.
Peras con manzanas, las comparaciones no pueden hacerse sólo en base a la magnitud de los sismos. No menos importante resulta a qué profundidad se produjo el movimiento (en Nueva Zelanda fue muy superficial) y la composición del suelo de la zona afectada. Eso explica lo destructivo de ese 6.3, además que 5 meses antes la zona ya había sido golpeada por otro sismo de envergadura.
Es bueno informarse primero.
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Peras con manzanas, las comparaciones no pueden hacerse sólo en base a la magnitud de los sismos. No menos importante resulta a qué profundidad se produjo el movimiento (en Nueva Zelanda fue muy superficial) y la composición del suelo de la zona afectada. Eso explica lo destructivo de ese 6.3, además que 5 meses antes la zona ya había sido golpeada por otro sismo de envergadura.
Es bueno informarse primero.
Así es matador... lo mismo para quienes tengan dudas respecto al nivel destructivo, la escala de RICHTER se aplica como magnitud del sismo en intensidad, y Mercalli sería como el nivel destructivo, o la magnitud del sismo en resultados de daños estructurales. Por esto tambièn es bueno decir que en el caso de Nueva Zelanda fue de 6.3 en Richter (medio para nuestra realidad), pero bastante alta en Mercalli si mal no recuerdo (lo que acá no suele ocurrir habitualmente, salvo por el pasado terremoto que fue inmensamente destructivo)
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Peras con manzanas, las comparaciones no pueden hacerse sólo en base a la magnitud de los sismos. No menos importante resulta a qué profundidad se produjo el movimiento (en Nueva Zelanda fue muy superficial) y la composición del suelo de la zona afectada. Eso explica lo destructivo de ese 6.3, además que 5 meses antes la zona ya había sido golpeada por otro sismo de envergadura.
Es bueno informarse primero.
Fijese estimado que estoy muy bien informado de el último sismo en NZ y se que es un terremoto con características distintas al de Chile, pero eso no quita que podamos hacer comparaciones. Por ejemplo, podríamos poner el terremoto de Christchurch, NZ y el de Kobe, Japón acá en Chile y especular sobre como habrían resistido nuestras construcciones dadas esas características. A mí me parece, con base en que tuvimos el 5to terremoto más fuerte desde que se realizan mediciones, que nuestras construcciones tienen un estándar muy alto y podrían resistir terremotos de gran magnitud, está comprobado, los edificios resistieron un terremoto grado 8.8, lo cual se da muy pocas veces, y tenemos que lamentar pocas muertes en términos relativos a los terremotos de NZ y el de Japón (por colapso de edificios).
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Basta decir que la Nch ( NORMA CHILENA no recuerdo el numero, pero facil de encontrar en Internet) que se refiere a la anti sismidad es aplicada en varios paises.