Conduce Chile

A partir de ahora comenzaran a producirse gran cantidad de jubilaciones con el sistema AFP, en vista de la crisis que se produciria por lo miserable de las pensiones el gobierno de la "nueva mayoría (25%)" no encontró mejor idea que hacer una AFP estatal. El resultado de todo esto es que la pensiones pasaran a ser de miserables o pobres.

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Claro, guardar los fondos en el colchón es lo mejor. 

Tiene arreglo... tu ya sabes lo que hay que hacer. Lo principal es que se trata de un sistema sustentable en el tiempo.

Mira a los españoles, la fila de desempleados que tienen es tan larga que sobrepasa la extensión de su territorio.

Una persona que gana poco es imposible que tenga una buena pensión si no es subsidiada.

Esasto.
Y eso jamás se solucionará, porque el dinero no crece en los árboles.
Y no existe sistema en el mundo que permita una verdadera igualdad entre la gente.

Lo que se puede hacer es mitigar, y para eso se requiere cotizar más. Pero una persona que gana 500 lucas mensuales *no puede* cotizar más. El aumento del aporte tendría que ir de la mano de las empresas. Súmale a eso los nuevos impuestos y se viene ajuste de gastos mediante la más fácil: despidos.

Tenemos que tomar una opción: o repartimos 1 a todos por igual; o le damos 10 a los que lo merecen y el resto 0.

Por lo que para poder crear riqueza necesariamente tendrán que invertir. Eso significa prestar dinero con interés, utilizar instrumentos de inversión varios, diversificar cartera. Oh wait, no podemos, las AFP son malas. 

No menciones eso en este tema. No es parte de los dogmas enseñados por Marcel "antares de la luz" Claude.


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En Codelco no pueden invertir porque la propiedad de Codelco no está abierta al mercado, es una de las discusiones de siempre: si poner una parte de la propiedad en la bolsa para que AFP y "todos los chilenos" podamos invertir directamente en la empresa.

Respecto de Isapres, las que están en el mercado claro que pueden ser inversión (Banmedica, Cruz Blanca por ejemplo, o invirtiendo en sus controladoras) AFP también, bancos...y todos podemos comprarlas.
 
Además de acciones las AFP invierten indirectamente a través de los fondos que son dueños por ejemplo de los bonos que emiten las empresas para financiarse, es una forma de menor riesgo para el que invierte.


Las limitaciones en los tipos de inversión tienen el objetivo de dar estabilidad al sistema en largo plazo, a mi juicio deberían ser revisadas en forma más periódica, no hay pocos por ejemplo que creen que la bolsa chilena está un poco inflada justamente porque las AFP están obligadas a invertir ciertos montos en ellas todos los meses y por lo tanto deben hacerlo aunque no sea la mejor decisión del momento...liberar mayor % para inversiones en el exterior podría relajar el tema.


Ahora, ojo al concluir que es "flor de negocio" tener muchos millones de utilidades no implica que el negocio sea bueno, si yo invierto 1 y gano 10 es muchísimo mejor negocio que si invierto 5 y gano 12...no dejarse llevar por leseras que se publican por ahí. Por ejemplo en el caso de las isapres la rentabilidad (que es lo que mide si el negocio es bueno o no)  es bastante mediocre de acuerdo a los números que se ven por lo que invertir directamente en ellas también lo sería, claro, eso no refleja el tema de los negocios inmobiliarios detrás o la integración con los prestadores de servicio pero eso es otro tema.

Más estado 

vamos directo a la B 

Pero una consulta a ustedes (Dynamo y Tander) que cachan de esto:

¿Por que limitar las inversiones de las AFP en terminos de acciones? (podria ser un banco por ejemplo, liquidez no va a faltar para eso)

o

¿por que no se puede invertir en empresas como Codelco? o las Isapres?? (por las utilidades que tienen o que se publican, es flor de negocio invertir en ellas)

........ o es muy tonto lo que estoy diciendo??


SALUDOS

Codelco no se toca, Codelco es de los sindicatos del pueblo.

Invertir en las Isapres sería doble robo, ya que ambas, AFP e Isapres solo se dedican a robarle a la gente.

La bolsa es inestable por naturaleza... hay algunas teorias que dicen que en el largo plazo tampoco es rentable, googlea por ahi.

Si, eso es efectivo, pero hubo un par de años buenos con rentabilidades bastante atractiva.

el año 90 cuando el sistema de3 AFP era un "lolo" y se beneficiaba del boom bursátil... las pensiones se calculaban con una rentabilidad promedio del fondo a largo plazo de 7% anual...  y claro, todos sonreían pensando en las lucas que iban a dejar para pensión o renta vitalicia al momento de jubilar y qué iban a hacer con lo que en ese momento se dejaban para el bolsillo porque así de bueno se veía el sistema.

Hoy la rentabilidad del fondo deflactada por la UF desde el 2002 es 6,8% y la del E es de un 5.1%. Pensar en un 10% en los años sgtes es una utopía.

El 10% es totalmente utópico, pero es la forma en que se nos "vendió" el sistema de multifondos.
 

Pero una consulta a ustedes (Dynamo y Tander) que cachan de esto:

¿Por que limitar las inversiones de las AFP en terminos de acciones? (podria ser un banco por ejemplo, liquidez no va a faltar para eso)

o

¿por que no se puede invertir en empresas como Codelco? o las Isapres?? (por las utilidades que tienen o que se publican, es flor de negocio invertir en ellas)

........ o es muy tonto lo que estoy diciendo??

En mi opinión muy personal, con el poco conocimiento que tuve de invertir en distintos instrumentos como renta fija, renta variable y DP, el tomar una buena decisión aún para gente informada es tremendamente complicada.

Podemos ver una figura donde la gente es obligada a imponer, pero puede invertir donde se le de la gana. La mayoría de Chile no va a tener idea de cómo hacerlo, te lo aseguro. Van a tomar fondos de alto riesgo atraídos por los grandes retornos prometidos, pero no van a saber entrar, no van a saber salir, van a perder mucho dinero y finalmente terminarán con mucho menos que el fondo de la AFP. No es fácil invertir, menos aún cuando no tienes tolerancia al riesgo.

Otra figura es que cada quien haga lo que quiera con su dinero. La mayoría lo va a gastar en tonteras, te lo aseguro. Ya se ha visto con el bono Bachelet en Valparaíso que lo más que compraron fue camisetas del Colo y la U. También está el ejemplo de los artistas que ganaron muy buenas lucas en su momento, y cuando viejos pasaron pellejerías porque no tenían un cobre ahorrado.

En ambas figuras la gente llegará sin dinero a la vejez ¿y quién pagará? El Estado, con dinero de todos. Más allá de si es justo o no, es impracticable porque el Estado no tiene recursos infinitos.

Una tercera opción es abrir Fondos Mutuos y DP como opción. El problema es que si gran parte de la gente lo utiliza, las tasas caerán por oferta/demanda.

Respecto a lo de Codelco, no la han dejado invertir debido a que como es "de todos los Chilenos", los malvados empresarios no deben meter mano.
Y sobre las Isapres no tengo información.