Autor Tema: Polémica por promesa electoral del postnatal de 6 meses...  (Leído 6907 veces)

Desconectado Tandersan

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Re:Polémica por promesa electoral del postnatal de 6 meses...
« Respuesta #20 en: Enero 26, 2011, 10:34:47 am »
Igual estresante tu pega. A mi me ha tocado despedir dos personas, y la verdad no ha sido agradable para mí. También es cierto que la experiencia te vuelve mas insensible.

Ahora, tengo una consulta sobre este tema en particular.

Yo entiendo que el efecto más fuerte del pre y post natal se da en empresas medianas y pequeñas, donde el margen es bajo, se vive más en el día a día que en las grandes empresas, y es necesario contratar un reemplazo para que el negocio siga funcionando.

Por qué lo digo. Porque todas las situaciones que conozco en grandes empresas (Entel, VTR, Movistar, Indra, Celulosa Arauco, Aguas Andinas), cuando una mujer se va de pre y post, no se hacen mayor problema, y tampoco contratan reemplazos. Sus obligaciones se reparten entre los que quedan, y cuando vuelve retoma sus funciones. Me tocó ver casos de gerentas genrales, y también de empleadas de planta. Es más, me tocó quedarme con parte de la pega de una mina, y nunca más se la pude devolver  :risa2:

¿Comparten mi visión? De ser así, se podría plantear pre y post natal diferenciado por segmento de empresas, a sabiendas que esta situación no afecta por igual a todas ellas.
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Desconectado Comufacho

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Re:Polémica por promesa electoral del postnatal de 6 meses...
« Respuesta #21 en: Enero 26, 2011, 10:38:14 am »
¿Comparten mi visión? De ser así, se podría plantear pre y post natal diferenciado por segmento de empresas, a sabiendas que esta situación no afecta por igual a todas ellas.

Hace rato que vengo diciendo lo mismo, ni tributariamente ni de ningun otro punto de vista se debería tratar igual a las empresas grandes, a pesar de que soy esclavo de una de ellas y a la larga podría ser perjudicial para mi. Es ineficiente e injusto, además que ayuda a concentrar el mercado lo cual es beneficioso solo para los dueños de los papeles pero no para el resto.

Desconectado Fredy Turbina

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Re:Polémica por promesa electoral del postnatal de 6 meses...
« Respuesta #22 en: Enero 26, 2011, 10:47:42 am »
Me retracto, 6 meses es demasiado...., me gustaría que se complementaran con las licencias totales/parciales hasta por un año manteniendo el puesto de trabajo

Licencia maternal de Chile es una de las más largas del mundo
 
El pre y post natal es de 126 días, siendo superados sólo por Italia. Expertos proponen prolongar el periodo para favorecer el desarrollo de los niños.
 
Chile es uno de los países que tienen mayor cantidad de días de reposo maternal, después de Italia. Sumando el pre y post natal, el tiempo de licencia es de 126 días, es decir cuatro meses. Mientras que la nación europea otorga un permiso de 150 días.
 
Así lo señala el estudio evaluación económica de la prolongación del post natal, publicado en la revista chilena de pediatría. La investigación fue realizada por el economista de la Universidad Alberto hurtado, Cristián Aedo, a solicitud de la Sociedad chilena de pediatría. El objetivo de la investigación es comparar la realidad de los distintos países y ver el costo-beneficio social que puede tener ampliar el permiso para que los niños sean amamantados hasta los seis meses sólo con leche materna.
 
Para hacer la comparación se tomaron como referencia 21 países de Europa, Asia y América. En la mayoría, la duración de las licencia por maternidad no exceden los 120 días. En Suecia es de 84 días, Bélgica 105, Francia 112 y Argentina 90.
 
La licencia maternal es un beneficio que tienen las mujeres que consiste en la mantención del 100% del sueldo o parte de él, dependiendo del país, mientras está al cuidado de su hijo durante los primeros meses de vida.
 
La forma de financiar este permiso varía según el país. En la gran mayoría, incluyendo Chile, se hace a través del seguro social. Otros, como Noruega y Alemania es solventado por el estado y los empleadores. Los casos excepcionales son los de Estados Unidos, Australia y Nueva Zelanda, donde el permiso no es pagado.
 
En algunos la licencia se otorga a todas las mujeres: trabajadoras dependientes, independientes, estudiantes o dueñas de casa; en otras naciones sólo a las que trabajan con contrato.
 
En Noruega, Suecia, Nueva Zelanda, Francia, Finlandia, España, Bélgica, Argentina y Brasil, este beneficio se hace extensivo a los hombres, aunque en menor medida. En Chile se le da un día. Tampoco existe un mismo criterio al momento de pagar el subsidio. En Chile se mantiene el 100% de la remuneración a la persona con licencia mientras dure el reposo, en Bélgica es un 82%; España,75% y Rumania entre un 50% y 80%.
 
Además, 13 de los 21 países cuentan con otro tipo de beneficios, que se complementan con el beneficio maternal. Se trata de una licencia adicional por paternidad, que puede ser usada indistintamente por el hombre y la mujer durante los primeros años de vida del niño.
 
En este caso, los padres pueden interrumpir su carrera laboral por un año o trabajar a tiempo parcial para estar al cuidado de sus hijos. Es el caso de Bélgica (con 1825 días), España (1095), Francia (1065), Alemania (1065 días), Suecia (450), Noruega (350), Japón (365), Australia (365), Nueva Zelanda (365), Dinamarca (365) y Holanda (180).
« Última modificación: Enero 26, 2011, 10:49:34 am por Fredy Turbina »
"..Mi abuelo era un hombre muy valiente
solo le tenia miedo a los boludos
un dia le pregunté ¿por que? y me dijo
-porque son muchos  y no hay forma de cubrir semejante frente! por temprano
que te levantes, a donde vayas ya está
lleno de boludos y son peligrosos.
porque al ser mayoria eligen
hasta el presidente..”


Desconectado Tandersan

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Re:Polémica por promesa electoral del postnatal de 6 meses...
« Respuesta #23 en: Enero 26, 2011, 10:52:05 am »
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Además, 13 de los 21 países cuentan con otro tipo de beneficios, que se complementan con el beneficio maternal. Se trata de una licencia adicional por paternidad, que puede ser usada indistintamente por el hombre y la mujer durante los primeros años de vida del niño.

Ah, pero el menor tiempo de pre y post natal en esos países no viene sin un adicional pues.
También debe influir la cobertura de jardines infantiles, y la jornada laboral diaria en estas cuentas. Siendo mujer, que me den tres meses para estar con mi hijo, sabiendo que luego voy a salir 3 horas antes del trabajo y mi marido puede pedir algunos meses para turnarnos, es fantástico.

Aquí, uno llega a la hora del **** a la casa.
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Re:Polémica por promesa electoral del postnatal de 6 meses...
« Respuesta #24 en: Enero 26, 2011, 11:08:00 am »
Ah, pero el menor tiempo de pre y post natal en esos países no viene sin un adicional pues.
También debe influir la cobertura de jardines infantiles, y la jornada laboral diaria en estas cuentas. Siendo mujer, que me den tres meses para estar con mi hijo, sabiendo que luego voy a salir 3 horas antes del trabajo y mi marido puede pedir algunos meses para turnarnos, es fantástico.

Aquí, uno llega a la hora del **** a la casa.

Ese serás tu pero es porque estas estudiando, no pretenderás que el Estado o la Isapre te financien ese lujito  :cop2:

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Re:Polémica por promesa electoral del postnatal de 6 meses...
« Respuesta #25 en: Enero 26, 2011, 11:13:16 am »
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El problema es que siempre la "picardia del shileno" termina echando a perder una idea, tal vez buena

si yo fuera empresario... uf pensaria mucho en contratar a mujeres por lo mismo
Bueno, yo trabajo en R.R.H.H. y tengo frecuentemente este problemita.

Nosotros no discriminamos, contratamos por igual a hombres y mujeres siempre que tengan mejores papeles y curriculum, si la mujer que se presenta al cargo aunque esté en edad fértil tiene mejores antecedentes que los postulantes varones entonces será ella a quien vamos a elegir para el puesto, esto es en base a datos objetivos los cuales medimos con puntaje asignado en varios rubros como capacitación, experiencia laboral, cursos, diplomados, calificaciones, test psicológico, etc.

Pero...debo ser sincero y reconocer que hemos tenido mil problemas con las trabajadoras jovenes, ya que estadísticamente tienen el mayor ausentismo laboral (alguna con causal de eliminación por incompatibilidad física con el cargo y no las tocamos por que somos buena onda a pesar de todo), además abusan de las licencias en el postnatal con el "reflujo" de los bebés, etc.. hasta completar mas de un año con reposo.
Y esto es lo que nos ha dado dolores de cabeza, ya que tenemos que estar a punta de reemplazos con nuestro limitado ítem para contratar.

Aún así no discriminamos, a sabiendas de lo que nos pasa.
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Desconectado Tandersan

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Re:Polémica por promesa electoral del postnatal de 6 meses...
« Respuesta #26 en: Enero 26, 2011, 11:18:06 am »
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Ese serás tu pero es porque estas estudiando, no pretenderás que el Estado o la Isapre te financien ese lujito.

La mayor parte de la gente que trabaja y tiene hijos, llega a la hora del **** a la casa.

En países desarrollados, en conjunto con pre y post más bajos, la gente sale mucho antes, lo que les permite terminar con una serie de trámites personales asociados a sus hijos, y llegar a la casa para estar con ellos.

Aquí, llegas a la hora del ****, aparte que se te acumulan un montón de tonteras que debes terminar solucionando el fin de semana, por lo que ves a tu hijo tarde, mal y nunca, y te encargo: 0 descanso.

En países más inteligentes, la gente trabaja menos horas, descansa más y por eso, es más productiva.
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Desconectado Fredy Turbina

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Re:Polémica por promesa electoral del postnatal de 6 meses...
« Respuesta #27 en: Enero 26, 2011, 11:21:41 am »
La mayor parte de la gente que trabaja y tiene hijos, llega a la hora del **** a la casa.

En países desarrollados, en conjunto con pre y post más bajos, la gente sale mucho antes, lo que les permite terminar con una serie de trámites personales asociados a sus hijos, y llegar a la casa para estar con ellos.

Aquí, llegas a la hora del ****, aparte que se te acumulan un montón de tonteras que debes terminar solucionando el fin de semana, por lo que ves a tu hijo tarde, mal y nunca, y te encargo: 0 descanso.

En países más inteligentes, la gente trabaja menos horas, descansa más y por eso, es más productiva.

Eso les sucede a las personas ineficientes, que gastan buena parte de su día navegando en internet... :lero:
"..Mi abuelo era un hombre muy valiente
solo le tenia miedo a los boludos
un dia le pregunté ¿por que? y me dijo
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lleno de boludos y son peligrosos.
porque al ser mayoria eligen
hasta el presidente..”


Desconectado Tandersan

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Re:Polémica por promesa electoral del postnatal de 6 meses...
« Respuesta #28 en: Enero 26, 2011, 11:25:48 am »
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Eso les sucede a las personas ineficientes, que gastan buena parte de su día navegando en internet...

 :cop2: :cop2:
 :risa2:
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Re:Polémica por promesa electoral del postnatal de 6 meses...
« Respuesta #29 en: Enero 26, 2011, 12:11:27 pm »
En Chilito es mal visto retirarse temprano, aunque seas eficiente. Tienes que estar ahi para justificar lo que se gasta en tu sueldo, tenemos una mentalidad medieval, a pesar de que como nación no tenemos historia en esa época.

Desconectado Tandersan

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Re:Polémica por promesa electoral del postnatal de 6 meses...
« Respuesta #30 en: Enero 26, 2011, 12:17:33 pm »
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En Chilito es mal visto retirarse temprano, aunque seas eficiente. Tienes que estar ahi para justificar lo que se gasta en tu sueldo, tenemos una mentalidad medieval, a pesar de que como nación no tenemos historia en esa época.

Así no más. Aquí me ponen cara fea cada vez que me voy un poco antes para llegar a clases.
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Re:Polémica por promesa electoral del postnatal de 6 meses...
« Respuesta #31 en: Enero 26, 2011, 13:31:09 pm »
Igual estresante tu pega. A mi me ha tocado despedir dos personas, y la verdad no ha sido agradable para mí. También es cierto que la experiencia te vuelve mas insensible.

Ahora, tengo una consulta sobre este tema en particular.

Yo entiendo que el efecto más fuerte del pre y post natal se da en empresas medianas y pequeñas, donde el margen es bajo, se vive más en el día a día que en las grandes empresas, y es necesario contratar un reemplazo para que el negocio siga funcionando.

Mi record son 56 despidos en una tarde..   :zippyte:
Y en la noche pude dormir como un bebé.  ^-^

Como bien dices, el efecto se siente mas fuerte en las pequeñas y medianas empresas. Las grandes no se hacen problemas en distribuir la carga de trabajo o simplemente tomar un reemplazante.
Pero en las PYMES (las que dan el 80% del trabajo) la cosa es distinta y es una carga tremenda asumir ese costo. (Las remuneraciones son -generalmente- el mayor costo de las empresas). Cuando le pagan a la secretaria 300 lukas y de un día para otro debes considerar aparte de su sueldo el costo de la sala cuna estamos hablando que le terminas pagando 1/3 más.
Eso sin contar que cuando la quieras despedir debes contar 2 años mas por Mes por año.

Osea, cacho por todas partes para una PYME.
Si un cliente me pide asesoria en este tema, le digo que lo mas barato es contratar a una vieja de 40 años con experiencia o un pendejo de 18 que venga sin mañas y que es facil de "educar".  :cop2:



En Chilito es mal visto retirarse temprano, aunque seas eficiente. Tienes que estar ahi para justificar lo que se gasta en tu sueldo, tenemos una mentalidad medieval, a pesar de que como nación no tenemos historia en esa época.

En la mayoría de las empresas sip.
Yo trabajé en una consultora española con sede en Chile, saliamos a las 17.30 y era muy mal visto quedarse despues de la hora, ya que se entiende que no eres eficiente en la administración de tu tiempo y además consumes mas recursos (electricidad, etc).

He tratado de hacer eso mismo aca, pero me ha ido muy mal.

Cuando trabajé en la AFP Habitat, pescaba mis weas a las 6.30 y me largaba aunque se estuviera cayendo el cielo y los wns me comenzaban a silbar reclamando jajaja.. se quedaban hasta las 11 de la noche o facil hasta las 3am... despues al otro día estaban a las 8 en sus puestos, no se como lo hacian, yo creo que se pegaban en la pera los wns.
« Última modificación: Enero 26, 2011, 13:35:05 pm por CristianMK1 »
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Desconectado Comufacho

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Re:Polémica por promesa electoral del postnatal de 6 meses...
« Respuesta #32 en: Enero 26, 2011, 13:55:19 pm »
despues al otro día estaban a las 8 en sus puestos, no se como lo hacian, yo creo que se pegaban en la pera los wns.

 :risa2:



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