Autor Tema: Rectores alemanes piden que la educación universitaria deje de ser gratuita  (Leído 4099 veces)

Desconectado FELHER

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Países como Alemania, SIEMPRE nos llevan 20 años de ventaja y ya vienen "de vuelta".

Al parecer las cosas no son como uno cree, en este caso los alemanes también tienen problemas educacionales y de infraestructura, problema que se solucionaría COBRANDO porque el estado no puede hacer frente a todo. Como indica la nota, ya habían iniciado el cobro pero dada la polémica, tuvieron que dar pié atrás.

En mi opinión, se debe cobrar un valor económico pero si se convierte en gratuita, que se permita solo una carrera por alumno de lo contrario tienes casos como Argentina donde los ZÁNGANOS (la mayoría) permanecen hasta los 35 años en la universidad.

En fin, les dejo la noticia.



Rectores alemanes piden que la educación universitaria deje de ser gratuita
La Conferencia de Rectores formuló que se necesitan 1.200 euros por estudiante cada semestre, el que se repartiría entre los alumnos y el estado federado.

BERLÍN- Los rectores de las universidades alemanas quieren que los estudiantes vuelvan a pagar por sus estudios para poder sanear y modernizar instalaciones en mal estado.

"Mil euros (1.200 dólares) por semestre y por estudiante", formuló Andreas Bertram, vicepresidente de la conferencia de rectores (HRK), en el diario "Neuen Osnabrcker Zeitung" de hoy.

El monto se repartiría entre los estudiantes (que según el directivo tendrían que pagar unos 250 euros) y el estado federado correspondiente. También el gobierno central podría hacer su aporte.

Betram advirtió que en todo el país hacen falta varios miles de millones de euros para sanear auditorios y edificios universitarios.

Siete de los 16 estados federados alemanes comenzaron a cobrar en 2005 una tasa de matrícula, en la mayoría de los casos de 500 euros por semestre, en medio de una fuerte polémica.

Uno a uno fueron eliminando luego las tasas. Baja Sajonia, el último "Land" que las cobraba, las suprimió a partir del 1 de octubre, con lo que la educación universitaria volvió a ser gratuita en toda Alemania.

El reclamo de Bertram se suma al del presidente de la HRK, Horst Hippler, que ya había pedido volver a cobrar a los estudiantes.

http://www.emol.com/noticias/internacional/2014/10/23/686445/rectores-alemanes-piden-que-la-educacion-universitaria-deje-de-ser-gratuita.html

Desconectado JABV

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Re:Rectores alemanes piden que la educación universitaria deje de ser gratuita
« Respuesta #1 en: Octubre 23, 2014, 08:50:31 am »
Pero si  aquí eso  no  interesa, el  modelo ideal es  Cuba o  Venezuela....  no Alemania

Desconectado Franky

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Re:Rectores alemanes piden que la educación universitaria deje de ser gratuita
« Respuesta #2 en: Octubre 23, 2014, 08:56:18 am »
Pero si  aquí eso  no  interesa, el  modelo ideal es  Cuba o  Venezuela....  no Alemania

¿Y 1.000 Euros por semestre es mucha plata para un país como Alemania?
En too caso, me llama la atención que las universidades como la Chile cobren tan caro... ¿es estatal? Lo más divertido de todo, es que las Universidades privadas son las que dan más becas (por lo que me han contado)    :uy:
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Desconectado Opus_Popular

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Re:Rectores alemanes piden que la educación universitaria deje de ser gratuita
« Respuesta #3 en: Octubre 23, 2014, 09:38:54 am »
Que decepcion saber que ni siquiera en Alemania la gente es capaz de entender lo absurdo de que todo un pais te pague por estudiar para lucrar... que todos tengan que pagar mas caro hasta por el pan, incluyendo gente que nunca en su vida pisará un aula universitaria ni se beneficiará de ello.

Desconectado pincel600

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Re:Rectores alemanes piden que la educación universitaria deje de ser gratuita
« Respuesta #4 en: Octubre 23, 2014, 09:44:05 am »

Depende cuantos estudiantes sean.... si son por ejemplo 100 mil, multipliquemos y doblemos para sacar el año... y nos da shuuuu.... montón de ceros, y eso pasemoslos a pesos  :yaoming:

Desconectado Franky

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Re:Rectores alemanes piden que la educación universitaria deje de ser gratuita
« Respuesta #5 en: Octubre 23, 2014, 09:52:43 am »
Depende cuantos estudiantes sean.... si son por ejemplo 100 mil, multipliquemos y doblemos para sacar el año... y nos da shuuuu.... montón de ceros, y eso pasemoslos a pesos  :yaoming:

Claro, son caleta de ceros semestrales.   :thumbsup:

Sigue siendo mucho mas barato estudiar allá, aber Du must Deutsch schprechen.   ^-^
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Desconectado Marcelo S.

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Re:Rectores alemanes piden que la educación universitaria deje de ser gratuita
« Respuesta #6 en: Octubre 23, 2014, 13:34:31 pm »
1.000 euros al mes es el sueldo minimo.
1.000 euros al mes son el subsidio a los indigentes y drogadictos para que no anden dando jugo por las calles y a los drogos más encima les pasan la droga para que no den mas jugo en la calle con los dealers.

1.000 euros cuesta el arriendo mensual de una pieza dentro de un departamento.

O sea 1.000 euros semestrales son una kgda de mono para los alemanes.

Desconectado Tandersan

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Re:Rectores alemanes piden que la educación universitaria deje de ser gratuita
« Respuesta #7 en: Octubre 23, 2014, 14:41:29 pm »
Que decepcion saber que ni siquiera en Alemania la gente es capaz de entender lo absurdo de que todo un pais te pague por estudiar para lucrar... que todos tengan que pagar mas caro hasta por el pan, incluyendo gente que nunca en su vida pisará un aula universitaria ni se beneficiará de ello.

No es absurdo si fuera perfecto.
Si a uno le pagaran una carrera, y luego en base a impuestos devuelve el triple de ese importe actualizado, sería el mejor escenario posible.

El Estado ahí actuaría como ente administrador de dineros meramente.

Pero como no ocurre en la vida real, más que absurdo es inviable. No toda la gente encuentra buenos trabajos, no todos pagan sus impuestos -hay algunos incluso en este foro que dicen que es un robo  :yaoming:-, no todos devuelven el dinero, etc.

Estas cosas funcionan en sociedades donde NO hay gente que no quiere pagar más caro el pan, para que otras personas estudien, sin entender lo beneficioso que es en general para el país que haya más gente educada que flaites.  :truestory:
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Desconectado Tandersan

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Re:Rectores alemanes piden que la educación universitaria deje de ser gratuita
« Respuesta #8 en: Octubre 23, 2014, 14:43:02 pm »
¿Y 1.000 Euros por semestre es mucha plata para un país como Alemania?

Si no sabe un Alemán de cuna, qué podemos decir el resto de mapuches/incas/españoles poh  :trollface:

En modo serio, 1.000 euros *semestrales* es un "moco" para ellos.
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Desconectado KBezon

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Re:Rectores alemanes piden que la educación universitaria deje de ser gratuita
« Respuesta #9 en: Octubre 23, 2014, 14:46:57 pm »
mil euros hoy... 50 mil en 10 años  :awyeah: :awyeah:


Preguntenle a los otros europeos, cuanto les han subido las carreras universitarias los ultimos 10 años....
NO TENGO FIRMA.

Desconectado AlfredoVregion

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Re:Rectores alemanes piden que la educación universitaria deje de ser gratuita
« Respuesta #10 en: Octubre 23, 2014, 14:49:21 pm »
Citar
Estas cosas funcionan en sociedades donde NO hay gente que no quiere pagar más caro el pan, para que otras personas estudien, sin entender lo beneficioso que es en general para el país que haya más gente educada que flaites

Y no hay flaites con título?

Los alemanes eran de los 30 del siglo XX el país más educado del mundo y son ellos los que eligieron a Hitler y lo apoyaron en la aventura de la WW2.
"El POPULISMO busca desmantelar las instituciones, para luego reescribir Constituciones y acomodarlas a los antojos de los líderes corruptos que tenemos en Latinoamérica"
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Re:Rectores alemanes piden que la educación universitaria deje de ser gratuita
« Respuesta #11 en: Octubre 23, 2014, 14:54:11 pm »
Perfectamente puedes establecer un crédito blando, incluso puedes obligar a todos a que lo usen, para nivelar la cancha, y de paso los padres acomodaddos pero no ricos no se desangran para que el crio pueda estudiar, y valore la carrera porque algun día tendrá que responder con su propio trabajo..

El mismpo enfoque reduccionista de la izquierda... el problema educativo no es meramente financiero.

Pero sabemos que no es asi. En Concepción, al lado del preuniversitario donde estudié, estaba el Toquicura, un colegio carisimo para que los revoltosos con plata pudieran hacer como que estudiaban y sacaran un diploma que decía que cursaron la enseñanza obligatoria. Todo para que no llegaran a la casa con olor a pobre.

Estas cosas funcionan en sociedades donde NO hay gente que no quiere pagar más caro el pan, para que otras personas estudien, sin entender lo beneficioso que es en general para el país que haya más gente educada que flaites.  :truestory:

Desconectado Tandersan

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Re:Rectores alemanes piden que la educación universitaria deje de ser gratuita
« Respuesta #12 en: Octubre 23, 2014, 14:56:32 pm »
Y no hay flaites con título?

Los alemanes eran de los 30 del siglo XX el país más educado del mundo y son ellos los que eligieron a Hitler y lo apoyaron en la aventura de la WW2.

Hay que entender la definición de flaite pues amigazo. Estamos claros que las masas son tontas en todas partes, pero luego de Hitler mira como está Alemania.

Y luego de Allende y Pinochet, mira como está Chile.  :yaoming:
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Desconectado Franky

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Re:Rectores alemanes piden que la educación universitaria deje de ser gratuita
« Respuesta #13 en: Octubre 23, 2014, 14:59:21 pm »
Si no sabe un Alemán de cuna, qué podemos decir el resto de mapuches/incas/españoles poh  :trollface:

En modo serio, 1.000 euros *semestrales* es un "moco" para ellos.

Ocbvio, solo tenía encendío el modo sarcástico. Entre multiplicación según el valor de hoy y la división por el semestre estaríamos hablando de alrededor de 110 lukitas... bhá, creí que era menos plata...

NOTA ACLARATORIA: soy chilenito desde que nací, hijo de padre y madre chilenos, nieto de abuelos chilenos y bisnieto de bis abuelos chilenos. Ahora, que todos sean descendientes de alemanes, eso es otra cosa, pero sé que mi familia está en Chile desde 1856.   ^-^
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Desconectado Tandersan

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Re:Rectores alemanes piden que la educación universitaria deje de ser gratuita
« Respuesta #14 en: Octubre 23, 2014, 15:03:02 pm »
Perfectamente puedes establecer un crédito blando, incluso puedes obligar a todos a que lo usen, para nivelar la cancha, y de paso los padres acomodaddos pero no ricos no se desangran para que el crio pueda estudiar, y valore la carrera porque algun día tendrá que responder con su propio trabajo..

Puede haber muchas formas de solución, estoy totalmente de acuerdo contigo.
La de los impuestos es una más dentro de todas, pero está claro que acá en Chile al menos sin regulación y sin criterio, esos "créditos" se convirtieron en el peor enemigo.

Tanto así que los pendejos salieron a protestar a la calle y mira como estamos ahora.
Por eso hay que ser cuidadoso, porque normalmente existe una variable importante en todas las ecuaciones tan bien formadas que es el SESGO. Y cuando presionas a la gente, a veces la gente revienta.

Eso es política pues amigo, eso precisamente debería ser la política.

Citar
El mismpo enfoque reduccionista de la izquierda... el problema educativo no es meramente financiero.

Por supuesto que no.
Por eso los colegios "pobres" son iguales a los colegios "ricos".
Oh Wait!

No es meramente financiero pero las lucas mandan pues, y mandan harto.
Las lucas evitan que los mejores quieran ser profesores.
Las lucas compran infraestructura.
Las lucas pagan los sueldos.
Las lucas ... etc

Se dice que evitar el lucro no mejora la educación precisamente porque se requieren más lucas, no menos.
Por supuesto que también se requiere un mejor sistema educativo como tal, pero como a nadie le interesa tocar el tema en Chile...

Citar
Pero sabemos que no es asi. En Concepción, al lado del preuniversitario donde estudié, estaba el Toquicura, un colegio carisimo para que los revoltosos con plata pudieran hacer como que estudiaban y sacaran un diploma que decía que cursaron la enseñanza obligatoria. Todo para que no llegaran a la casa con olor a pobre.

Insisto, no se puede probar un punto con un ejemplo.
La estadística dice: a mayor lucas, mejor te va. Por eso es que la gente pobre está choreada, porque nacer pobre de inmediato te encierra en condiciones menos que favorables.

El problema es que en Chile se nivela para abajo, en eso estoy de acuerdo.
En vez de meter más lucas a los colegios "pobres", se les va a quitar a los "ricos".  :yaoming:

Pero eso no quiere decir que no esté de acuerdo con más impuestos y más lucas a educación, sobre todo en la base.
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Re:Rectores alemanes piden que la educación universitaria deje de ser gratuita
« Respuesta #15 en: Octubre 23, 2014, 15:03:48 pm »
Ocbvio, solo tenía encendío el modo sarcástico. Entre multiplicación según el valor de hoy y la división por el semestre estaríamos hablando de alrededor de 110 lukitas... bhá, creí que era menos plata...

NOTA ACLARATORIA: soy chilenito desde que nací, hijo de padre y madre chilenos, nieto de abuelos chilenos y bisnieto de bis abuelos chilenos. Ahora, que todos sean descendientes de alemanes, eso es otra cosa, pero sé que mi familia está en Chile desde 1856.   ^-^

A ers ... en el último elkika después de la quinta chela te pusiste a hablar en Alemán ... ¿o estabai curao no má?  :trollface: :risa2:
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Re:Rectores alemanes piden que la educación universitaria deje de ser gratuita
« Respuesta #16 en: Octubre 23, 2014, 15:06:21 pm »
Los alemanes vienen de vuelta: consideran justo cobrar un sueldo mínimo semestral y que el resto lo financie el estado.

No creo que acá en Chile los estudiantes se opusieran a algo así.

Desconectado Opus_Popular

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Re:Rectores alemanes piden que la educación universitaria deje de ser gratuita
« Respuesta #17 en: Octubre 23, 2014, 15:10:25 pm »
Puede haber muchas formas de solución, estoy totalmente de acuerdo contigo.
La de los impuestos es una más dentro de todas, pero está claro que acá en Chile al menos sin regulación y sin criterio, esos "créditos" se convirtieron en el peor enemigo.

Se pudo seguir con el antiguo sistema o perfeccionarlo... pero la izquierda revolucionaria pensó que no habia nada mejor que pasarle la pelota a los bancos y reventar a los estudiantes... es asi como se terminó satanizando una herramienta efectiva y mucho mas justa con el resto de la sociedad que no va a disfrutar el privilegio de la educacion superior. Impuesto a los ricos? Los ricos están igual y seguiran con sus privilegios intactos por los siglos de los siglos.



Las lucas evitan que los mejores quieran ser profesores.

Buena idea, hay que subir los sueldos de los profesores!


El problema es que en Chile se nivela para abajo, en eso estoy de acuerdo.
En vez de meter más lucas a los colegios "pobres", se les va a quitar a los "ricos".  :yaoming:

Asi estamos...

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Re:Rectores alemanes piden que la educación universitaria deje de ser gratuita
« Respuesta #18 en: Octubre 23, 2014, 15:17:13 pm »
Los alemanes vienen de vuelta: consideran justo cobrar un sueldo mínimo semestral y que el resto lo financie el estado.

No creo que acá en Chile los estudiantes se opusieran a algo así.

Acá se oponen a todo, a estudiar, a trabajar, a ser responsables, etc.

Un sueldo mínimo semestral por arancel universitario es menos que un moco, si esta idea se aplica durante el gobierna de Piñera habría marchas y tomas y escándalos para que sea gratis o que les paguen a los nenes, si la hacen así durnte la era Michelle entonces se "sentarían a negociar" según lo que se les ofrece a los dirigentes (cargos, cupos parlamentarios, etc).

Se nota que Europa tiene 80@ años mas de carrete que nosotros, y vienen de vuelta despertando de la mona que les dejó la borrachera del "estado dé bienestar", y la resaca es incomprendida y dolorosa, y nadie parece aceptar que se la tienen que comer igual.
Arrepiéntanse gusanos pecadores...

Desconectado FELHER

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Re:Rectores alemanes piden que la educación universitaria deje de ser gratuita
« Respuesta #19 en: Octubre 23, 2014, 15:52:13 pm »
Todos ustedes olvidan algo importante, en Alemania se potencia mucho la educación técnica, ya que como país poseen gran desarrollo productivo e industrial. Por lo tanto centrar la mirada solo en la Universidad, como se hace en Chile, estamos mal también.

A la larga en este país los oficios serán igual de bien pagados que muchas profesiones.... sin ir mas lejos, en una remodelación que estoy haciendo me fui de raja cuando me llegaron las cotizaciones.


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