Autor Tema: Alta evasión en el Transantiago obligaría a nueva alza en febrero  (Leído 11647 veces)

Desconectado Bufalo600

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Re:Alta evasión en el Transantiago obligaría a nueva alza en febrero
« Respuesta #40 en: Enero 25, 2011, 14:02:44 pm »
Jorge,

Aparte de toda la gente que evade por vivos, habemos muchos que en ocaciones no podemos pagar porque la única forma de subirte es por la puerta de atras, incluso hay choferes que te indican que utilices ese método.

Yo pagaría en un validador de la puerta trasera, si total cuando subo al metro me descuenta igualmente el monto de la micro

Desconectado jorge2112

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Re:Alta evasión en el Transantiago obligaría a nueva alza en febrero
« Respuesta #41 en: Enero 25, 2011, 14:16:49 pm »
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Jorge,

Aparte de toda la gente que evade por vivos, habemos muchos que en ocaciones no podemos pagar porque la única forma de subirte es por la puerta de atras, incluso hay choferes que te indican que utilices ese método.

Yo pagaría en un validador de la puerta trasera, si total cuando subo al metro me descuenta igualmente el monto de la micro

Correcto, es por eso que no se debe generalizar y decir que todos los que evaden son flaites, algunos lo hacen por que no lo consideran justo, porque consideran que el servicio es malo, algunos porque no tienen plata, otros porque como lo hace el de al lado también lo hacen, otros por el colapso del sistema que les impide pagar como al amigo Bufalo, etc, etc, etc.

No es tan imposible hacer pagar a la gente, yo no soy de Santiago pero voy bien seguido y entiendo que antes del Transantiago la evasión casi ni existía.

Desconectado Comufacho

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Re:Alta evasión en el Transantiago obligaría a nueva alza en febrero
« Respuesta #42 en: Enero 25, 2011, 14:18:21 pm »
Correcto, es por eso que no se debe generalizar y decir que todos los que evaden son flaites, algunos lo hacen por que no lo consideran justo, porque consideran que el servicio es malo, algunos porque no tienen plata, otros porque como lo hace el de al lado también lo hacen, otros por el colapso del sistema que les impide pagar como al amigo Bufalo, etc, etc, etc.

No es tan imposible hacer pagar a la gente, yo no soy de Santiago pero voy bien seguido y entiendo que antes del Transantiago la evasión casi ni existía.

Pero ningun otro servicio admite excusas como esas para no pagar... la gente lo hace simplemente porque es ba-ra-ti-si-mo.

Desconectado Melko

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Re:Alta evasión en el Transantiago obligaría a nueva alza en febrero
« Respuesta #43 en: Enero 25, 2011, 14:34:54 pm »
Correcto, es por eso que no se debe generalizar y decir que todos los que evaden son flaites, algunos lo hacen por que no lo consideran justo, porque consideran que el servicio es malo, algunos porque no tienen plata, otros porque como lo hace el de al lado también lo hacen, otros por el colapso del sistema que les impide pagar como al amigo Bufalo, etc, etc, etc.

no se, me da lo mismo la razon, igual es media actitud de flaite da lo mismo el porque lo hagan si es que tienen pa pagar como en muchos casos.

No es tan imposible hacer pagar a la gente, yo no soy de Santiago pero voy bien seguido y entiendo que antes del Transantiago la evasión casi ni existía.
antes igual existia, pero a nadie le importaba...
los flaites tipico que entraban por atras o decian "permiso tio" y si el chofer no los dejaba lo cogoteaban... o derechamente entraban por atras tambien como ahora.

eso si, antes como dijo otro usuario algunos se iban por menos "tio me lleva por 100" pero ahora no se puede, asi que no pagan no mas

Desconectado caralampio

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Re:Alta evasión en el Transantiago obligaría a nueva alza en febrero
« Respuesta #44 en: Enero 25, 2011, 15:04:27 pm »
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Entonces hay que mirar el 1er mundo pero no idealizando de manera excesiva cuando si hoy son "más civilizados" es porque ya hicieron la pega de aplicar mano dura y hoy la gran mayoría ya entendió que por ahorrarse unos pesos la mano les puede caer muy dura.

Allá sí se fiscaliza y hay sanciones económicas duras. La diferencia está en que la mayoría apoya estas medidas. Acá cualquier intento de ordenamiento es mal mirado. Saludos!
No entiendo: ex diputada UDI, Marcela Cubillos se opuso con todo a la ley de divorcio el 2003-2004. Ahora se divorció y se casó con otro!! PLOP!!! Dos opciones: o siempre fue hipócrita o maduró y ahora votaría a favor.

Desconectado MK1

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Re:Alta evasión en el Transantiago obligaría a nueva alza en febrero
« Respuesta #45 en: Enero 25, 2011, 15:05:56 pm »
Bueno, no generalicemos con el tema de los flaites, aca evaden desde el oficinista hasta la abuelita que va al consultorio.
Y ambos te pueden pegar un píñazo en el hoci si les dices algo.
La semana pasada uno de mis trabajadores fue agredido en el metro por reclamarle a un viejo ql que empujaba a la masa para meterlos en el tren... Cuando le dijo que cortara el webeo con empujar a la gente el viejo le dijo "donde te bajes tu, me bajaré yo".... Este cabro ni lo pescó, se bajó, iba subiendo la escalera y recibe un piñazo que lo dejo KO... ¿Resultado?. Aparte de quedar con la cara para el loly de machucada, le fracturó la nariz.
A ese nivel de agresión se puede llegar por alegar.

Y como dato, cuando el wn fue detenido por lesiones graves se dieron cuenta que era un PNI de Carabineros.
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Re:Alta evasión en el Transantiago obligaría a nueva alza en febrero
« Respuesta #46 en: Enero 25, 2011, 15:06:59 pm »
Allá sí se fiscaliza y hay sanciones económicas duras. La diferencia está en que la mayoría apoya estas medidas. Acá cualquier intento de ordenamiento es mal mirado. Saludos!

Transantiago + 20 años de sandungueo......que mas podemos esperar, 1 de cada 5 pasajeros son flaites..... :velhopozo:
"..Mi abuelo era un hombre muy valiente
solo le tenia miedo a los boludos
un dia le pregunté ¿por que? y me dijo
-porque son muchos  y no hay forma de cubrir semejante frente! por temprano
que te levantes, a donde vayas ya está
lleno de boludos y son peligrosos.
porque al ser mayoria eligen
hasta el presidente..”


Desconectado Tandersan

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Re:Alta evasión en el Transantiago obligaría a nueva alza en febrero
« Respuesta #47 en: Enero 25, 2011, 15:20:39 pm »
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Este cabro ni lo pescó, se bajó, iba subiendo la escalera y recibe un piñazo que lo dejo KO...

Y por la espalda más encima el mxxx.

Confirmo, la gente anda así. Yo mismo repartí piñas a un weón por usar el pasamanos como caño. Apoyan la espalda para irse cómodos, y uno se tiene que afirmar de las bolas cuando parte el metro.
Structure. Logic. Function. Control.
A structure cannot stand without a foundation.
Logic is the foundation of function.
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Re:Alta evasión en el Transantiago obligaría a nueva alza en febrero
« Respuesta #48 en: Enero 25, 2011, 15:22:50 pm »

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Y por la espalda más encima el mxxx.

.
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Apoyan la espalda para irse cómodos, y uno se tiene que afirmar de las bolas cuando parte el metro.
:plumapluma: :plumapluma: :plumapluma: :plumapluma:
"..Mi abuelo era un hombre muy valiente
solo le tenia miedo a los boludos
un dia le pregunté ¿por que? y me dijo
-porque son muchos  y no hay forma de cubrir semejante frente! por temprano
que te levantes, a donde vayas ya está
lleno de boludos y son peligrosos.
porque al ser mayoria eligen
hasta el presidente..”


Desconectado Comufacho

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Re:Alta evasión en el Transantiago obligaría a nueva alza en febrero
« Respuesta #49 en: Enero 25, 2011, 15:28:43 pm »
Y por la espalda más encima el mxxx.

Confirmo, la gente anda así. Yo mismo repartí piñas a un weón por usar el pasamanos como caño. Apoyan la espalda para irse cómodos, y uno se tiene que afirmar de las bolas cuando parte el metro.

andate en auto, cagado  :cop2:

Desconectado negroVeloz

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Re:Alta evasión en el Transantiago obligaría a nueva alza en febrero
« Respuesta #50 en: Enero 25, 2011, 15:37:00 pm »
andate en auto, cagado  :cop2:
Yo hace casi 3 meses dejé el auto en casa después de 4 años de pura velocidad  :velhopozo:
En mi pega nos cambiamos de ubicación y tuve que dejar el estacionamiento que arrendaba.
Supuestamente iba a andar en transantiago mientras encontrara estacionamiento. Pero la verdad es que estoy llegando casi 20 min más temprano casa y con un ahorro significante de dinero.
La verdad que te puedo decir que el viaje micro y metro no me ha molestado en lo absoluto y no he extrañado el auto. Lo único penca es que a veces te tocan flaytes que andan con el regeton a todo "shansho" y otros menesteres. Si no fuera por la cantidad de flaytes que nuestro general augusto sembró durante los 70 y 80, el transantiago sería un excelente medio de transporte.
Si alguien da la excusa que no paga porque dice que el servicio es malo, es de puro flayte y fresco.

Desconectado Comufacho

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Re:Alta evasión en el Transantiago obligaría a nueva alza en febrero
« Respuesta #51 en: Enero 25, 2011, 15:40:41 pm »
Yo hace casi 3 meses dejé el auto en casa después de 4 años de pura velocidad  :velhopozo:
En mi pega nos cambiamos de ubicación y tuve que dejar el estacionamiento que arrendaba.
Supuestamente iba a andar en transantiago mientras encontrara estacionamiento. Pero la verdad es que estoy llegando casi 20 min más temprano casa y con un ahorro significante de dinero.
La verdad que te puedo decir que el viaje micro y metro no me ha molestado en lo absoluto y no he extrañado el auto. Lo único penca es que a veces te tocan flaytes que andan con el regeton a todo "shansho" y otros menesteres. Si no fuera por la cantidad de flaytes que nuestro general augusto sembró durante los 70 y 80, el transantiago sería un excelente medio de transporte.
Si alguien da la excusa que no paga porque dice que el servicio es malo, es de puro flayte y fresco.

En mi caso el TS me puede llegar a tomar mas del doble de tiempo, a mi casa es demasiado expedito en auto, aunque duele la guata pagar tanto peaje, pero bueno, hay que aprovechar, porque es un hecho que llegará un momento en que andar en auto en Stgo. será cada vez más caro y excluyente. Van a cobrar hasta por parar en los semáforos.


Desconectado jorge2112

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Re:Alta evasión en el Transantiago obligaría a nueva alza en febrero
« Respuesta #52 en: Enero 25, 2011, 15:42:24 pm »
Bueno, si la gente que es de Santiago dice que el 20% de la población es flaite y que cualquiera te puede pegar si le dices que pague su pasaje como corresponde, entonces será así. A mí por lo menos me cuesta creerlo.

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antes igual existia, pero a nadie le importaba...
los flaites tipico que entraban por atras o decian "permiso tio" y si el chofer no los dejaba lo cogoteaban... o derechamente entraban por atras tambien como ahora.

O sea que el sistema siempre ha tenido un 20% de evasión??, entonces como se autofinanciaba??

Lo que yo creo es que los que siempre han evadido el pago son los menos, osea los flaites que entran apatotados al bus con la amenaza de "cogotear" al chofer. Pero lo qe nadie puede negar es que mucha gente que antes pagaba su pasaje ahora no lo hace y esos no necesariamente evaden porque son "choros" o porque son "flaites".

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Pero ningun otro servicio admite excusas como esas para no pagar... la gente lo hace simplemente porque es ba-ra-ti-si-mo.

Correcto, y para eso existen los fiscalizadores y las multas, sin embargo creo que el problema no se ataca de esa forma, sino que como dicen algunos, concientizando a la gente, no tan solo a los que evaden, sino también a los que pagan su pasaje y a todos nosotros que estamos financiando a los sinverguenzas.
Si queremos ser país desarrollado esa es la forma correcta, hay que cambiar el switch.

Desconectado Tandersan

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Re:Alta evasión en el Transantiago obligaría a nueva alza en febrero
« Respuesta #53 en: Enero 25, 2011, 16:32:52 pm »
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En mi caso el TS me puede llegar a tomar mas del doble de tiempo, a mi casa es demasiado expedito en auto.

Comodidad sólo alcanzable por las pequeñas oligarquías chilenas.
El resto, como se pueda no má nos movemos  :cop2: :cop2: :cop2:

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Lo único penca es que a veces te tocan flaytes

 :plumapluma: :plumapluma: :plumapluma:
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Desconectado The South Face

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Re:Alta evasión en el Transantiago obligaría a nueva alza en febrero
« Respuesta #54 en: Enero 25, 2011, 16:37:36 pm »
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O sea que el sistema siempre ha tenido un 20% de evasión??, entonces como se autofinanciaba??

ya lo he comentado unas 100 veces este ejemplo, pero para que te queda mas claro:

antes:
el pasaje de micro se dicidía en 3 partes; una parte para el chofer, una para el dueño de la micro y una para la micro; no necesariamente las 3 partes iguales, pero 3 partes a dividir; la del chofer es clara, mas aún cuando a veces era el mismo dueño; l parte del dueño podía ser para una persona o empresa; la parte d ela micro er apara costear su combustible, mantención, permisos, hasta las cuotas, es decir todo lo que gastaba la máquina.

Ahora;
el pasaje de micro vale casi lo mismo que antes, pero se debe dividir hasta en 10 partes; considera que puedes hacer hasta 3 trasbordos (micro-metro-micro por ejemplo), entonces debes dividir el pasaje en 3 choferes, 3 máquinas y 3 dueños, mas un "administrador financiero", es decir el mismo monto del pasaje que antes se lo repartían entre 3 ahora se reparte entre 10.

Para mantener el nivel de ganancia, si antes costaba $300 el pasaje ahora debería costar $1.000.


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Re:Alta evasión en el Transantiago obligaría a nueva alza en febrero
« Respuesta #55 en: Enero 25, 2011, 17:05:54 pm »
ya lo he comentado unas 100 veces este ejemplo, pero para que te queda mas claro:

antes:
el pasaje de micro se dicidía en 3 partes; una parte para el chofer, una para el dueño de la micro y una para la micro; no necesariamente las 3 partes iguales, pero 3 partes a dividir; la del chofer es clara, mas aún cuando a veces era el mismo dueño; l parte del dueño podía ser para una persona o empresa; la parte d ela micro er apara costear su combustible, mantención, permisos, hasta las cuotas, es decir todo lo que gastaba la máquina.

Ahora;
el pasaje de micro vale casi lo mismo que antes, pero se debe dividir hasta en 10 partes; considera que puedes hacer hasta 3 trasbordos (micro-metro-micro por ejemplo), entonces debes dividir el pasaje en 3 choferes, 3 máquinas y 3 dueños, mas un "administrador financiero", es decir el mismo monto del pasaje que antes se lo repartían entre 3 ahora se reparte entre 10.

Para mantener el nivel de ganancia, si antes costaba $300 el pasaje ahora debería costar $1.000.


Si pero no.
Las economías de escala amortiguan esa situación.
Yo creo que el gran problema del desfinanciamiento es la integración del metro a la red de cobro del TS.
Lo que deberían hacer es que el transbordo de micro a metro cueste lo mismo que un pasaje (por último un 80%). Con eso se solucionarían un montón de problemas.

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Re:Alta evasión en el Transantiago obligaría a nueva alza en febrero
« Respuesta #56 en: Enero 25, 2011, 17:09:44 pm »
Si pero no.
Las economías de escala amortiguan esa situación.
Yo creo que el gran problema del desfinanciamiento es la integración del metro a la red de cobro del TS.
Lo que deberían hacer es que el transbordo de micro a metro cueste lo mismo que un pasaje (por último un 80%). Con eso se solucionarían un montón de problemas.

Exacto, cobro por tramos, un pasaje basico de 500 pesos y unos 250 pesos por trasbordo, por dar alguna cifra.

Antes la gente tenia que pagar dos pasajes cuando tomaba dos micros o hacía trasbordo.

Desconectado Tandersan

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Re:Alta evasión en el Transantiago obligaría a nueva alza en febrero
« Respuesta #57 en: Enero 25, 2011, 17:09:52 pm »
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Si pero no.
Las economías de escala amortiguan esa situación.

La economía de escala no amortigua cuando el costo marginal del bien está por debajo del punto de equilibrio estimado.
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Desconectado Tandersan

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Re:Alta evasión en el Transantiago obligaría a nueva alza en febrero
« Respuesta #58 en: Enero 25, 2011, 17:11:52 pm »
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Exacto, cobro por tramos, un pasaje basico de 500 pesos y unos 250 pesos por trasbordo, por dar alguna cifra.

Deja de darle dinero a los empresarios  :cop2:
Prefiero que suba 20 pesos, a que suba 250 como indicas.

El TS debe ser subsidiado, punto. En algo que retorne todo el impuesto que pago.
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Re:Alta evasión en el Transantiago obligaría a nueva alza en febrero
« Respuesta #59 en: Enero 25, 2011, 17:26:02 pm »
Mi vision es exterior al drama del transantiago por que no soy de Santiago, pero cada vez que voy; Hago lo siguiente y de hecho me parece barato lo que les cobran por que en total anduve como 50 kms por 520 pesos, me subi a una micro, luego a un metro y despues a otra micro, o minimo me subo a una micro y a un metro por 520 pesos, cosa que en valdivia me saldria 700 pesos por 2 locomociones en micro y tan solo anduve 8 kms...

Creo que alegan por que esta caro cosa que no comparto, yo lo haria asi, pasaje en transantiago 500 y pasaje en metro aparte, nada de eso de los transbordos, solo si son entre los troncales entre micros o entre metros respectivamente.
Y mas encima evaden los pillos, mas fiscalizaciones y listo.-

La ultima vez que anduve en transantiago cuando subi a la micro habian como 4 personas ya que recien comenzaba recorrido, el asunto es que de los 40 o 50 pasajeros que habràn subido, marcaban y les sonaba rojo y entraban como si nada, otros decian chuuu y se reian y subian lo mas cara de raja, y lo chistoso es que se van sentaditos, unos 12 a 15 pagaron los demas ni permiso pedian.
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