Autor Tema: Cambios en la Ley del Tabaco  (Leído 4893 veces)

Desconectado ROMMEL

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Re:Cambios en la Ley del Tabaco
« Respuesta #20 en: Mayo 28, 2011, 22:27:41 pm »
Viejo, yo se que se puede, pero en mi caso no tengo la mas mínima intención de dejar mis cinco o seis puchos que me fumo al día porque sencillamente me agrada hacerlo ya que fumo solo cuando tengo ganas de hacerlo y los disfruto al igual que mi pipa o el puro que una vez a las quinientas puedo comprar.

Lo hago solo y sin webear a nadie

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Ese espacio para poder fumar todos los fasos, puchos, pipas, porros, etc es TU casa, ahí puedes fumar con toda la libertad del mundo ya que es TU espacio, no se trata de un lugar compartido con mas gente que tu familia
.

Al final este concepto no lo lograste entender. Un lugar exclusivo para fumadores no tiene por que ser solo tu casa. Si quieres tomarte un café y en la ventana hay un letrero que dice "en este local se puede fumar" , hay que ser el rey de los wns para entrar a tomarte un café si te molesta el humo, así de simple.

En Viña hay una cafetería muy particular. Además de servir muy buenos cafés, la mayor diferencia a las otras es que ahí se venden tabacos, puros, cigarros, cigarrillos, puritos, pipas para todos los gustos y precios y se encuentra todo lo relacionado al mundo del tabaco en donde solo los entendidos se juntan a conversar su café con un buen puro o pipa. ¿Tiene que dejar de existir porque a los pelotudos se les ocurrió que no se puede fumar en ningún "recinto cerrado"?  Es obvio que los no fumadores no entran a tomarse un café ahí porque existen cien alternativas "no contaminantes". Con la nueva ley no entrarán a tomarse un café los no fumadores porque simplemente ese local ya perdió su esencia y pasa a transformarse en una cafetería más.

No logro entender como puede ser tan difícil comprender algo tan simple como eso.
No vivas tanto dando explicaciones. Tus amigos no las necesitan, tus enemigos no las creen y los idiotas no las entienden

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Re:Cambios en la Ley del Tabaco
« Respuesta #21 en: Mayo 28, 2011, 23:34:18 pm »
Estoy deacuerdo con Rommel, yo creo quees cosa de respetar espacios ,  y esta claro que puede haber espacios para no fumadores como para fumadores , y si un local quiere ser uno u lo otro o tener ambos esta en su derecho asi como el derecho y libertad de cada individuo de entrar o no en el local.


Conectado Foxbuster

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Re:Cambios en la Ley del Tabaco
« Respuesta #22 en: Mayo 29, 2011, 07:55:09 am »
Es comprobado que el fumar aumenta la aparición de cancer, pero mucha gente no percibe lo que hay tras la corta frase "el fumador fulanito murió de cancer". Hace años lo conocí de cerca: mi suegro, empedernido fumador, murió de cancer pulmonar.

Conocí el golpe a su familia cuando recibió el primer diagnóstico médico y la impotencia de ver que todas las hospitalizaciones y terribles terapias no producían mejora. Así, se devolvió el enfermo a su casa, desahuciado. Acompañé numerosas veces a mi señora al hospital con la triste tarea de obtener lo único que servía para calmar sus intensos dolores: morfina en cantidades crecientes. Ví como el padecimiento se extendía a todo su entorno (claramente, el problema no era solo del enfermo) hasta que su muerte pareció una cosa piadosa. No se lo doy a nadie.

Perdonen los fumadores, pero esa práctica es absurda y destructiva. Apoyaré cualquier iniciativa que la restrinja y reste espacios y facilidades a quienes la practican y crean nuevos adictos. Ojala estas medidas permitan salvar al menos a algunos chilenos de sus efectos.
« Última modificación: Mayo 29, 2011, 08:31:28 am por Foxbuster »
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Desconectado ROMMEL

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Re:Cambios en la Ley del Tabaco
« Respuesta #23 en: Mayo 29, 2011, 08:16:11 am »
Insisto, seamos consecuentes y no tomemos ni una gota de alcohol cuando vayamos a comer a algún restaurante, con eso evitamos causar daño o tal vez la muerte inmediata y sin contaminación a cualquier peatón que se nos cruce por delante o tal vez a alguna familia completa de otro automóvil.

Hay que prohibir el expendio de alcohol. Sería bueno que le pegaran una revisada a la cantidad de muertos por esa causa.

Respecto al cigarrillo, mientras no le contaminen el aire al resto, cada cual es libre de decidir que hace o no hace con su organismo. Existen vicios mucho mas detestables en el ser humano pero que lamentablemente no se ven.
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Desconectado ROMMEL

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Re:Cambios en la Ley del Tabaco
« Respuesta #24 en: Mayo 29, 2011, 09:51:43 am »
Impacto social

El alcoholismo supone un serio riesgo para la salud que a menudo conlleva el riesgo de una muerte prematura como consecuencia de afecciones de tipo hepática como la cirrosis hepática, hemorragias internas, intoxicación alcohólica, hepatocarcinoma, accidentes o suicidio.
El alcoholismo no está fijado por la cantidad ingerida en un periodo determinado: personas afectadas por esta enfermedad pueden seguir patrones muy diferentes de comportamiento, existiendo tanto alcohólicos que consumen a diario, como alcohólicos que beben semanalmente, mensualmente, o sin una periodicidad fija. Si bien el proceso degenerativo tiende a acortar los plazos entre cada ingesta.
El consumo excesivo y prolongado de esta sustancia va obligando al organismo a requerir cantidades crecientes para sentir los mismos efectos, a esto se le llama "tolerancia aumentada" y desencadena un mecanismo adaptativo del cuerpo hasta que llega a un límite en el que se invierte la supuesta resistencia y entonces "asimila menos", por eso tolerar más alcohol es en sí un riesgo de alcoholización.
Las defunciones por accidentes relacionados con el alcohol (choques, atropellamientos y suicidios) ocupan los primeros lugares entre las causas de muerte en muchos países. Por ejemplo, en España se considera que el consumo de alcohol-etanol causa más de 100 mil muertes al año, entre intoxicaciones por borrachera y accidentes de tráfico.3
A su vez, la Secretaría de Salud de México reporta que el abuso del alcohol se relaciona con el 70% de las muertes por accidentes de tránsito y es la principal causa de fallecimiento entre los 15 y 30 años de edad. Se estima que 27 mil mexicanos mueren cada año por accidentes de tránsito y la mayoría se debe a que se encontraban bajo los efectos del alcohol.


P.D.: En Chile, el 40% de las muertes por accidentes de tránsito se originan porque el conductor manejaba bajo la influencia del alcohol.
El 2010 nuestro país cerró con 2.540 muertos por accidentes de tránsito. Por estado de ebriedad 1.016.
Después de Mexico, Chile es el país con mayor índice de fallecidos por cirrosis hepática por el gran nivel de ingesta de alcohol. (No se considera la cirrosis de no tomadores).

40 cada 100.00 hombres fallecen producto de esta patología y 10,6 cada 100.000 mujeres.

Ahora tengo que salir a buscar a mi nieta que cumple 3 años y no tengo tiempo para seguir buscando en Google cuantos muertos al año hay en Chile producto de riñas callejeras, violencia intrafamiliar y otros, producto de los borrachos.

http://base.centrourbal.com/urbal/documentos/29_20071301455_R1-db-spa_septima_parte.pdf

En ningún caso pretendo bajarle el perfil al gran daño que produce el tabaco y siempre estaré de acuerdo en que de alguna manera hay que tratar de disminuirlo, pero me molesta que se haga de manera absurda, limitando ciertas libertades en las que no tienen ingerencia ambiental los no fumadores.

Solo quiero ponderar y demostrar en su justa medida la desproporción de aplicación de las leyes en uno y otro caso.



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Re:Cambios en la Ley del Tabaco
« Respuesta #25 en: Mayo 29, 2011, 10:20:06 am »
Coincido completamente con Rommel sobre los malos efectos que tiene el alcoholismo y el consumo excesivo de alcohol y la conveniencia de hacer algo que nos quite el título de uno de los países mas alcoholizados.

Sin embargo, esto no varía en nada el hecho de que las medidas que se están tomando contra el tabaquismo vayan en la senda correcta.
« Última modificación: Mayo 29, 2011, 10:26:30 am por Foxbuster »
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Desconectado Peter-Bilt

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Re:Cambios en la Ley del Tabaco
« Respuesta #26 en: Mayo 29, 2011, 10:48:18 am »
Totalmente de acuerdo Don Rommel, muy bueno el ejemplo del alcohol.

Pero...uno puede decidir por las propias si ingiere licor o no, y no anda regando copete al aire con un pulverizador precisamente, sin embargo el no fumador aunque fume o NO fume tiene que soportar el humo que los fumadores expelen al ambiente, especialmente GRAVE en el caso de los trabajadores de los pub y restaurantes quienes especialmente si no son fumadores están expuestos por periodos prolongados al humo del tabaco, y desarrollan enfermedades que acarrean costos trillonarios a los sistemas de salud.

Don Rommel, no niego de que existe la posibilidad de que hayan restaurantes SOLO para fumadores, en eso tiene usted toda la razón, pero....por que no se hace en el mundo desarrollado? porque si así se hiciera están afectando la salud de los trabajadores quienes sin querer se exponen al humo, a diferencia del fumador que lo hace de forma voluntaria, y eso no lo va a cubrir ningún seguro de salud.

Y el cáncer pulmonar es solo una de las muchas enfermedades derivadas del consumo de tabaco, no es necesario adquirir un cáncer para sufrir los descalabros del abuso del tabaco.
Están los cánceres de otras partes del cuerpo también relacionados al tabaco, están las enfermedades pulmonares crónicas que se desarrollan a temprana edad si hay consumo, y terminan en dependencia de un balón de oxígeno.

Basta ver como mucha gente joven, especialmente mujeres andan con una molesta tos crónica, que como la tienen a permanencia no la asocian al tabaco y la encuentran casi normal....hasta que la embarrada no tiene arreglo.
« Última modificación: Mayo 29, 2011, 10:54:31 am por bavario »
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Desconectado Tandersan

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Re:Cambios en la Ley del Tabaco
« Respuesta #27 en: Mayo 29, 2011, 15:18:16 pm »
Está claro que esta medida tiene un corte económico y no social.
Creo que uno como dueño de un local tiene derecho a convertirlo en para fumador, o para no fumador, y no estar obligado por ley a tomar uno de los dos caminos.
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Re:Cambios en la Ley del Tabaco
« Respuesta #28 en: Mayo 29, 2011, 18:35:34 pm »
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Creo que uno como dueño de un local tiene derecho a convertirlo en para fumador, o para no fumador, y no estar obligado por ley a tomar uno de los dos caminos
Ni un problema con eso. Se puede hacer.
Pero...el que lo haga que vaya juntando un buen billetón para el seguro de salud de sus trabajadores (enfermedad laboral) y para una posible demanda por parte de ellos.

Ya pues, si está claro que en los restaurant los que más consumen son los NO fumadores, el plato de comida es lo que deja plata, no la tacita de café y el atado de 10 puchos.
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Desconectado Tandersan

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Re:Cambios en la Ley del Tabaco
« Respuesta #29 en: Mayo 29, 2011, 19:27:13 pm »
Ni un problema con eso. Se puede hacer.
Pero...el que lo haga que vaya juntando un buen billetón para el seguro de salud de sus trabajadores (enfermedad laboral) y para una posible demanda por parte de ellos.

Ya pues, si está claro que en los restaurant los que más consumen son los NO fumadores, el plato de comida es lo que deja plata, no la tacita de café y el atado de 10 puchos.

No me refiero a eso, me refiero a la libertad de uno escoger qué tipo de local quiere.
Si se escoge mal por fumadores only, y quiebra, bueno será una elección personal.
Pero obligarlos a todos a una práctica similar no me parece. Cada quién que vea cómo se evenena en este mundo.
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Re:Cambios en la Ley del Tabaco
« Respuesta #30 en: Mayo 30, 2011, 20:25:34 pm »
Yo opto por ilegalizar el tabaco y el alcohol, asi se ahorra mas aun en salud.... se que es absurdo e imposible por los intereses economicos pero eso quiero yo

Esos vicios son malos!  :bye1:

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Re:Cambios en la Ley del Tabaco
« Respuesta #31 en: Mayo 31, 2011, 18:53:42 pm »
Muy pesima ley, quien va a dejar de fumar dentro de una discoteque??
quien va a fiscalizar en una discoteque quien fuma ??

tendrían que quitarte los cigarrillos al momento de revisarte

Es una ley discriminatoria, y nosotros los fumadores debemos hacer notar nuestro malestar, nos estan discriminando tal como se hace con gays, negros y pobres.

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