Autor Tema: Aprobado HidroAysen!!!  (Leído 31478 veces)

Desconectado Tandersan

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Re:Aprobado HidroAysen!!!
« Respuesta #40 en: Mayo 10, 2011, 08:52:23 am »
¿Te dio los nombres de esos otros lugares? Sería bueno para una discusión en el foro, más allá del sentimentalismo hormonal que se ha visto hasta ahora.
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Re:Aprobado HidroAysen!!!
« Respuesta #41 en: Mayo 10, 2011, 09:22:14 am »
si alguien penso que por la votacion este proyecto no se haria es solo por que no conoce como funcionan los negocios en Chilito.
Aca corre mucha $$$$$$$ y si estan los poderosos detras de este negocio simplemente se hara
por que nos guste o no nos guste son los dueños de Chile
una pena ya que todos estan coludidos
y una pregunta para los que defienen a Lagos
¿donde esta el capitan planeta para defender el ecosistema?
p/d harry potter mejor quedate callado.
y el gobierno seguira bajando en las encuestas
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Re:Aprobado HidroAysen!!!
« Respuesta #42 en: Mayo 10, 2011, 09:26:00 am »
No se porque se sorprenden... esto viene cocinado desde el gobierno de Bachelet, cuando Perez Yoma le dio todo su apoyo y el del gobierno.
Según los calculos de los especialistas, es necesario construir Hidroaysen para soportar el crecimiento economico proyectado. Es verdad, de esto con raja agarramos algo de impuestos.... poco, pero algo nos llega y sirve para financiar planes sociales y un montón de weas.

Lei mas arriba que estaban contra Hidroaysen, pero a favor de centrales nucleares en el extenso desierto Chileno, jaja.. quieren poner una central nuclear donde no hay agua dulce fresca y en una de las zonas mas sismicas del mundo.... es necesario poner el emoticon del pozo?.

Otro está a favor de las torres eolicas pq las torres de Hidroaysen destruyen la vista. ... como si las torres fueran muy lindas... ¿alguien conoce los efectos que produce en la migración de las aves?, ¿cuando no funcionen por falta de viento como encienden los electrodomesticos de las casas o se hacen funcionar las mineras?

No se si existe en Chile otro rio que ofresca las condiciones que ofrecen los que se explotarán, la superficie a inundar es menor al actual lago Rapel y si se instala una central nuclear en el extremo sur, igualmende deben cablear medio Chile.

El empleo para los habitantes de Aysen creo que no se debe considerar. Solo se requiere mano de obra en su contruccion.. luego la obra es operada por 50 pelados especialistas.

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Re:Aprobado HidroAysen!!!
« Respuesta #43 en: Mayo 10, 2011, 09:31:58 am »
No se porque se sorprenden... esto viene cocinado desde el gobierno de Bachelet, cuando Perez Yoma le dio todo su apoyo y el del gobierno.
Según los calculos de los especialistas, es necesario construir Hidroaysen para soportar el crecimiento economico proyectado. Es verdad, de esto con raja agarramos algo de impuestos.... poco, pero algo nos llega y sirve para financiar planes sociales y un montón de weas.

Lei mas arriba que estaban contra Hidroaysen, pero a favor de centrales nucleares en el extenso desierto Chileno, jaja.. quieren poner una central nuclear donde no hay agua dulce fresca y en una de las zonas mas sismicas del mundo.... es necesario poner el emoticon del pozo?.

Otro está a favor de las torres eolicas pq las torres de Hidroaysen destruyen la vista. ... como si las torres fueran muy lindas... ¿alguien conoce los efectos que produce en la migración de las aves?, ¿cuando no funcionen por falta de viento como encienden los electrodomesticos de las casas o se hacen funcionar las mineras?

No se si existe en Chile otro rio que ofresca las condiciones que ofrecen los que se explotarán, la superficie a inundar es menor al actual lago Rapel y si se instala una central nuclear en el extremo sur, igualmende deben cablear medio Chile.

El empleo para los habitantes de Aysen creo que no se debe considerar. Solo se requiere mano de obra en su contruccion.. luego la obra es operada por 50 pelados especialistas.



 :clap: :clap: :clap:
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Re:Aprobado HidroAysen!!!
« Respuesta #44 en: Mayo 10, 2011, 09:41:42 am »
Citar
Lei mas arriba que estaban contra Hidroaysen, pero a favor de centrales nucleares en el extenso desierto Chileno, jaja.. quieren poner una central nuclear donde no hay agua dulce fresca y en una de las zonas mas sismicas del mundo.... es necesario poner el emoticon del pozo?.

Winner, demuestras bastante ignorancia con esto. Acaso no sabes que en ese mismo desierto con la mayor actividad sísmica del planeta la ESO -European Southern Observatory- mantiene los telescopios más grandes y por ende los más caros del planeta con una inversión de miles de millones de Euros. De hecho el nuevo proyecto, The European Extremely Large Telescope, un telescopio gigante que descubrirá exoplanetas (planetas con condiciones para la vida en otras estrellas) de 42 metros de díametro cuesta 1500 millones de Euros y ya está en ejecución.

Ah, verdad me olvidaba, los europeos son estúpidos.... :pozozipy: :pozozipy: :pozozipy: para ti Winner, por ignorante... :cop2: :cop2: :cop2:

The European Extremely Large Telescope (ESO)
« Última modificación: Mayo 10, 2011, 09:49:26 am por batuseiken »
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El miedo es la pequeña muerte que conduce a la destrucción total.
Afrontaré mi miedo.
Permitiré que pase sobre mi y a través de mí.
Y cuando haya pasado, giraré mi ojo interior para escrutar su camino.
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Re:Aprobado HidroAysen!!!
« Respuesta #45 en: Mayo 10, 2011, 09:50:27 am »
En el matinal del 13 acaban de hacer pedazos a la ministra del Medio Ambiente Maria Ignacia Benitez....Que mujer más poco preparada y tímida para hablar...Dijo puras leseras y hasta la Tonka Tomicic le dio un raspacachos... Que vergüenza esta ministra. Apenas un simple títere.

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Me acaban de contar q no se si fué en el mismo programa o mas temprano que le preguntaron por la SEREMI de medio ambiente y dijo algo asi como " No sé no la conozco"

No podiiii  poh
 

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Re:Aprobado HidroAysen!!!
« Respuesta #46 en: Mayo 10, 2011, 09:50:43 am »
Winner, demuestras bastante ignorancia con esto. Acaso no sabes que en ese mismo desierto con la mayor actividad sísmica del planeta la ESO -European Southern Observatory- mantiene los telescopios más grandes y por ende los más caros del planeta con una inversión de miles de millones de Euros. De hecho el nuevo proyecto, The European Extremely Large Telescope, un telescopio gigante que descubrirá exoplanetas (planetas con condiciones para la vida en otras estrellas) de 42 metros de díametro cuesta 1500 millones de Euros y ya está en ejecución.

Ah, verdad me olvidaba, los europeos son estúpidos.... :pozozipy: :pozozipy: :pozozipy: para ti Winner, por ignorante... :cop2: :cop2: :cop2:
Claro, es el riesgo de estár en la zona con los cielos mas claros del planeta.
Hace algunos días dieron un programa sobre los telescopios y fueron construidos proyectando un terremoto 8.5° Richter, con una ocurrencia de 80 años.
Despues de ver la cagada en Japon, ¿necesario hablar de posibles desastres nucleares en estos momentos?
¿De donde sacas agua fresca y dulce en el desierto mas arido del mundo?.


me voy al pozo mejor.  :pozozipy:
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Desconectado Tandersan

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Re:Aprobado HidroAysen!!!
« Respuesta #47 en: Mayo 10, 2011, 09:51:30 am »
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Me acaban de contar q no se si fué en el mismo programa o mas temprano que le preguntaron por la SEREMI de medio ambiente y dijo algo asi como " No sé no la conozco"

No podiiii  poh
 

 :risa2: :risa2: :risa2: FAIL!
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Re:Aprobado HidroAysen!!!
« Respuesta #48 en: Mayo 10, 2011, 09:57:34 am »
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Me acaban de contar q no se si fué en el mismo programa o mas temprano que le preguntaron por la SEREMI de medio ambiente y dijo algo asi como " No sé no la conozco"

No podiiii  poh
 

si fue asi mal
lo que debe hacer es  :pozozipy: :pozozipy: :pozozipy:
jajaaj

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Re:Aprobado HidroAysen!!!
« Respuesta #49 en: Mayo 10, 2011, 09:59:18 am »
Bueno. Se veía venir todo esto y no había pie atrás nomás
Lamento profundamente que se vaya a destruir el ecosistema y todo lo que implica la construcción de las centrales. Pero opino igual que muchos, que era muy necesario el proyecto, no hay una alternativa mejor, más barata y limpia para el país. Pensar que quería conocer la zona. Iré este verano si o si antes que comienze la destrucción  :enojao:


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Re:Aprobado HidroAysen!!!
« Respuesta #50 en: Mayo 10, 2011, 10:02:12 am »
Bueno. Se veía venir todo esto y no había pie atrás nomás
Lamento profundamente que se vaya a destruir el ecosistema y todo lo que implica la construcción de las centrales. Pero opino igual que muchos, que era muy necesario el proyecto, no hay una alternativa mejor, más barata y limpia para el país. Pensar que quería conocer la zona. Iré este verano si o si antes que comienze la destrucción  :enojao:

No esperaba menos de un Meganero  :clap:
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Re:Aprobado HidroAysen!!!
« Respuesta #51 en: Mayo 10, 2011, 10:03:29 am »
Winner, lo de Fukushima fue un claro error humano: Mantener emplazada una central nuclear en un área de inundación de tsunami. Es error humano y de hecho hasta negligencia o mucha ambición. El problema del agua es gravitante claro está, en el desierto, pero no el tema sismico.

Los telescopios los emplazan en cerros, además de las condiciones de visibilidad obviamente, ya la roca disipa las ondas sísmicas. Ergo, sin ser sismólogo, si un terremoto es grado 8,5 en la costa, perfectamente disminuye a grado 6 ó 7 en la punta del cerro.....Crees que los europeos van a arriesgar miles de millones de Euros así como así...???

El agua claro que es un problema, pero siempre podemos seguir usando las aguas del río Silala y similares, o no?  :pozozipy: :velhopozo:

Así que tu verdad a medias equivale a una mentira Winner. El factor sísmico no es problema desde el punto de vista de la ingeniería para una central nuclear en el desierto. Si habláramos con la verdad sin ser tan tendenciosos la discusión podría ser un poco más fluida.
El miedo mata la mente.
El miedo es la pequeña muerte que conduce a la destrucción total.
Afrontaré mi miedo.
Permitiré que pase sobre mi y a través de mí.
Y cuando haya pasado, giraré mi ojo interior para escrutar su camino.
Allá dónde haya pasado el miedo ya no habrá nada.
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Re:Aprobado HidroAysen!!!
« Respuesta #52 en: Mayo 10, 2011, 10:41:29 am »
Así que tu verdad a medias equivale a una mentira Winner. El factor sísmico no es problema desde el punto de vista de la ingeniería para una central nuclear en el desierto. Si habláramos con la verdad sin ser tan tendenciosos la discusión podría ser un poco más fluida.


Bien, comencemos a hablar con la verdad... dime solo una central nuclear en el mundo que esté instalada en un desierto.... solo una.
Y volvamos al tema... ¿que propones tú en reemplazo de Hidroaysen?.
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Re:Aprobado HidroAysen!!!
« Respuesta #53 en: Mayo 10, 2011, 10:48:06 am »

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Re:Aprobado HidroAysen!!!
« Respuesta #54 en: Mayo 10, 2011, 11:22:03 am »


El poh, quién más podría ser  :cop2:
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Re:Aprobado HidroAysen!!!
« Respuesta #55 en: Mayo 10, 2011, 11:34:24 am »
Supongo que compraste en envase bio degradable  :cop2:

Hace rato que no soy de los que se oponen a hidroaysen, solo tengo mis dudas sobre quien necesita esa energía, y creo que más bien la necesitan en Argentina, pero son dudas, no tengo fuentes para contrastar.

Ahora, el cagar o comerme un superocho no me inhabilita para poner en duda la necesidad del proyecto.

Desconectado Tandersan

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Re:Aprobado HidroAysen!!!
« Respuesta #56 en: Mayo 10, 2011, 11:40:16 am »
Hace rato que no soy de los que se oponen a hidroaysen, solo tengo mis dudas sobre quien necesita esa energía, y creo que más bien la necesitan en Argentina, pero son dudas, no tengo fuentes para contrastar.

Ahora, el cagar o comerme un superocho no me inhabilita para poner en duda la necesidad del proyecto.

Pero sí una cuzqueña.  :lero:

La energía es mayormente para la Industria, no se si la minera, pero se va a ir casi toda a la Industria. Es poco, creo que el 18%, para uso residencial. Y por ahora se va a vender porque va a sobrar. Y claramente, los grupos detrás se van a forrar de dinero con este proyecto.

Pero llegado el momento, al igual que Ralco, se va a necesitar.

En lo que sí me opongo, es que se construyan solo este tipo de energéticas. Por eso insisto en una política energética, y si es viable otro tipo de energía no contaminante, tiene mi apoyo. Ahora, no seamos ingenuos: aunque sean paneles solares, va a impactar a alguien, y el que esté detrás se va a llenar de lucas igual.
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Re:Aprobado HidroAysen!!!
« Respuesta #57 en: Mayo 10, 2011, 11:54:11 am »
La energía es mayormente para la Industria, no se si la minera, pero se va a ir casi toda a la Industria. Es poco, creo que el 18%, para uso residencial. Y por ahora se va a vender porque va a sobrar. Y claramente, los grupos detrás se van a forrar de dinero con este proyecto.
La energía va a ir para....













...quién la demande.  :risa2: :risa2:
Suena tonto, pero es cierto. La energía de todas las centrales se inyecta al Sistema Interconectado, en este caso el Sistema Interconectado Central.
El tema comercial es otro. Si Hidroaysen hace contratos de suministro con Grandes Clientes es otro cuento, pero ese gran cliente seguirá demandando energía desde el sistema. Los contratos ayudan a financiar los proyectos. Si tú llegas a un banco a pedir un préstamo para instalar una central y te preguntan ¿a qué precio va a vender la energía? y tú respondes: ¡a precio spot!.... NO te prestarán la plata, aún cuando el precio spot proyectado pueda ser mejor alternativa que el precio ofrecido a contrato.
Recordar que este es un mercado de oferta y demanda. Para mantener un precio óptimo, debe haber un equilibrio entre la demanda y la oferta. Si la oferta se basa mayormente en carbón, nuestro precio final tenderá a ese. Pero si tiene una gran componente hidráulica, el precio baja ya que el precio sombra del agua es cero.

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Re:Aprobado HidroAysen!!!
« Respuesta #58 en: Mayo 10, 2011, 12:03:33 pm »
A la bolsa no le gustó la aprobación del proyecto... creo que hay mucho ruido todavia.

COLBUN  140,970  -1,52 
ENDESA  877,260  -1,33 


Nota educativa número 33: La bolsa se adelanta a las noticias.

Desconectado Tandersan

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Re:Aprobado HidroAysen!!!
« Respuesta #59 en: Mayo 10, 2011, 12:18:25 pm »
La energía va a ir para....













...quién la demande.  :risa2: :risa2:
Suena tonto, pero es cierto. La energía de todas las centrales se inyecta al Sistema Interconectado, en este caso el Sistema Interconectado Central.
El tema comercial es otro. Si Hidroaysen hace contratos de suministro con Grandes Clientes es otro cuento, pero ese gran cliente seguirá demandando energía desde el sistema. Los contratos ayudan a financiar los proyectos. Si tú llegas a un banco a pedir un préstamo para instalar una central y te preguntan ¿a qué precio va a vender la energía? y tú respondes: ¡a precio spot!.... NO te prestarán la plata, aún cuando el precio spot proyectado pueda ser mejor alternativa que el precio ofrecido a contrato.
Recordar que este es un mercado de oferta y demanda. Para mantener un precio óptimo, debe haber un equilibrio entre la demanda y la oferta. Si la oferta se basa mayormente en carbón, nuestro precio final tenderá a ese. Pero si tiene una gran componente hidráulica, el precio baja ya que el precio sombra del agua es cero.

Ese es mi negro!!  :clap:
+1!

Nota educativa número 34: no hacer comentarios que parezcan  :plumapluma:
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