Autor Tema: Alegatos de Chile - Perú en La Haya  (Leído 5866 veces)

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Re:Alegatos de Chile - Perú en La Haya
« Respuesta #20 en: Diciembre 06, 2012, 18:27:26 pm »
Que opinan ahora, luego de la defensa de Chile. A mi me parecio que los argumentos fueron solidos, se ve mucho mejor preparado a los abogados de Chile.
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Re:Alegatos de Chile - Perú en La Haya
« Respuesta #21 en: Diciembre 06, 2012, 19:01:49 pm »
No entiendo tanto pesimismo de algunos cabros. Solo se ha escuchado el alegato de los peruanos y ya perdimos la antártida mas o menos  :risa2:.

Es fácil encontrar coherencia en los argumentos cuando aún no se ha escuchado la réplica. Chile va con los mejores profesionales y con argumentos y pruebas mas coherentes aún.

Después de escuchar la parte nuestra creo que podríamos debatir con algo mas de conocimientos como para elucubrar pa donde puede ir la micro.  ;)

la haya suele fallar e forma salomonica,    y  eso es perdida pa chile
Apoya la causa mapuche??  bueno, sea consecuente, averigue que comunidad mapuche vivia en el sector donde esta su casa, ubique a su lider y haga una donacion irrevocable de sus propiedades

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Re:Alegatos de Chile - Perú en La Haya
« Respuesta #22 en: Diciembre 06, 2012, 19:20:53 pm »
la haya suele fallar e forma salomonica,    y  eso es perdida pa chile
En ese caso nos apoderamos de Tacna y el mar correspondiente
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Re:Alegatos de Chile - Perú en La Haya
« Respuesta #23 en: Diciembre 06, 2012, 19:46:51 pm »
quedo pasado el post a experto en derechos internacionales y RREE :risa2: :risa2:
Si quieres agarro los 4 libros de Hugo Llanos y empiezo a hacer copy&paste  :lero:

"Sólo escuchen con atención los [sutiles] matices ideológicos en Radio 4, la televisión de la BBC, y el servicio mundial de ésta última [BBC World Service], y se darán cuenta de que el comunismo no es un credo moribundo". -Oleg Antonovich Gordievski

Desconectado Pontiac

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Re:Alegatos de Chile - Perú en La Haya
« Respuesta #24 en: Diciembre 06, 2012, 20:20:28 pm »
Convención de las Naciones Unidas sobre el Derecho del Mar

http://es.wikipedia.org/wiki/Convenci%C3%B3n_de_las_Naciones_Unidas_sobre_el_Derecho_del_Mar


Juajajajajaja, Perú ni siquiera a firmado el tratado jojojojooo!!!

http://www.un.org/Depts/los/reference_files/chronological_lists_of_ratifications.htm


Comentaban estos dias, que el comité peruano temía que Chile hiciera hincapié en este asunto...


Aquí videos con la presentación peruana completa, comentarios y noticias relacionadas:
http://meo2014.superforo.net/
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Desconectado Pontiac

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Re:Alegatos de Chile - Perú en La Haya
« Respuesta #27 en: Diciembre 07, 2012, 07:42:37 am »
Estan muy buenos los alegatos de Chile... han rebatido punto por punto y han pegado sus buenos guadañazos como los documentos completos con sello y timbre que los peruanos presentaron incompletos.
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Re:Alegatos de Chile - Perú en La Haya
« Respuesta #28 en: Diciembre 07, 2012, 14:04:54 pm »
Chunchos: Qué opinas respecto a la pregunta que uno de los jueces hizo a las partes (y dejó como para tarea para la casa de aquí al martes)???
Me dejó intrigado. No vaya a ser cosa que el Tribunal salga con una sorpresa y deje esquiladas a ambas partes.
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Re:Alegatos de Chile - Perú en La Haya
« Respuesta #29 en: Diciembre 07, 2012, 14:14:38 pm »
Chunchos: Qué opinas respecto a la pregunta que uno de los jueces hizo a las partes (y dejó como para tarea para la casa de aquí al martes)???
Me dejó intrigado. No vaya a ser cosa que el Tribunal salga con una sorpresa y deje esquiladas a ambas partes.

hasta esa pregunta wna que no tenia mas de 10 palabras estaba todo claro para chilito, con esa pregunta deja dando bote el resultado "equitativo" para desconocer los tratados porque "en ese tiempo no habia claridad sobre los limites que pactaron o no tenian como hacer una divison justa con los conocimientos de la epoca". plop.

Desconectado AlfredoVregion

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Re:Alegatos de Chile - Perú en La Haya
« Respuesta #30 en: Diciembre 07, 2012, 14:42:03 pm »
No se, se me ocurría que fueran a salir diciendo que lo único válido es el paralelo pero sólo hasta 12 millas mar afuera (mar territorial). Solo especulo, pero no vaya a ser que le quiten el piso a la reclamación por mar patrimonial (oZEE, o 200 millas).
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Desconectado FELHER

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Re:Alegatos de Chile - Perú en La Haya
« Respuesta #31 en: Diciembre 07, 2012, 15:21:27 pm »
Chunchos: Qué opinas respecto a la pregunta que uno de los jueces hizo a las partes (y dejó como para tarea para la casa de aquí al martes)???
Me dejó intrigado. No vaya a ser cosa que el Tribunal salga con una sorpresa y deje esquiladas a ambas partes.



La pregunta es ECXELENTE para Chile.


Esto por que la respuesta es que: En junio de 1947 Chile reclamó soberanía sobre 200 millas nauticas a partir del continente  (imitando lo que hizo USA). El Perú al ver lo que había proclamado Chile también proclamo soberanía sobre las mismas 200 millas pero dos meses mas tarde.

Ahora, lo mejor de todo es que tanto Chile como Perú, se adjudicaron el mar trazando una LINEA PARALELA imaginaria.

Esto es uno de los principales fundamentos jurídicos de Chile.

 
« Última modificación: Diciembre 07, 2012, 15:23:04 pm por FELHER »

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Re:Alegatos de Chile - Perú en La Haya
« Respuesta #32 en: Diciembre 07, 2012, 15:25:33 pm »
Lo mejor fue el mapa que Chile mostró indicando el paralelo como frontera maritima. El autor del mapa fue el mas bravo de los abogados de Perú en un libro que publico sobre limites maritimos hace algunos años.

 :risa2: :risa2: :risa2:
www . comunidadlibre . cl

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Re:Alegatos de Chile - Perú en La Haya
« Respuesta #33 en: Diciembre 07, 2012, 15:44:25 pm »
yo les dije,  en la haya perdemos...  con esa pregunta quedo clarisimo cual es el criterio y la intencion de los jueces...

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Re:Alegatos de Chile - Perú en La Haya
« Respuesta #34 en: Diciembre 07, 2012, 16:02:44 pm »
yo les dije,  en la haya perdemos...  con esa pregunta quedo clarisimo cual es el criterio y la intencion de los jueces...



con esa mentalidad dudo que ganes algo en los juicios a los que te toque ir, pobres defendidos tuyos, aunque la pregunta da un indicio de la postura de los jueces un buen abogaso estaria buscando una respuesta y no una excusa.

Desconectado FELHER

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Re:Alegatos de Chile - Perú en La Haya
« Respuesta #35 en: Diciembre 07, 2012, 16:08:35 pm »
yo les dije,  en la haya perdemos...  con esa pregunta quedo clarisimo cual es el criterio y la intencion de los jueces...


A te te refieres con eso ???


Para mi es favorable para Chile por que: Hay que partir por el principio "dijo el Huaso": Cuando Chile declaró soberanía sobre el mar en junio de 1947, se declaró dominio sobre 200 millas siguiendo un paralelo imaginario, esto en imitación a EE.UU. que hizo lo mismo un par de años antes. Perú viendo la situación (agosto de 47), también declaró dominio sobre el mar de la misma manera que Chile, es decir 200 millas a partir del continente mediante una línea paralela.

Entonces, Perú tendrá que primero decir que SI tiene derecho sobre 200 millas y luego intentar zafarse de la línea paralela, cosa complicada. Si el Perú desconoce tener soberanía sobre 200 millas, su demanda no tiene sentido.


Eso es lo que yo opino como simple mortal, igual hay que ver que dicen los abogados.

Saludos.

 
« Última modificación: Diciembre 07, 2012, 16:17:16 pm por FELHER »

Desconectado Pontiac

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Re:Alegatos de Chile - Perú en La Haya
« Respuesta #36 en: Diciembre 09, 2012, 22:01:53 pm »
Me gusto el comentario creo que del ministro del interior peruano, por lo equilibrado.
En suma, dice que el asunto tiene sus complejidades...
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Re:Alegatos de Chile - Perú en La Haya
« Respuesta #37 en: Diciembre 10, 2012, 12:05:59 pm »
Es que en Perú la clase política peruana ha pintado un cuadro muy optimista y triunfalista, tanto que no ganar en La Haya va a ser bastante complicado del otro lado de la frontera.
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Re:Alegatos de Chile - Perú en La Haya
« Respuesta #38 en: Diciembre 10, 2012, 13:38:20 pm »
Rectifico, me refería al Canciller Roncagliolo:

http://contacto-latino.com/news/6810853/roncagliolo-pregunta-en-la-haya-pone-litigio-en-su-contexto-historico-radio-programas-del-peru/


Ahora, lo que yo me atrevo a comentar basándome en un ramo de legislación que tuve, cuando estudiaba ing. forestal en la década del ochenta  (donde los profes aprovechaban de darnos un baño de cultura opositora en todos los ramos, hasta en cálculo!).


Resulta que el concepto de jurisprudencia señala cómo se ha legislado antes, en el mismo tipo de conflicto.

Y si ahora por una demanda unilateral de un país que además, no sólo exige que se delimite una frontera sino que además le lleva al tribunal que debiera hacerlo, su propio límite unilateral...

Y si eso se acepta sólo basándose en que en la década del cincuenta, no se podía hacer lo que se puede hacer ahora en relación a fronteras, después del la Convención del Mar de NU con sus términos de derechos de mar y todo el etcétera del caso...

Habría que revisar casi todas las fronteras!!!!!

Y se genera una jurisprudencia entonces, que haría que a la mañana siguiente una docena de paises aparezcan en La Haya, exigiendo nuevas fronteras y llevando sus propias nuevas fronteras sin antes haber, intentado por medios diplomáticos resolver ese tema con el o los países involucrados.


Y no olvidemos que toda demanda limítrofe para ser respetada, tiene que contar con el visto bueno o apoyo o acuerdo de un tercer país involucrado, si es que lo hay.

En este caso sí lo hay y se llama Ecuador...



La pregunta socrática que formula La Haya tiene una sola respuesta posible:  no se podía delimitar en 1952 una frontera como hoy día se exige, por tanto Perú y Chile hicieron todo lo que en ese entonces se necesitaba, se podía hacer y se acordó hacer...



La jurisprudencia después de la 2º Guerra Mundial en materia de límites, como lo señaló un experto chileno, es que donde no hay fronteras se respete cuál ha sido en la práctica de vida de los paises limítrofes en cuestión, la frontera que se han dado en los hechos o bien en algún tipo de acuerdo.

Sean fronteras por asuntos económicos, militares, turísticos, de uso simplemente...

O sea ahora supongo que La Haya y sus juristas van por todo esto, a proceder así:

1º  conforme, Perú tiene toda la razón en que la frontera marítima con Chile no responde, a la concepcion de la Convención del Mar de NU;

2º por tanto La Haya procederá a delimitar esa nueva frontera marítima, partiendo del acuerdo que ambos países hayan suscrito antes como referencia (la frontera para la pesca, como la llama Perú);

3º como Perú no ha leído siquiera la convención de NU, deberá comprometerse a suscribirla y ratificarla, antes de exigir que se le respete la frontera que Perú propone;

4º como Chile ratificó esa convención en 1997, se le pedirá que respete este fallo y se atenga a la nueva frontera que La Haya va a delimitar.
« Última modificación: Diciembre 10, 2012, 13:41:47 pm por Pontiac »
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