Conduce Chile

También hay otros que mantienen como tema el período de la historia que les conviene mantener vigente, y de los años anteriores con todas las barbaridades y estupideces que causaron la debacle, extrañamente no se acuerdan.

Como ya he dicho varias veces, ni la historia de Chile comenzó en septiembre de 1973 (y me consta porque yo existo desde 1960  ), ni Pinochet fue un enviado del demonio que se le ocurrió espontáneamente derrocar a Allende y desatar persecución contra los partidarios de la UP.
Para comprender los acontecimientos hay que investigarlos desde sus orígenes. Y tampoco Allende la UP y el MIR son un fenómeno espontáneo y aislado, sino que se originan en circunstancias históricas y políticas mundiales que afectaban en esos momentos a todo occidente y parte del oriente.

Hay que despojarse de los paradigmas que hacen perder objetividad, y adquirir más curtura.     

Que tiene que ver el contexto histórico con las violaciones a los derechos humanos insisto la misma gente de derecha los reprobamos pero parece que acá tenemos luminarias que lo ven como un mal menor o un collateral damage necesario para acabar con los comeguguas

yo tengo familiar muerto,  familiar desparecido...otro con secuelas; yo estuve "secuestrado" todo un día y no lo pasé bien.  Tampoco ando con una polera ni hablando a cada rato del viejo ni pido venganza...solo se pide y se habla de que paguen los que tienen que pagar:  pero tampoco pidan que uno se haga el gil y que no sienta cosas. Rabia y dolor.
Por cierto no es un tema , en mi no es un tema recurrente...pero tampoco pidan o digan que  Superen la leserita, que el 99% esta en otra...  Lo dudo y mucho hablan del tema precisamente para no volver a lo mismo.
 No, claro que no, no es un tema pero si me dicen: que va eso ya pasó wn ... !!! por cierto no tienen idea alguna de lo que se siente y claro es la ventaja de estar del otro lado de la vereda , pero no chiquitos la cosa no son tan faciles de mirar; aunque ustedes o muchos quieran ver las cosas en forma distinta o crean q las cosas fueron casi un tecnicismo...no , no es asi.  Como les explico que cada cierto tiempo uno despierta con pesadillas que evocan situaciónes  y lo mio fué nada comparado a lo que vivieron otros de mi generacion o de los mismos viejos de la epoca.

Si se trata de rescatar el "legado económico" vamos , le damos alabando pero si se trata de recordar las tragedias... Nooo por favor, no nos quedemos en el pasado.

Y claro, es facil hablar elogiar al tata....p uta q es dificil castigarlo.  Yo hablo y he criticado la concertación, los herrores historicos de la up  y eso...eso no me hace menos de izquierda.  Criticar y condenar a pinochet no los hará menos pinochetistas.

Pero que diablos, hablo webadas no mas. Imposible que sientan o imaginen que cresta se siente  ser un cabro de 17 años , con un saco en la cabeza, oscuro...  no tienen idea ; que se van a imaginar siquiera la situacion de recibir golpes, menos corriente... con cuea han metido los dedos al enchufe.  Ni aunque les provoque la empatía imaginan lo q es sentir percutar una pistola en tu sien.

Pero no..para que hacerlo, cierto? mejor pidamos respeto y que nadie mas se acuerde ni sienta webadas del pasado.

Esas, estimados, no son odiosidades.  Solo busquen un post mio donde hable de venganza  o no trate de ser  objetivo. Un solo post mio que sea irrespetuoso...uno solo y despues , depues por favor me vienen a hablar de odiosidades y venganza.

 

Te felicito por la honestidad   al menos yo no lo haría  al final igual le van a encontrar la quinta pata al gato para hacerte ver que estas mal tu y que por ultimo fue NECESARIO lo que te paso para que hubiera el crecimiento económico en que vivimos y las casa en la dehesa y los autos importados y todo eso

Que tiene que ver el contexto histórico con las violaciones a los derechos humanos insisto la misma gente de derecha los reprobamos pero parece que acá tenemos luminarias que lo ven como un mal menor o un coletar damage necesario para acabar con los comeguguas

El contexto histórico no sólo tiene mucho que ver, sino que es la causa basal de lo que ocurrió.
Las amenazas de matar a los momios y violar a las momias no son un invento, yo las escuché y las leí durante el gobierno de la UP, y yo mismo me libré por poco de una golpiza que cerca de 8 jovenes mayores que yo (tenía 12 años en ese momento) me iban a dar solamente por ser de derecha, así que a mi no me pueden venir con cuentos sobre ese período, y así muchas muestras más de la violencia desatada. Todo eso que ocurría en Chile era absolutamente consistente con lo ocurrido en otros paises en que el marxismo lograba tomar el poder, ya que por doctrina requerían descabezar a la sociedad matando a los que detentaban alguna cuota de poder tradicional: Empresarios, FFAA, iglesia, terratenientes (más la nobleza en los paises monarquicos).
Entonces si tienes a un tercio de Chile (adeptos a la UP y que eran el gobierno) gritando todos los días que te van a matar (como hizo el marxismo en muchos paises) y que a tu señora y a tus hijas las van a violar  ¿Esperas tú que las FFAA se queden esperando que eso ocurra?

Por eso es importante el contexto histórico.

El contexto histórico no sólo tiene mucho que ver, sino que es la causa basal de lo que ocurrió.
Las amenazas de matar a los momios y violar a las momias no son un invento, yo las escuché y las leí durante el gobierno de la UP, y yo mismo me libré por poco de una golpiza que cerca de 8 jovenes mayores que yo (tenía 12 años en ese momento) me iban a dar solamente por ser de derecha, así que a mi no me pueden venir con cuentos sobre ese período, y así muchas muestras más de la violencia desatada. Todo eso que ocurría en Chile era absolutamente consistente con lo ocurrido en otros paises en que el marxismo lograba tomar el poder, ya que por doctrina requerían descabezar a la sociedad matando a los que detentaban alguna cuota de poder tradicional: Empresarios, FFAA, iglesia, terratenientes (más la nobleza en los paises monarquicos).
Entonces si tienes a medio Chile gritando todos los días que te van a matar (como hizo el marxismo en muchos paises) y que a tu señora y a tus hijas las van a violar  ¿Esperas tú que las FFAA se queden esperando que eso ocurra?

Por eso es importante el contexto histórico.

De derecha a los 12 años?

Saliste harto clever como para tener una posición politica a esa edad...

A mi me parece que el golpe esta justificado hasta cierto punto, pero a partir de ahí creo que lo que se hizo no tiene nombre y no alcanza a empatar con lo que hicieron los imbeciles cabeza caliente que tenian el poder en ese momento.

Creo que las tonterias del regimen de Allende sólo justifican el golpe, lo demas simplemente es crimen y tiene el mismo peso que cualquier delito alevoso que se comete de forma cobarde contra victimas inocentes.

De derecha a los 12 años?

Saliste harto clever como para tener una posición politica a esa edad...

A mi me parece que el golpe esta justificado hasta cierto punto, pero a partir de ahí creo que lo que se hizo no tiene nombre y no alcanza a empatar con lo que hicieron los imbeciles cabeza caliente que tenian el poder en ese momento.

Creo que las tonterias del regimen de Allende sólo justifican el golpe, lo demas simplemente es crimen y tiene el mismo peso que cualquier delito alevoso que se comete de forma cobarde contra victimas inocentes.

+1
de hecho al final pinochet se los cagó a todos

 a la DC que juraba que le entregarían el poder
a la CIA que los dejo como chaleco de mono cuando empezó con las violaciones a los derechos humanos y siguió adelante con la expropiación del cobre,
a la derecha clasica que dejó fuera de las decisiones siendo reemplazadas por los chicano boys tipo buchi piñera etc

por eso es difícil encontrar pinochetistas a estas alturas, lo notable es encontrar varios en el mismo foro

por eso es difícil encontrar pinochetistas a estas alturas, lo notable es encontrar varios en el mismo foro

Por lo menos, a mi no me llega ese comentario... 
El tatita, muerto está... muerto el perro, muerta la rabia...

Lastima que a muchos les conviene que la herida siga abierta, y que los demas vean esa herida punsante llena de pus.. y sientan pena...

Por lo menos, a mi no me llega ese comentario... 
El tatita, muerto está... muerto el perro, muerta la rabia...

Lastima que a muchos les conviene que la herida siga abierta, y que los demas vean esa herida punsante llena de pus.. y sientan pena...

Puede que tu planteamiento sea cierto en algunos casos, pero me parece el colmo la falta de empatia con los familiares de los desaparecidos, quien chucha tiene el derecho de quitarle la vida a otro ser humano? y quien chucha se autoconfiere el derecho de decir cuando termino el duelo de una madre o de un padre que perdió un hijo que debería estar vivo¿? Hay que estar en los zapatos para entender.

O adoleces de una ignorancia asombrosa, o te haces el gil porque te conviene.

El marxismo POR DOCTRINA se instala con una dictadura del proletariado asesinando a las clases dirigentes.
Como pareces ignorarlo, te informo que los movimientos marxistas asó lo hicieron varios paises. Y era los mismo que vociferaban en marchas y las amenazas que escribían en las paredes, y el llamado que hacían los termocéfalos llamando a tomar las armas. Yo lo viví, pero parece que las unicas vivencias que cuentan son las tuyas y las vivencias de los demás las descalificas.

El mismo Allende posaba fusil de asalto en mano, secreto a voces la internación de guerrilleros, y la internación de armas desde Cuba disfrazadas de sacos de azucar, así que ni siquiera es un invento de Pinochet porque esos se sabía de antes del golpe.

Algo asi como las armas de Saddam?

Porque una cosa son las amenazas y otra los hechos.

Me imagino que las personas victimas de esos delitos hicieron las denuncias correspondientes en tribunales y la jusitica está tramitando las causas. Porque sino son acusaciones al voleo nomás.

No me pueden decir que los tribunales en el gobierno de Pinochet no tenian las condiciones para juzgar esos delitos y castigarlos, apostaría que en esa epoca hubiera bastado con los testimonios de las victimas para condenar.

Era mas facil secuestrar y torturar, pero eso no es legal.

Y como no faltará el que me etiquete de Pinochetista, aclaro que nunca lo he sido, y siempre esperé que lo llevaran a juicio.

Si justifico el golpe militar, y lo agradezco porque la violencia estaba en un nivel de no retorno. Rommel sufrió en su familia los efectos de ella por ejemplo (balearon a su padre).
Lo que no justifico son los crímenes de lesa humanidad que después cometió Pinochet o sus secuaces con su beneplácito, que siempre he apoyado que se lleven a la justicia.

Yo conozco a algunos y hasta cierto punto los entiendo.

Se trata de gente a la que le quitaron o intentaron quitar sus propiedades/bienes para repartirlas con el pueblo.

Yo no igualo la vida humana a la propiedad, pero de todas formas pienso que hay que estar en esos zapatos para entender. Hay un trecho bien grande entre aceptar cierto daño colateral y adorar/justificar los delitos de un asesino.

Mi familia está en ese grupo, nos robaron en forma bastante violenta y gracias a que mi Papá siempre fué un buen empleador, fueron los mismos trabajadores los que ayudaron a pelear por lo nuestro atrincherados. Desde chico mis padres siempre me han contado como fué todo y especialmente lo difícil que fué el período de allende, el tiempo les dió la razón porque la izquierda se preocupó de borrar la historia dejando al servidor de Rusia como un noble repartidor de leche gratis. Para mí es cada vez más una verguenza lo empoderados que quedaron los militares mala clase que hacían y deshacían sin respetar la vida varios años después del período que podríamos llamar guerra civil, no hay excusa ni justificación; lamentablemente la "justicia" en Chile ha sido más bien una venganza de jueces de izquierda, condenando a militares sin pruebas y manejando la ley a su gusto, por supuesto sin condenar a ninguno de los criminales del período previo al 73, muchos de ellos vivieron y lucraron por 20 años del tema asique buen negocio hicieron, a costa de mantenernos todavía con odio entre chilenos.