Conduce Chile
General => Ciudadanía y Cultura => Mensaje iniciado por: Jack2010 en Septiembre 13, 2010, 10:06:52 am
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Los dueños de Chile ya tienen bien lavado el cerebro de la masa.
Programas de telecebolla, realities, Yingo , calle 7 , mira quien habla , primer plano etc son parte de esta lavativa de cerebro permanente
la idea es mantener imbecilizada a la masa.......
Despues de 200 años Chilito cambió de dueño. Desde la corona española a no más 20 empresaurios que son dueños de todo chile
20 empresarios manejan a 17.000.000 como monigotes
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Estimado Jack, en mi caso puntual y a pesar de ser un minúsculo micro empresario no me siento monigote de nadie, cagado y todo prefiero continuar siendo independiente, aplaudiendome mis aciertos y apaleándome por mis errores y la verdad que ambas cosas son de mi plena responsabilidad y no se las puedo achacar a "los dueños de Chile". Y los "imbéciles" que les guste mirar los programas que mencionas probablemente sean personas que buscan el tipo de entretención acorde a su CI sencillamente, pero te aseguro que no forman parte de la gran masa de 17 millones de chilenos los que en su mayoría a esas horas normalmente están estudiando o trabajando y si en vez de hacerlo en realidad prefieren ver los programas mencionados, debemos tener claro que son los eternos lastres que siempre forman parte de nuestra sociedad.
Ahora, respecto a los realitys y dependendiendo de su calidad como de los horarios, reconozco haber seguido el segundo de ellos que fué "Protagonistas de la Música", dada mi pasión por la misma y en realidad siempre traté de ver las competencias, no así los cahuines y peleas internas.
Entiendo que el que viene está basado principalmente en artes marciales, deporte que practiqué por muchos años y también veré que tan buena es la cosa antes de decidir si lo sigo o no.
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aplaudiendome mis aciertos y apaleándome por mis errores y la verdad que ambas cosas son de mi plena responsabilidad y no se las puedo achacar a "los dueños de Chile"
:clap: :clap: bastaría con un pequeño porcentaje de la población que no responzabilizara siempre de sus problemas a "otros" para que avanzáramos bastante más rápido.
Saludos
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¿Y quiénes son esos 20? :pozozipy:
Cada gente tiene su criterio de ver las cosas, las ideologías uno las interpreta en base a sus experiencias de vida, necesidades y afinidades
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Rommel
En mi humilde opinión , estos dueños de Chile se comen directa o indirectamente parte de tus utilidades
¿Y quiénes son esos 20? :pozozipy:
Shumway lee el diario financiero y te darás cuenta que no más de 20 grupos económicos son dueños de medio Chile.
Primordial manejar pagar campañas politicas y manejar los medios de comunicación. Así no te pueden pegar codazos......
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Rommel
En mi humilde opinión , estos dueños de Chile se comen directa o indirectamente parte de tus utilidades
Jack, según mis cálculos cuando compro a 20 y vendo a 60 me quedan 40 y a parte de los costos incluídos que ya calculé para vender a 60 en donde entra transporte, administración, PPM, etc.. no veo por donde me roban los dueños de Chile. Ahora, si quieres hilar mas fino y por el hecho de que también trabaje con CMPC propiedad del grupo Matte (unos de los dueños de Chile), debo suponer que al comprarle sus papeles les dejo un par de pesos para el bolsillo claro, pero no veo por donde me coman la plata si tampoco me pueden regalar sus papeles.
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Rommel
La utilidad o sueldo de los 17.000.000 de corderitos es trasquilada por los dueños de Chile
Te faltó gastos de pago de creditos (casas comerciales, banca, etc) supermercado, farmacia, isapre, compras en el mall,consumos básicos
Saludos
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yo pense que la ultima temporada de los expedientes X habia terminado...me gustaban mucho las teorias de conspiracion...auqnue tu teoria anda por ahi con las del Salfate...igual... :jumbito: por el esfuerzo...
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De la forma en que lo plantea Jack suena divertido, pero es un tema preocupante.
Somos un mercado chico y concentrado, pocos manejan los precios de los bienes y servicios, revientan a los proveedores pagandoles a 120 días "obligandolos" a vender sus facturas por cobrar a sus mismas empresas de factoring, con lo cual legalmente se apropian de una parte de las ganacias de los pequeños proveedores.
Nosotros como clientes estamos fritos, porque como somos una sociedad individualista y dividida, no tenemos poder de negociación, por lo cual nos cobran lo que quieren por los servicios, los cuales no son de una calidad acorde con los altos precios.
Manejan la prensa, la cual está atada de manos y no puede informarnos de muchas cosas oscuras que pasan ya que de lo contrario pierde su trozo de la torta publicitaria, entiendo que el mismisimo eliodoro matte "se pone" con el papel para el mercurio, han leido algo malo de ese señor alguna vez en el mercurio¿?
Somos un pequeño fundo, manejado por muy pocos patrones.
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:snack:
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Estimado Jack.
Como te guste o no eres parte de la "masa", del "pueblo", entonces significa que tu cerebro está lavado.
Si eso es así, claramente este post tuyo es consecuencia de ese lavado, por ende es parte del complot de los dueños de Chile. :sconf:
Por ende no te creo nada! :sconf:
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De que está mal distribuida la riqueza, está claro que es así, pero esto no fue por obra y gracia sino porque entre negocios y política se han abierto estas posibilidades los que han sido suficientemente vivos para tomarlas o a los que la suerte les ha favorecido en algún momento histórico, y han sabido aprovechar. La tele es un tema aparte, yo estoy convencido que cada pueblo tiene la televisión que merece (y que elije ver). Pero es tan fácil como apretar el botón de OFF.
El que administra una micro, pequeña o mediana empresa, sin pitutos de ningún tipo, sin contactos en ninguna parte, y en mi caso sin ni siquiera una persona que me diera un consejo o una enseñanza relativa a los negocios, o 5 lucas para empezar, sabe que se puede salir adelante e incluso aspirar no solo a trabajar con las empresas grandes a nivel global, fortune 200, que se yo, sino quizás algún día llegar a estar a la par con ellos a punta de buenas ideas y trabajo constante. Yo se que se puede ya que la estoy viviendo. Partir de la nada absoluta y llegar a formar un imperio. Se puede carajo!
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Estimado Jack.
Como te guste o no eres parte de la "masa", del "pueblo", entonces significa que tu cerebro está lavado.
Si eso es así, claramente este post tuyo es consecuencia de ese lavado, por ende es parte del complot de los dueños de Chile. :sconf:
Por ende no te creo nada! :sconf:
No creo que sea un complot, creo que es el resultado de los sistemáticos abusos de poder, que es facil de llevar a cabo en un pais donde somos ignorantes y nos amaestraron por 17 años para que nos dejaramos pasar a llevar sin reclamar, so pena de ser estigmatizado como un resentido social, comunista, come guaguas, etc... lo cual todavía está enquistado en la sociedad, si no me cree, revise cualquier foro y vea como somos tratados quienes hablamos en contra de los abusadores de corbata.
Es facil atropellar y engañar a un pueblo que no ha sido bien educado.
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la prensa , tv y grupos economicos le venden la pómada al pueblo
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Estimado Jack.
Como te guste o no eres parte de la "masa", del "pueblo", entonces significa que tu cerebro está lavado.
Si eso es así, claramente este post tuyo es consecuencia de ese lavado, por ende es parte del complot de los dueños de Chile. :sconf:
Por ende no te creo nada! :sconf:
No creo que sea un complot, creo que es el resultado de los sistemáticos abusos de poder, que es facil de llevar a cabo en un pais donde somos ignorantes y nos amaestraron por 17 años para que nos dejaramos pasar a llevar sin reclamar, so pena de ser estigmatizado como un resentido social, comunista, come guaguas, etc... lo cual todavía está enquistado en la sociedad, si no me cree, revise cualquier foro y vea como somos tratados quienes hablamos en contra de los abusadores de corbata.
Es facil atropellar y engañar a un pueblo que no ha sido bien educado.
Eso mismo estaba pensando, Yingo también es culpa del gobierno militar........ :risa2:
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Tienen razón, desde mañana no compro nada más en supermercados, ni en grandes tiendas, ni consumo nada que use papel incluyendo el higiénico para no llenarle los bolsillos a Matte, cerraré mis cuentas bancarias, y para comprar mi casa voy a ahorrar 60 años para no pedir crédito a los bancos.
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No creo que sea un complot, creo que es el resultado de los sistemáticos abusos de poder, que es facil de llevar a cabo en un pais donde somos ignorantes y nos amaestraron por 17 años para que nos dejaramos pasar a llevar sin reclamar, so pena de ser estigmatizado como un resentido social, comunista, come guaguas, etc... lo cual todavía está enquistado en la sociedad, si no me cree, revise cualquier foro y vea como somos tratados quienes hablamos en contra de los abusadores de corbata.
Es facil atropellar y engañar a un pueblo que no ha sido bien educado.
Es verdad.
El problema es que quienes nos quejamos en Chile, y estudiamos y tratamos de hacer la diferencia, al poco tiempo somos aislados y terminas haciendo lo que el resto para poder encajar.
Al final aburre estimado. Por eso nuestro querido país no cambia.
Tratar de hacer bien las cosas en Chile es mal visto. Por ende no solo es un tema de educación, también es un tema de querer cambiar, y eso es responsabilidad de la gente. No culpemos de todo al sistema. Otros países con sistemas similares hoy en día son desarrollados.
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Tienen razón, desde mañana no compro nada más en supermercados, ni en grandes tiendas, ni consumo nada que use papel incluyendo el higiénico para no llenarle los bolsillos a Matte, cerraré mis cuentas bancarias, y para comprar mi casa voy a ahorrar 60 años para no pedir crédito a los bancos.
Que extremista :D. El que esas cosas sean necesarias no hace que dejen de ser o de tener las características de monopolio u obligaciones impuestas. Es una verdad que puede ser dolorosa o incómoda, pero no por eso ese menos verdad.
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un sistema a la medida de los grandes grupos económicos
Tienen razón, desde mañana no compro nada más en supermercados, ni en grandes tiendas, ni consumo nada que use papel incluyendo el higiénico para no llenarle los bolsillos a Matte, cerraré mis cuentas bancarias, y para comprar mi casa voy a ahorrar 60 años para no pedir crédito a los bancos.
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Cerca de mi casa hay varios negocios chicos de barrio, un supermercado minúsculo de barrio, y todos esos locales venden más caro que los grandes supermercados.
Entonces si compro en el supermercado grande economizo dinero, pero le abulto las utilidades a Paulmann o a Ibañez. Eso señores, se llama un buen negocio, en que ambas partes se benefician.
A mi no me molesta que Paulmann e Ibañez se haga más millonarios, si con eso me ayudan también a mí a economizar y a estirar más mi sueldo. Y creo que al que le molesta, es de pura envidia.
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Cerca de mi casa hay varios negocios chicos de barrio, un supermercado minúsculo de barrio, y todos esos locales venden más caro que los grandes supermercados.
Entonces si compro en el supermercado grande economizo dinero, pero le abulto las utilidades a Paulmann o a Ibañez. Eso señores, se llama un buen negocio, en que ambas partes se benefician.
A mi no me molesta que Paulmann e Ibañez se haga más millonarios, si con eso me ayudan también a mí a economizar y a estirar más mi sueldo. Y creo que al que le molesta, es de pura envidia.
Envidiar a Paulmann y/o a Ibañez no implica solo aspirar a tener su patrimonio, hay muchas cosas más asociadas al ser millonario, que a mi en lo personal no me interesan.
El ahorro es marginal, en realidad uno va al supermercado porque es un lugar bonito, donde encuentras una gran variedad que ningun boliche de barrio te puede ofrecer. Donde vivo practicamente no hay boliches, y los que están me obligan a tomar el auto, por lo cual pocas veces les compro, pero el ahorro la verdad es que es marginal, ya que los supermercados solo tienen buenos precios en algunos productos, que se publicitan como ofertas.
¿Has ido al Jumbo del alto las condes? Comprar ahi es cuasi equivalente a comprar en muchos boliches de barrio, los precios son altos salvo algunas "ofertas ralampago". Yo voy pallá solamente porque hay buena conectividad por las autopistas, y hay otras tiendas que me interesan y no están en mi comuna. Jamás he creido que comprarle a los monopolios supermercadistas me da algun beneficio en terminos de ahorro monetario. Tiempo y comodidad, eso sí.
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¿Has ido al Jumbo del alto las condes? Comprar ahi es cuasi equivalente a comprar en muchos boliches de barrio, los precios son altos salvo algunas "ofertas ralampago". Yo voy pallá solamente porque hay buena conectividad por las autopistas, y hay otras tiendas que me interesan y no están en mi comuna. Jamás he creido que comprarle a los monopolios supermercadistas me da algun beneficio en terminos de ahorro monetario. Tiempo y comodidad, eso sí.
¿Y no canjeas los puntos? :risa2:
Yo estoy de acuerdo con lo que plantea Dynamo, excepto que a mi no me importaría ser obscenamente millonario con todo lo que implica.
Lo que sí nunca me he explicado es por qué Dynamo va al Jumbo del Alto las Condes, y no al Lider del Plaza Norte que le queda al lado. O al Lider del Parque Arauco que está de pasada. Interesante, ¿no? :lero:
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¿Has ido al Jumbo del alto las condes? Comprar ahi es cuasi equivalente a comprar en muchos boliches de barrio, los precios son altos salvo algunas "ofertas ralampago". Yo voy pallá solamente porque hay buena conectividad por las autopistas, y hay otras tiendas que me interesan y no están en mi comuna. Jamás he creido que comprarle a los monopolios supermercadistas me da algun beneficio en terminos de ahorro monetario. Tiempo y comodidad, eso sí.
¿Y no canjeas los puntos? :risa2:
Yo estoy de acuerdo con lo que plantea Dynamo, excepto que a mi no me importaría ser obscenamente millonario con todo lo que implica.
Lo que sí nunca me he explicado es por qué Dynamo va al Jumbo del Alto las Condes, y no al Lider del Plaza Norte que le queda al lado. O al Lider del Parque Arauco que está de pasada. Interesante, ¿no? :lero:
Voy a ambos, pero en el Líder no encuentro el surtido de vinos que hay en EMV, entonces aprovecho el viaje y paso al Jumbo. No obstante lo anterior, muchas veces, compro tambien en ese líder, o en el pituco y poco surtido santa isabel del carmen de huechuraba.
En el parque arauco no hay lider, hay un tottus, que es aún mas obsenamente caro que el Jumbo del alto. Incluso el Tottus de Conchalí, que me queda cerca, tambien es carisimo y con poca variedad.
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Mismo producto es mas caro en boliche de barrio que en gran supermercado, y la diferencia de precio no es tan marginal como dices, Lo sé porque cuando necesito un par de cosas urgente las compro en el barrio, así que tengo el feeling de la diferencia de precios.
Y que sigan habiendo millonarios si con sus negocios con economías de escala me hacen rendir más el sueldo.
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Mismo producto es mas caro en boliche de barrio que en gran supermercado, y la diferencia de precio no es tan marginal como dices, Lo sé porque cuando necesito un par de cosas urgente las compro en el barrio, así que tengo el feeling de la diferencia de precios.
Y que sigan habiendo millonarios si con sus negocios con economías de escala me hacen rendir más el sueldo.
Mientras sean otros desdichados los que paguen el costo... bienvenida esclavitud, si es que me conviene.
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Hablan de esclavitud muy ligeramente.
Si algún esclavo de verdad los escuchara, probablemente se reiría de ustedes.
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Seguidamente viene tu discurso de la explotación del hombre por el hombre ??
Ese es problema del gobierno, el fijar un rayado de cancha que evite el abuso.
Y hay personas que teniendo la posibilidad de ser independientes prefieren trabajar por un sueldo, ya que aunque ganen menos tienen un ingreso estable, y en ese grupo hay desde operarios hasta gerentes. Yo mismo tengo un amigo de infancia, que era gerente en Sodimac antes que lo comprara falabella, momento en que fue despedido, y despues de unos 4 años vendiendo servicios para empresas de retail en el área que él domina, apenas tuvo la opción de volver a Sodimac la tomó, y ahí está nuevamente hace menos de un año.
Cuando era mi amigo independiente de repente facturaba harto, y de repente muy poco, pero en promedio ganaba más que actualmente.
Lo mismo pasa con profesionales, técnicos, etc. La mayoría prefiere perder un poco de ingreso para ganar estabilidad, y además vida familiar porque el que tiene negocio propio no conoce fines de semana ni vacaciones, pero nadie se fija en el sacrificio que eso significs, y sólo los apuntan con el dedo como empresarios explotadores.
Yo he sido dependiente toda mi vida, y tengo mucho respeto por los que se atreven a emprender, porque sé cómo se sacan la cresta por surgir, y bueno algunos les va mal y quiebran, otros les da para darse vuelta, otros les va bien y ganan buena plata, y los menos se hacen millonarios. Y gracias a todos ellos hay otros que tienen trabajo, bueno, regular, malo, eso depende de como le vaya a la empresa, pero hay de todo.
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Yo he sido dependiente toda mi vida, y tengo mucho respeto por los que se atreven a emprender, porque sé cómo se sacan la cresta por surgir.
Yo tambien los respeto, pero no entiendo como alguien puede permitirse dejar de vivir, para tener más dinero, o surgir como algunos le llaman.
Al menos para mi, la calidad de vida esta muy, muy por encima del dinero. De repente te pasa un camion por encima y ahi quedo todo el ahorro y el esfuerzo.
Hablan de esclavitud muy ligeramente.
Es una parodia por supuesto. Pero no veo porqué, si yo tengo derecho a descansar el fin de semana, haya tanta gente que tenga que estar sacandose la mugre con turnos inhumanos, cuando perfectamente nos podríamos arreglar para comprar durante la semana, me parece injusto, más aún si es tan poco lo que se les paga, para mi eso se llama ABUSO, independientemente de que esté permitido por la ley.
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Es una parodia por supuesto. Pero no veo porqué, si yo tengo derecho a descansar el fin de semana, haya tanta gente que tenga que estar sacandose la mugre con turnos inhumanos, cuando perfectamente nos podríamos arreglar para comprar durante la semana, me parece injusto, más aún si es tan poco lo que se les paga, para mi eso se llama ABUSO, independientemente de que esté permitido por la ley.
Estoy totalmente de acuerdo contigo. Tan solo indicar que la esclavitud incluso para los casos más patéticos que tenemos hoy en día, es una metáfora bien alejada de lo que realmente era -o es- la esclavitud.
Sin embargo también debemos convivir con gente que está tan adoctrinada al sistema, que encuentra una aberración el descansar o el no trabajar algunos días. Si fuera por ellos, que el trabajo fuera 24/7. Es desafortunado que exista gente que piense así, que no tenga más concepto de vida que estar funcionando como una máquina, cuando hay tantas cosas en la vida además del trabajo.
Sin ir más lejos ayer me fui escuchando Terapia Chilensis en Radio Duna, y los conductores estaban pero indignadísimos porque les iban a "matar la ciudad", en referencia a que con los locales cerrados no podrán hacer nada entretenido. Pero te insisto, indignados con los pobres tontos que se les ocurre declarar feriados irrenunciables tantos días, cuando:
- la gente pobre será la que más sufra
- la gente debería tener la posibilidad de optar entre trabajo o descanso
Yo estuve tentado de enviar un correo, un llamado, algo, para cortar la sarta de burradas que dijeron en ese programa. No puede ser que exista gente tan obtusa, arraigada a su propia realidad, que piense que vivimos en el mundo de Bilz y Pap, y si existiese una ley que permita optar entre pega o descanso, los empleadores "aceptarían" si la persona escoje no trabajar.
Eso indica que a muchos les falta mundo y vida, no viajando por Europa y trayendo fotos de la Torre Eifel o la de Pisa, sino mundo real: conocer realidades, gente, situaciones, en qué país se vive. Y dejar de soltar frases para el bronce como que los pobres son los que pierden cuando se cierra el retail, o que es posible que uno como empleado pueda escoger en algún momento si trabaja o no.
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Yo tambien los respeto, pero no entiendo como alguien puede permitirse dejar de vivir, para tener más dinero, o surgir como algunos le llaman.
No creo que la gente que emprende y le va bien, deje de vivir.
Cuando tienes un nivel de renta aceptable, delegas en tu gobierno corporativo o en tu alta dirección muchas responsabilidades y te das una vida de placeres.
O piensas que todos los "ricos" están 24/7 en su oficina. No pues, ellos son precisamente los que tienen casas en la playa, varios autos, casas en otras latitudes, viajan constante y seguido, y tienen su casa llena de artilugios.
A mi me atrae la idea de acelerar ahora y rentabilizar en mediano plazo, que seguir a paso lento hasta que tenga 65 años y ver que con la jubilación no llego a ningún lado.
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Yo estuve tentado de enviar un correo, un llamado, algo, para cortar la sarta de burradas que dijeron en ese programa. No puede ser que exista gente tan obtusa, arraigada a su propia realidad, que piense que vivimos en el mundo de Bilz y Pap, y si existiese una ley que permita optar entre pega o descanso, los empleadores "aceptarían" si la persona escoje no trabajar.
Eso indica que a muchos les falta mundo y vida, no viajando por Europa y trayendo fotos de la Torre Eifel o la de Pisa, sino mundo real: conocer realidades, gente, situaciones, en qué país se vive. Y dejar de soltar frases para el bronce como que los pobres son los que pierden cuando se cierra el retail, o que es posible que uno como empleado pueda escoger en algún momento si trabaja o no.
Bueno es asi, esa gente que habla en esas radios que escuchan allá arriba a los pies de la cordillera, en la cota mil, es así, porque esa es su realidad, están acostumbrados a tener todos los servicios a mano.
Sin ir mas lejos, Juan Carlos Eichholz dijo que estaba mal que el estado interviniera en el libre derecho que tiene la gente de trabajar o no, y al que no le gustaban las condiciones era libre de renunciar. Mi señora le dió un ataque de rabia y estupor al ver al tipo diciendo esas estupideces, no creo que el no sepa que la gente que trabaja en el retail no puede darse el lujo de elegir, ya es suficiente con que ganen poco para que suban las acciones del tontorrón de Eichholz.
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Bueno es asi, esa gente que habla en esas radios que escuchan allá arriba a los pies de la cordillera, en la cota mil, es así, porque esa es su realidad, están acostumbrados a tener todos los servicios a mano.
Sin ir mas lejos, Juan Carlos Eichholz dijo que estaba mal que el estado interviniera en el libre derecho que tiene la gente de trabajar o no, y al que no le gustaban las condiciones era libre de renunciar. Mi señora le dió un ataque de rabia y estupor al ver al tipo diciendo esas estupideces, no creo que el no sepa que la gente que trabaja en el retail no puede darse el lujo de elegir, ya es suficiente con que ganen poco para que suban las acciones del tontorrón de Eichholz.
O sea la declaración para estúpida. Y ojo, esto también es falta de educación y de instrucción en muchos niveles. El Libre Mercado ha probado hace rato que NO PUEDE SER LIBRE. Estos mismos pelotudos que piensan que el mercado es virtuoso y se auto regula, son los que dejan la escoba cuando el mercado se va a pique.
La gente tiene libre derecho y deber de descansar también. Y al empresario que no le gusten las condiciones es libre de vender su empresa e irse a otro lado. Europa por ejemplo, donde veamos si les compran las ideas tercermundistas.
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Bueno es asi, esa gente que habla en esas radios que escuchan allá arriba a los pies de la cordillera, en la cota mil, es así, porque esa es su realidad, están acostumbrados a tener todos los servicios a mano.
Sin ir mas lejos, Juan Carlos Eichholz dijo que estaba mal que el estado interviniera en el libre derecho que tiene la gente de trabajar o no, y al que no le gustaban las condiciones era libre de renunciar. Mi señora le dió un ataque de rabia y estupor al ver al tipo diciendo esas estupideces, no creo que el no sepa que la gente que trabaja en el retail no puede darse el lujo de elegir, ya es suficiente con que ganen poco para que suban las acciones del tontorrón de Eichholz.
O sea la declaración para estúpida. Y ojo, esto también es falta de educación y de instrucción en muchos niveles. El Libre Mercado ha probado hace rato que NO PUEDE SER LIBRE. Estos mismos pelotudos que piensan que el mercado es virtuoso y se auto regula, son los que dejan la escoba cuando el mercado se va a pique.
Entonces que el Estado compre todas las empresas y vivimos como en Cuba, sería genial.....
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Entonces que el Estado compre todas las empresas y vivimos como en Cuba, sería genial.....
O sea que si no es blanco, es negro.
Bueno, yo por mi parte seguiré leyendo e investigando sobre las nuevas tendencias en el mercado luego de la última crisis. Creo que es mejor que pensar que si no es Gringo, es Cubano.
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la prensa , tv y grupos economicos le venden la pómada al pueblo
Eso es verdad
pero cada cual decide si le compra la pomada
por ejemplo si a una hora determinada dan programas de "farandulandia"
su decides si te sientas a verlo o haces algo mas productivo
al final es la gente que acepta las cosas o las rechaza
saludos ;)
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Entonces que el Estado compre todas las empresas y vivimos como en Cuba, sería genial.....
O sea que si no es blanco, es negro.
Bueno, yo por mi parte seguiré leyendo e investigando sobre las nuevas tendencias en el mercado luego de la última crisis. Creo que es mejor que pensar que si no es Gringo, es Cubano.
:risa2: :risa2: :risa2:
FAIL
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como que se cagaron a fredy :risa2:
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Entonces que el Estado compre todas las empresas y vivimos como en Cuba, sería genial.....
O sea que si no es blanco, es negro.
Bueno, yo por mi parte seguiré leyendo e investigando sobre las nuevas tendencias en el mercado luego de la última crisis. Creo que es mejor que pensar que si no es Gringo, es Cubano.
Hablemos entonces de esas nuevas tendencias, no seas egoista....veamos en cuáles el libre mercado ha sido abolido como modelo económico y cuáles han sido los resultados....sería un gran aporte :clap: :clap:
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Hablemos entonces de esas nuevas tendencias, no seas egoista....veamos en cuáles el libre mercado ha sido abolido como modelo económico y cuáles han sido los resultados....sería un gran aporte
Ahora, si se quiere tocar el tema en serio, me interesa. Básicamente existen dos grandes corrientes hoy en día: quienes piensan que el mercado se autoregula, y quienes piensan que debe existir intervención del Estado ya que está demostrado que el mercado no se autoregula.
Yo soy de los que piensan que el mercado debe ser una mezcla entre ambas corrientes. No creo que el Estado deba coartar el mercado, ni asfixiarlo como ocurre en algunos países, sin embargo el Estado es el garante de los derechos de las personas. Y si el mercado en gran parte es el motor de nuestra sociedad moderna, entonces debe existir garantía que dicho motor está en beneficio de todos los actores, y no meramente de los gobiernos corporativos de las empresas.
Por ende el Estado sí debe actuar: analizar la carga tributaria en busca de mejoras a lo imperante en el momento; garantizar a través de proyectos de ley el cumplimiento de los derechos y deberes de las grandes empresas, intervenir en situaciones de riesgo, fiscalizar el cumplimiento de los deberes de los actores -accionistas, directorio, empresa, trabajadores-. Y debe poseer mayor control y mecanismos para anticiparse a los problemas, cuando se detecte un riesgo dentro del mecanismo. No puede ser que haya países que crean burbujas enormes, y se piense que el mercado es virtuoso y se autoregulará. Eso está demostrado que no es así, y por eso las crisis son cíclicas.
Sin embargo, para ejecutar estas tareas el Estado no puede ni debe utilizar actores políticos, sino ejecutivos técnicos. Esto no se debe hacer desde una perspectiva política sino técnica y ejecutiva, donde los objetivos trazados como país sean claros y precisos. Ya que tampoco hay que asfixiar al mercado con sobre imposiciones o sobre control. Ningún exceso es bueno.
Yo por lo menos mantendría un equipo técnico de bajo perfil analizando los riesgos y planificando planes de mitigación, con el mismo lenguaje del mercado. No es necesario separarse de él, sino utilizarlo. Y si estas medidas derivan en políticas o proyectos de ley, sea.
Pero cuando opere normal yo no intervendría mayormente, ni siquiera para estabilizar el dólar. Creo que por ahí se podría llegar a un mecanismo que por un lado permita que el sistema fluya; por otra estar atento a los riesgos y ejecutar planes de acción.
Pero hacer como hoy, donde los grandes economistas dejaron que siguiera la máquina hacia adelante porque se pensó que el mercado se iba a autoregular, es para tener crisis cada 3 años.
Habría sido linda la conversa si no te hubieras picado :)
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El mal llamado libre mercado, en manos del FMI, no es otra cosa que un sistema economico laxamente regulado, y que en la practica es un mero sistema darwinista, en el que simplemente los más fuertes sobreviven en desmedro de los mas pequeños.
Sin ir más lejos, en un tema que nos afecta a casi todos, el precio de los commodities (combustibles fósiles por ej.) sufre alzas desmesuradas, muchas veces producto de la especulación, y no de fluctuaciones reales en el valor de las cosas.
Rammstein - Amerika (http://www.youtube.com/watch?v=yydlX7c8HbY#)
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Básicamente existen dos grandes corrientes hoy en día: quienes piensan que el mercado se autoregula, y quienes piensan que debe existir intervención del Estado ya que está demostrado que el mercado no se autoregula.
Yo creo que no es así, no existe en el mundo un mercado que sea completamente autónomo del estado, el estado siempre tendrá que tener participación en los mercados ya que estos son imperfectos, pero esto no quiere decir que con estas intervenciones deje de ser un mercado de libre competencia o más específicamente que se apliquen políticas sociales de libre mercado.
Muy diferente a los mercados en que el Estado es casi el único responsable de controlar las variables macroeconómicas que definen la oferta, fijan los precios y hasta regulan la demanda, esto es otra cosa y ya se mencionó en otro post que este modelo no funciona ni en Cuba.
Yo soy de los que piensan que el mercado debe ser una mezcla entre ambas corrientes. No creo que el Estado deba coartar el mercado, ni asfixiarlo como ocurre en algunos países, sin embargo el Estado es el garante de los derechos de las personas. Y si el mercado en gran parte es el motor de nuestra sociedad moderna, entonces debe existir garantía que dicho motor está en beneficio de todos los actores, y no meramente de los gobiernos corporativos de las empresas.
Muy de acuerdo con esto, es más, es así como funciona actualmente en la mayoría de las economías abiertas del mundo, no sé por qué me da la impresión que la gente confunde economía de libre mercado con economía libertina de mercado
Pero hacer como hoy, donde los grandes economistas dejaron que siguiera la máquina hacia adelante porque se pensó que el mercado se iba a autoregular, es para tener crisis cada 3 años.
No estoy de acuerdo con esto, los mercados no son estáticos, muy por el contrario, el gran dinamismo y las posibilidades que da el libre mercado a innovar y a crear riqueza hace necesario que el estado este en permanente movimiento, pero no siempre logra atajar todos los aspectos, por esta razón surgen y seguirán surgiendo las crisis económicas, por eso existen los Madoff y las sub primes por ejemplo, si tienes algún conocido en la SVS pregúntale cuanto reglamento y regulaciones sacan a diario para regular este pequeño mercado Chileno, así y todo nunca podrán estar en todas.
Ahh, se me olvidaba una cosa, yo no me pico, me entretienen estos temas
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El mal llamado libre mercado, en manos del FMI, no es otra cosa que un sistema economico laxamente regulado, y que en la practica es un mero sistema darwinista, en el que simplemente los más fuertes sobreviven en desmedro de los mas pequeños.
Sin ir más lejos, en un tema que nos afecta a casi todos, el precio de los commodities (combustibles fósiles por ej.) sufre alzas desmesuradas, muchas veces producto de la especulación, y no de fluctuaciones reales en el valor de las cosas.
Rammstein - Amerika (http://www.youtube.com/watch?v=yydlX7c8HbY#)
Y qué de malo tiene lo que mencionas?, me parece fantástico que los mas fuertes sean los que sobrevivan, ha sido así desde que el primer piriguin nado y es la razón de la evolución, odiaría una intervención en que se nivele para abajo
Por otra parte la especulación es parte de la economía, todos juegan con ella, hasta tu
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El mal llamado libre mercado, en manos del FMI, no es otra cosa que un sistema economico laxamente regulado, y que en la practica es un mero sistema darwinista, en el que simplemente los más fuertes sobreviven en desmedro de los mas pequeños.
Sin ir más lejos, en un tema que nos afecta a casi todos, el precio de los commodities (combustibles fósiles por ej.) sufre alzas desmesuradas, muchas veces producto de la especulación, y no de fluctuaciones reales en el valor de las cosas.
Rammstein - Amerika (http://www.youtube.com/watch?v=yydlX7c8HbY#)
Y qué de malo tiene lo que mencionas?, me parece fantástico que los mas fuertes sean los que sobrevivan, ha sido así desde que el primer piriguin nado y es la razón de la evolución, odiaría una intervención en que se nivele para abajo
Por otra parte la especulación es parte de la economía, todos juegan con ella, hasta tu
A mi me parece mal pues, pero bueno, los que tienen el arsenal bélico mas grande son los que deciden como funciona el mundo.