Conduce Chile
General => Ciudadanía y Cultura => Mensaje iniciado por: chunchos en Febrero 25, 2013, 15:00:29 pm
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http://www.elmostrador.cl/noticias/pais/2013/02/25/soldados-bolivianos-rechazan-oferta-del-fiscal-y-quedan-sujetos-a-medidas-cautelares/ (http://www.elmostrador.cl/noticias/pais/2013/02/25/soldados-bolivianos-rechazan-oferta-del-fiscal-y-quedan-sujetos-a-medidas-cautelares/)
Que penca... estamos quedando como chaleco de mono, los pelaos bolivianos deben estar con línea directa con La Paz, a quien le pusieron en bandeja un festín en termino de R.R.P.P. Mandamos a la cresta la imagen país y ahora estamos haciendo un PAPELON. Claramente no hay delito, pues falta el elemento subjetivo, no le puedes pedir dolo a un acto fortuito, sería un cuasi delito de porte de armas y eso no es punible en Chile. Prueba de lo anterior es el hecho que les hayan ofrecido una salida alternativa. ES EVIDENTE que no van a cooperar pues hace rato el caso no es jurídico, sino que se ha transformado en politico y nos van a ganar por barraca... van a ir a juicio oral?, cuando pierdan La Moneda va a ir a la Suprema?... una FIESTA pa EVO.... Jamás debió pasar esto, y el hecho que pase, y peor siga ocurriendo es una muestra de ceguera para no hablar de ineptitud. Da pena... puchas que buena propaganda para los jueces de La Haya... Ganadores por goleada los Bolivianos y además, gratis los Peruanos.
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creo que chile esta perdiendo, si fue mala jugada mantenerlos aca, el gobierno peco de inocente (pa variar), debieron mandarlos de vuelta de 1.
pero no se que tanto gane bolivia la verdad, internamente si pueden ganar mas popularidad, pero afuera deben estar quedando como las weas me imagino.
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No entiendo porque pierde La Moneda... si es el poder judicial el que toma las decisiones acá, pero parece que Evo no entiende eso y le tira palos a Piñera :pozozipy:
Chile no perderá en esto, porque se está haciendo lo que se debe hacer. La salida fácil hubiese sido que Evo pidiera disculpas en el momento en que ocurrió y se manda a los soldados de vuelta altiro, pero el se fue en mala y ahora quedará como tonto ante la comunidad internacional... mira que tratarlos como prisioneros políticos!!! eso es ser patético.
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Me queda una gran incógnita leyendo el primer posteo.
¿mandar a la cresta la imagen país? por qué?... se les ha tratado con guante blanco en el marco de un proceos judicial. Tu eres abogado y debieras tenerlo más claro. No se les ha torturado y todossu derechos han prevalecido. cómo va a ser malo eso.
¿ Papelón?... qué papelón... si todo se ha según el libro. Ingresaron soldados bolivianos y tu quieres que el gobierno se ponga a disposición de lo que dice evo morales?
¿una fiesta pa evo? o sea, claramente una fiesta dónde se le pasó la mano con el trago y ahora es el hazmerreir.
mal estimado... qué diría el de su avatar si pudiera leerte :ouch2:
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No entiendo porque pierde La Moneda... si es el poder judicial el que toma las decisiones acá, pero parece que Evo no entiende eso y le tira palos a Piñera :pozozipy:
Chile no perderá en esto, porque se está haciendo lo que se debe hacer. La salida fácil hubiese sido que Evo pidiera disculpas en el momento en que ocurrió y se manda a los soldados de vuelta altiro, pero el se fue en mala y ahora quedará como tonto ante la comunidad internacional... mira que tratarlos como prisioneros políticos!!! eso es ser patético.
Por via administrativa el ejecutivo los podia expulsar el pais, por eso.
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Me queda una gran incógnita leyendo el primer posteo.
¿mandar a la cresta la imagen país? por qué?... se les ha tratado con guante blanco en el marco de un proceos judicial. Tu eres abogado y debieras tenerlo más claro. No se les ha torturado y todossu derechos han prevalecido. cómo va a ser malo eso.
¿ Papelón?... qué papelón... si todo se ha según el libro. Ingresaron soldados bolivianos y tu quieres que el gobierno se ponga a disposición de lo que dice evo morales?
¿una fiesta pa evo? o sea, claramente una fiesta dónde se le pasó la mano con el trago y ahora es el hazmerreir.
mal estimado... qué diría el de su avatar si pudiera leerte :ouch2:
Perdio el rumbo pues.... como abogado se que el proceso se esta llevando de manera impecable, y que por lo mismo el final es que los bolivianos van a ser declarados inocentes.... el tema es, como lo dije en mi posteo, no judicial, es politico... y la GRAN pregunta es por qué $%$&// llegaron los cuicos a estrados... lo logico, tradicional y consuetudinario era ponerlos en la frontera de vuelta... chuatas el 2011 mandamos de vuelta un CAMION con 20 soldados y un CORONEL peruano... y el 2012 200 soldados chilenos pasaron al lado peruano sacando minas - de ahí que ahora la pega la estan haciendo unos bosnios- es decir es de común ocurrencia que un uniformado pase al otro lado armado y nadie hace un proceso y detiene ne la carcel a personal militar de otro estado... hasta ahora.
Tamos mal de comprención lectora... clarito dije pues hace rato el caso no es jurídico, sino que se ha transformado en politico y nos van a ganar por barraca
... asimismo que el tema esta mirado desde el punto de vista de las relaciones públicas.
Winston habría dicho, dirigido a quienes se han mandado los condoros...
"La falla de nuestra época consiste en que sus hombres no quieren ser útiles sino importantes."
"Un político se convierte en estadista cuando comienza a pensar en las próximas generaciones, no en las próximas elecciones".
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Chunchos, haga lo que se haga Bolivia habría terminado reclamando.
No veo cómo esto va a repercutir en el plano internacional aquí y acullá.
Finalmente con suerte saben donde queda Bolivia o Chile. Creo que estamos exagerando la nota.
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Chunchos, haga lo que se haga Bolivia habría terminado reclamando.
No veo cómo esto va a repercutir en el plano internacional aquí y acullá.
Finalmente con suerte saben donde queda Bolivia o Chile. Creo que estamos exagerando la nota.
Tu crees que esto no se va a leer en La Haya... no vamos a quedar de malos, sino que de chapuceros :??... el tema es que para que crestas le damos tema al Evo :o
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Así se hace....http://www.emol.com/noticias/nacional/2008/05/02/302759/peru-se-excusa-con-chile-por-ingreso-de-camion-militar-a-arica.html (http://www.emol.com/noticias/nacional/2008/05/02/302759/peru-se-excusa-con-chile-por-ingreso-de-camion-militar-a-arica.html)... pensarán que andaban con baldes y palas de arena?
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Tu crees que esto no se va a leer en La Haya... no vamos a quedar de malos, sino que de chapuceros :??... el tema es que para que crestas le damos tema al Evo :o
No digo eso. Digo que detener a los soldados no hará más mal; que el bien que habría nacido de dejarlos libres. Para mi no suma ni resta. El dejarlos libres no habría hecho pensar a los de la haya "oh que buen país es Chile, démosle la razón y adicionalmente un pedazo de Bolivia que son tan malos".
Y aunque sea por unos segundos, Evo habría hecho el escándalo igual. Recordemos los anteriores soldados que fueron dejados en libertad y condecorados en Bolivia.
No hay que prestar atención interna al tema. Y en términos de RR.EE., mantener al tanto de nuestra versión y punto. Los Bolivianos harán esto toda la vida, hasta el día en que como nadie los toma en serio, intente meter una sola bala y luego pedirán reivindicación marítima ... para las costas del Titi Caca. :D
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Podriamos decir que esto fue como tirarle miguitas de pan a las palomas.
Antes era de la opinion de detener y procesar este tipo de casos, pero veo que hoy son puros problemas gratuitos y seguir dandole temas a Evo Morales. Pa la proxima se expulsan del pais de inmediato... Como dicen "miente miente que algo queda".
Pero creo que los pacos dan la cacha con este tema de las fronteras. Deberiamos tener unos Leopard parados en el desierto. Los pelados estarian felices haciendo punteria a los narcos y contrabandistas de autos. Los milicos bolivianos la pensarian un poquito mas si saben que se les puede cruzar un tanque.
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En cualquier otra frontera, en un caso así, no habrían sido detenidos.... serían devueltos en cajones.
A los indocumentados en la frontera USA-México les corren bala y a unos soldados de otro país los harían pebre en la mitad de tiempo.
Creo que ha estado más que bien el proceso, cualquier país debe reconocerlo, se ha hecho más de lo que se debía.
(salvo ponerle un tatecallao al barbón Gutiérrez... eso es lo único que falta)
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UltraMegaCagazo de Piñera. Yo creo que este pastel, que lo ha hecho bien en muchos otros aspectos, le quedó gustando la -pequeña- subida se popularidad luego de la parada de carros a Evo Morales en la cumbre Celac y pensaba que con esta mano dura contra los conscriptos bolivianos continuaría por la misma senda.
10000% de acuerdo con Chunchos en su análisis. ya antes esto había pasado con los peruanos y se les deportó sin más trámite. Se le dio un regalo a Evo con el que está haciendo un festín a nivel internacional. Piñera ha desprestigiando gratuitamente la diplomacia chilena con esta postura visceral en la que no hay racionalidad alguna.
Qué papelón estamos haciendo dando un jugo lamentable a nivel internacional y haciendo retroceder enormemente la imagen país. Con esto estamos quedando como una república bananera más de las que tanto hemos querido desmarcarnos.
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En cualquier otra frontera, en un caso así, no habrían sido detenidos.... serían devueltos en cajones.
A los indocumentados en la frontera USA-México les corren bala y a unos soldados de otro país los harían pebre en la mitad de tiempo.
Creo que ha estado más que bien el proceso, cualquier país debe reconocerlo, se ha hecho más de lo que se debía.
(salvo ponerle un tatecallao al barbón Gutiérrez... eso es lo único que falta)
Ha pasado en Chile...http://www.emol.com/noticias/nacional/2004/02/04/137536/peruano-baleado-seria-indigente-que-vivia-en-la-frontera.html (http://www.emol.com/noticias/nacional/2004/02/04/137536/peruano-baleado-seria-indigente-que-vivia-en-la-frontera.html)
Pero esto lleva cuanto, poco menos de dos semanas....escenarios posibles:
El Ministerio Publico sobresee o no persevera... gana Evo;
El Ministerio Público acusa y van a juicio oral... se pierde... gana Evo,
El gobierno saca un decreto y los expulsa así nomás... gana Evo;
Se metieron en un camino con puras salidas pencas ... la unica diferencia es cuanto te demoras en salir... yo iría por la tercera, ya!!!!
En cuanto al Gutierrez... puchas como serán de giles los de la Concerta que van a ir de la manito con el PC :ouch2:
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Mientras no haya salida al mar, jamás ganará Evo.
Por favor, que manera de dar cobertura a lo que diga o no diga Bolivia, si lo han hecho históricamente.
Si fuera por ganar en base a todo lo que hablan los Bolis, ya tendrían hasta Santiago. :pozozipy:
Y la frase del día: todo esto es culpa de Piñera. Insisto, andamos por ahí con el Men. Esperaba más de mis compatriotas, pero parece que nos van a reemplazar a todos con Españoles si seguimos así. :risa2:
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Ha pasado en Chile...http://www.emol.com/noticias/nacional/2004/02/04/137536/peruano-baleado-seria-indigente-que-vivia-en-la-frontera.html (http://www.emol.com/noticias/nacional/2004/02/04/137536/peruano-baleado-seria-indigente-que-vivia-en-la-frontera.html)
Pero esto lleva cuanto, poco menos de dos semanas....escenarios posibles:
El Ministerio Publico sobresee o no persevera... gana Evo;
El Ministerio Público acusa y van a juicio oral... se pierde... gana Evo,
El gobierno saca un decreto y los expulsa así nomás... gana Evo;
Se metieron en un camino con puras salidas pencas ... la unica diferencia es cuanto te demoras en salir... yo iría por la tercera, ya!!!!
En cuanto al Gutierrez... puchas como serán de giles los de la Concerta que van a ir de la manito con el PC :ouch2:
Te faltó una....
Se les condena y se les expulsa del pais con una buena patada en la raja.
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Te faltó una....
Se les condena y se les expulsa del pais con una buena patada en la raja.
...e igual que las anteriores, gana Evo!! :sconf:
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Mientras no haya salida al mar, jamás ganará Evo.
Por favor, que manera de dar cobertura a lo que diga o no diga Bolivia, si lo han hecho históricamente.
Si fuera por ganar en base a todo lo que hablan los Bolis, ya tendrían hasta Santiago. :pozozipy:
Y la frase del día: todo esto es culpa de Piñera. Insisto, andamos por ahí con el Men. Esperaba más de mis compatriotas, pero parece que nos van a reemplazar a todos con Españoles si seguimos así. :risa2:
Tánder, el Presidente de la República es el responsable de la política internacional y de las relaciones diplomáticas, así que en este caso, y repito que le reconozco hartos logros a este gobierno que me gustaría que se mantuvieran, Piñera se mandó otro condoro y, en este caso, de proporciones y muy grave para la imagen de Chile.
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Grave para la imagen de Chile???... de cual están fumando?
Piñera intentó darle un poco de su propio chocolate al grone y realmente no lo logró, pero en ningún momento la imagen del pais se ha visto dañada. Simplemente se dejó a las Instituciones hacer su pega y para el grone fueron miguitas de pan en un momento en que no era necesario... pero los pelados no están presos injustamente ni se les ha maltratado como para pensar eso.
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Grave para la imagen de Chile???... de cual están fumando?
Piñera intentó darle un poco de su propio chocolate al grone y realmente no lo logró, pero en ningún momento la imagen del pais se ha visto dañada. Simplemente se dejó a las Instituciones hacer su pega y para el grone fueron miguitas de pan en un momento en que no era necesario... pero los pelados no están presos injustamente ni se les ha maltratado como para pensar eso.
Viejito... que notas crees tu le ponen las cancillerías profesionales, los servicios exteriores, de potencias amigas o no tan amigas? Que diran la correspondencia de los diplomaticos a sus capitales...?
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Evo es un loquillo... Todo calza pollo!. 8)
Bolivia: Morales admite que "ya está en campaña" para nuevo mandato
El presidente de Bolivia Evo Morales admitió que ya se halla "en campaña" para un nuevo mandato en las elecciones generales de 2014, a pesar de que la oposición insiste en que la Constitución veta expresamente una tercera gestión consecutiva.
El Movimiento Al Socialismo (MAS), el partido del gobernante, señaló que esta sería su primera reelección, a la luz de una nueva Constitución aprobada en 2009, lectura con la que la oposición difiere abiertamente.
"Ya estamos en campaña y, por supuesto, hemos dado un paso importante de la lucha sindical a una electoral. Somos políticos, hacemos política con honestidad, con dignidad para el bien de todo el pueblo boliviano", dijo Morales en la clausura de una asamblea regional del MAS de Cochabamba, centro del país.
"Cada día es campaña, cada día un debate y tenemos razón", abundó el gobernante.
La polémica surgió luego que el Senado, controlado por el oficialismo, envió al Tribunal Constitucional una nota en consulta acerca de si Morales está habilitado para un nueva postulación presidencial.
Morales opinó que esa consulta "está por demás".
En enero de 2006 Morales asumió por cuatro años con un inédito 54% de los votos, pero su gestión fue recortada para poner en marcha una nueva Constitución en 2009.
A la luz de esa nueva carta magna, el mandatario fue electo con casi el 64% de los sufragios para el período 2010-2015.
La Constitución de 2009 autoriza una única reelección por cinco años,
El oficialismo sostiene que este es el primer mandato de Morales según la nueva carta, y no el segundo como interpreta la oposición.
Una última encuesta independiente de noviembre del año pasado estableció que la popularidad de Morales repuntó hasta llegar a un 59%, ubicándose por primera vez en un año muy cerca de la votación con que fue elegido para un nuevo mandato.
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Por lo mismo... Evo da las gracias a Piñera por la mansa ayuda para su reelección!!!
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En este caso no estoy con chunchos.
Este tema no tiene ninguna importancia. Nadie fuera de esta remota parte del mundo sabe de él y si bien es una 'ayuda' a Morales, el tipo va a ganar igual.
A estas alturas lo que corresponde sería:
..que las declaraciones del gobierno boliviano sean respondidas por el junior de nuestra cancillería, no más intervenciones de Piñera o Moreno en un tema baladí.
..que la justicia siga su curso y que el recluta Fernández (que portaba el fusil) sea condenado y que por lo mismo deba permanecer en Chile mientras dure la condena; nada de salidas alternativas.
..remarcado -si es que caben dudas del límite- de la frontera y control permanente de la misma a fin de acabar de una con el contrabando, el ingreso ilegal y el tráfico de drogas.
..desahuciar el pacto o tratado de libre comercio que Chile hizo sólo para favorecer a productos bolivianos.
..declaración oficial de nuestra cancillería no recomendando el viaje de connacionales a Bolivia dado el ambiente hostil -y eventualmente peligroso- que hay en ese país.
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Estimado Alfredo, si bien no concuerdo contigo en orden a evaluar la resonancia del problema - cierto que no es un problema top ten de la agenda mundial, pero si lo es dentro de los vecinos inmediatos- concuerdo con las medidas concretas que señalas. Ya basta con actuar con sentimiento de culpa con los vecinos!
Claramente se trata de una minucia, amplificada y que lleva "al parto de los montes" pero es una "vitrina" de amateurismo.
A todo esto leíste algo destacable en vacaciones...
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En este caso no estoy con chunchos.
sería autogol de chunchos entonces :pozozipy:
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Tánder, eli Presidente de la República es el responsable de la política internacional y de las relaciones diplomáticas, así que en este caso, y repito que le reconozco hartos logros a este gobierno que me gustaría que se mantuvieran, Piñera se mandó otro condoro y, en este caso, de proporciones y muy grave para la imagen de Chile.
Para mí lo grave habría sido que Piñera directo, pasando por todos sus ministros, le hubiese ordenado a Carabineros o al Poder Judicial, que dejaran libres a los Bolis. Para luego estos, ser condecorados en Bolivia.
Piñera no tiene *nada* que ver en esto. Por favor, no mezclemos peras con garrotes para seguir dándole al Presidente de turno que nos cae mal. Aquí actuó Carabineros y luego la Fiscalía, no tiene nada que ver el Gobierno. Y más aún, el Gobierno tiene Ministros que pueden decir y tomar acciones respaldados por el Presidente, por ende este no tiene nada que actuar.
Yo estoy de acuerdo en el procedimiento adoptado. ¿Leyeron la otra noticia donde otros militares Bolivianos robaron un auto en territorio Chileno? Claro, combatiendo el narcotráfico anda los cholos estos.
Milicos a la frontera ya.
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....... ¿Leyeron la otra noticia donde otros militares Bolivianos robaron un auto en territorio Chileno? Claro, combatiendo el narcotráfico anda los cholos estos.
Raro el incidente. Carabineros persiguió a los uniformados hasta la frontera, donde los fugitivos, aparte de robarse el vehículo, provocaron a carabineros desde suelo boliviano. Da para pensar que los bolis quieren "fabricar" una situación simétrica, provocando una incursión hacia allá, si es posible con carabineros detenidos, para equiparar.
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A todo esto leíste algo destacable en vacaciones...
Siiii, "Civilización, occidente y el resto", muy entretenido de leer.
http://www.hislibris.com/civilizacion-occidente-y-el-resto-%E2%80%93-niall-ferguson/ (http://www.hislibris.com/civilizacion-occidente-y-el-resto-%E2%80%93-niall-ferguson/)