Conduce Chile
General => Ciudadanía y Cultura => Mensaje iniciado por: Runner en Diciembre 20, 2010, 12:07:25 pm
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'A aquellos entre ustedes que no saben quién es Joe Arpaio, les indico que es el sheriff del Condado de Maricopa, en Arizona, y sigue siendo reelecto período tras período.'
He aquí las razones:
El sheriff Arpaio creó el campamento de carpas carcelario para evitar que Arizona gastara decenas de millones de dólares en la construcción de otro complejo carcelario.
Ha bajado el costo de la vianda a 30 centavos y les cobra a los presos por su comida.
Ha prohibido fumar y mirar revistas pornográficas en las cárceles y ha retirado los aparatos de entrenamiento y levantamiento de pesas, y ha cortado todo espectáculo cinematográfico, exceptuando películas clase 'G'. Dice:
'Están en la cárcel para pagar una deuda con la sociedad, no para criar músculos y asaltar a gente inocente cuando dejen la prisión'.
Inició cuadrillas encadenadas para que los internos realicen trabajos en proyectos del condado y la ciudad, ahorrándole dinero al contribuyente.
Entonces instauró las cuadrillas encadenadas de mujeres, para que no lo acusaran de discriminación.
Cortó la televisión por cable hasta que se enteró que una orden de la Corte Federal exigía proveer con televisión por cable a las cárceles. Volvió a conectar la televisión por cable, pero sólo permite el canal Disney y el canal meteorológico.
Cuando le preguntaron por qué conectaba el canal meteorológico, dijo: 'Así estos turros sabrán como será el tiempo cuando trabajen en mis cuadrillas encadenadas'.
Cortó el café porque tiene cero valor nutritivo y es por eso un derroche del dinero de los contribuyentes. Cuando los internos protestaron, les dijo: 'Esto no es el Ritz Carlton. Si no les gusta, no vuelvan'.
También adquirió la serie de clases de historia de Newt Gingrich, que transmite en las cárceles. Cuando se le preguntó si también transmitiría las clases de historia de un autor demócrata, contestó: 'Si la serie dice la verdad, sería bienvenida, y hasta podría explicar por qué el 95 % de los presos que llenan mis cárceles están allí en primer lugar'.
Las temperaturas en Phoenix fueron más altas que de costumbre ( 43 ºC , un nuevo récord alcanzado el 2 de junio de 2007). Associated Press escribió que aproximadamente 2.000 internos alojados en un campamento de carpas rodeado por alambrados de púa fueron autorizados a despojarse de sus ropas y quedar vestidos únicamente con sus calzoncillos color de rosa provistos por el gobierno..
El día miércoles se escuchó comentar a los internos vestidos con calzoncillos rosados en las carpas, donde las temperaturas llegaron a 53 ºC: 'Esto es el infierno, estamos adentro de un horno', se quejó Ernesto Gonzales, con dos años de condena cumplida y diez más para cumplir, 'es inhumano'.
Joe Arpaio, que obliga a sus presos a vestir de rosado y comer sándwiches de mortadela, no es condescendiente en absoluto: 'Los criminales deberían ser castigados por sus crímenes – no vivir a todo lujo hasta que les llegue la libertad condicional, sólo para que salgan a cometer más crímenes y volver para vivir a costas del contribuyente y disfrutar de cosas que los mismos contribuyentes no pueden afrontar para sí'.
El mismo día les dijo a los internos que se quejaban por las temperaturas en las carpas: 'Tenemos entre 48 ºC y 54 ºC en Irak, nuestros soldados allí también viven en carpas, caminan todo el día bajo el sol cargados con sus pertrechos de guerra, encima les disparan y ellos no han cometido ningún crimen, de modo que cállense la boca'.
¡Adelante, sheriff! Si todas las prisiones fuesen como las suyas habría muchos menos crímenes y no estaríamos en la situación actual de emergencia carcelaria por falta de espacio.
Si les gustó, reenvíenlo
Si no les gustó, bórrenlo.
Al margen:
El sheriff Joe fue recientemente reelecto como sheriff del condado de Manicopa, Arizona.
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'Esto no es el Ritz Carlton. Si no les gusta, no vuelvan'.
Notable! :clap:
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'Están en la cárcel para pagar una deuda con la sociedad, no para criar músculos y asaltar a gente inocente cuando dejen la prisión'.
Cortó el café porque tiene cero valor nutritivo y es por eso un derroche del dinero de los contribuyentes. Cuando los internos protestaron, les dijo: 'Esto no es el Ritz Carlton. Si no les gusta, no vuelvan'.
..: 'Tenemos entre 48 ºC y 54 ºC en Irak, nuestros soldados allí también viven en carpas, caminan todo el día bajo el sol cargados con sus pertrechos de guerra, encima les disparan y ellos no han cometido ningún crimen, de modo que cállense la boca'.
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totalmente de acuerdo con las medidas.
falta eso si más trabajo.
no es posible reintegrar a un delincuente a la sociedad si no se le crean hábitos de trabajo.
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Necitamos hartos Arpaios acá :zipynana: :zipynana: y la idea es que después de todo lo que han trabajado para la sociedad, después los maten igual :yahoo:
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trabajo, pa que se costeen los gastos.
y si quieren ver tele puro canal cultural, tambien serviria...
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habría que cambiar el concepto actual de cárcel y transformarlas en industrias, fábricas, etc. para ocupar la mano de obra disponible y perdida en esos lugares.
del sueldo que sacan por su trabajo podrían pagar ellos mismos sus gastos y hasta ayudar a sus familias.
y el que no trabaja, solo entregarle comida y alojamiento de sobrevivencia, el que debe ser si o si pagado por sus familiares.
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habría que cambiar el concepto actual de cárcel y transformarlas en industrias, fábricas, etc. para ocupar la mano de obra disponible y perdida en esos lugares.
del sueldo que sacan por su trabajo podrían pagar ellos mismos sus gastos y hasta ayudar a sus familias.
y el que no trabaja, solo entregarle comida y alojamiento de sobrevivencia, el que debe ser si o si pagado por sus familiares.
Me parece bién. ;)
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Excelentes medidas, las veo impracticables acá con tanto defensor de los DD.HH. al ope. :pozozipy:
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Buenas medidas, lamentablemente aca serían vista como tortura y violación de los derechos humanos de estos individuos, como dice Freddy son impracticables, una lástima
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hay hartas ideas buenas que sacar de ah, vestirlos de rosado me parece una tontera, que igual puede ser para que no quieran volver, :risa2: aunque algunos acá del foro les encantaria esa carcel :plumapluma:
Lo de sometelos a temperaturas altas claramente es contra la ley, ya que al menos en Chile no está permitido torturar a los convictos.
Al menos yo no estoy dispuesto a transar en lo ultimo, si me detienen por un error, mío o de la justicia no quiero que me traten como basura por un malentendido de algunos personajes que creen que porque una persona comete un delito inmediatamente se sienten con derecho a torturarlo.
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Lo de sometelos a temperaturas altas claramente es contra la ley, ya que al menos en Chile no está permitido torturar a los convictos.
Al menos yo no estoy dispuesto a transar en lo ultimo, si me detienen por un error, mío o de la justicia no quiero que me traten como basura por un malentendido de algunos personajes que creen que porque una persona comete un delito inmediatamente se sienten con derecho a torturarlo.
Y cuál sería la tortura?, o acaso un trabajador agrícola común y silvestre anda con un quitasol recogiendo las papas?.......si vamos a llamar tortura a trabajar al sol, entonces se torturan a miles de Chilenos diariamente... :velhopozo:
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Sabía que los pinochetistas del foro se iban a sobajear enteros cuando leyeran el spam y no me equivoqué. :lero:
De todas maneras, también estoy de acuerdo en que las cárceles no son un lugar de vacaciones ni tampoco una escuela de delincuencia (para esto último está la escuelita del doctor orozco :pozozipy:) y salvo el tema de meterlos a una carpa a 50ºC, lo demás lo encuentro bien. Sobre todo de que paguen con trabajo la comida y estadía.
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mmmm "20 por ciento de su población son indocumentados y 15 por ciento de los presos en ese estado son inmigrantes sin documentos migratorios validos."
Y parece que no es tan efectiva la medida
(http://washingtonindependent.com/wp-content/uploads/2010/07/AmericasVoiceCrimeGraph2.png)
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<Dynamo>Claramente ese gráfico fue pagado por medios controlados por los poderes fácticos del Opus Dei, en contra del pequeño emprendedor</Dynamo> :risa2:
Yo en el año 1997 aproximadamente, como parte de mis créditos universitarios, tomé el electivo Japonés I en la factultad de humanidades de la USACH.
Ramo muy interesante, logré llegar a Japonés III donde mi examen final fue traducir una hoja completa con Kanjis, Hiraganas y Katakanas al por mayor.
Bueno, en esos tres semestres de aprender un idioma extranjero, asistí a muchos videos sobre la cultura japonesa, uno de los cuales trató sobre la tasa de criminalidad del país, y los planes de combate de los delincuentes. Nota, dejar de lado todo lo relacionado con la Yakuza, aquí hablamos de la tasa silvestre.
Razones para que Japón tuviese una tasa baja comparativamente hablando, se basaban en dos pilares tremendos: uno era la presencia policial a nivel atómico casi, entre la población de las diferentes prefecturas del país. Había garitas de policías repartidas por todos lados, que conectaban con cuarteles un poco más grande más distribuidosk, y que luego respondían a grandes cuarteles centrales. O sea, toda una red estrella de policía. Y el policía, amigo absoluto de la ciudadanía, de manera de encajar y ser un aporte, no un enemigo.
El otro pilar importante era la rehabilitación. Fuertes enseñanzas budistas a los presos en sesiones de meditación, sin hacinamiento, pero sí con castigo corporal a aquél que osara perder dicha concentración. Imaginen un templo budista enseñando a sus monjes. Disciplina, castigo, rehabilitación, arrepentimiento, eran focos.
No digo que podamos repetir todo lo que se hacía en Japón, solo indico que bajar la tasa de crímenes implica mucho más que pedir el aborto de flaites, pedir pena de muerte, y encerrarlos en carpas para que se caguen de calor.
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buenisimo , asi se deberia hacer en Chile.
Yo siempre lo he dicho, deberian construir carceles en las islas, y que lo wnes trabajen y se ganen su sueldo , paguen su estadia y ayuden a sus familias.
saludos
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sería dignificante que pudieran trabajar y generar ingresos, al menos que se sientan orgullosos de poder aportar a la familia que los espera, que se vayan haciendo el hábito.
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mmmm "20 por ciento de su población son indocumentados y 15 por ciento de los presos en ese estado son inmigrantes sin documentos migratorios validos."
Y parece que no es tan efectiva la medida
http://washingtonindependent.com/wp-content/uploads/2010/07/AmericasVoiceCrimeGraph2.png (http://washingtonindependent.com/wp-content/uploads/2010/07/AmericasVoiceCrimeGraph2.png)
Está claro que la tortura no rehabilita, al contrario genera delincuentes mas odiosos y resentidos.
Pero parece que a la gente le gusta que los maltraten supongo que por la ira y deseos de venganza naturales que todos llevamos en nuestro ADN. Lamentablemente no sirve para rehabilitar.
Si la gente elige a ese personaje a pesar de sus buenos deseos para los convictos son ellos quienes eligieron tener un 58% de aumento en 7 años.
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Yo pienso que si sirve y la naturaleza humana lo comprueba desde que uno es chico. Tan fácil como recordar a wns que en algún momento intentaban agarrarme para el webeo y con un buen par de combos en el hocico no webeaban más y eso funciona hasta el día de hoy.
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Si la gente elige a ese personaje a pesar de sus buenos deseos para los convictos son ellos quienes eligieron tener un 58% de aumento en 7 años.
Ese 58% tiene muchas lecturas.
Efectivamente puede ser un aumento en la delincuencia, aunque lo dudo.
Con esa carcel hay que ser un poco leso para andar metido en leseras que te pueden llevar a vestir calzones color rosa. :uy:
O tambien puede ser mayor eficacia de la policia en la resolución de crimenes.
Da para mucho, pero es una buena idea que se podría explotar en Chile... en el desierto de atacama tenemos harto espacio disponible. ;D
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en el desierto de atacama tenemos harto espacio disponible.
Sobre todo debajo del desierto >:D
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ojo con ese grafico ese estado es el que tiene más trafico de drogas
inducumentados, secuestros
junto con esto de la carcel se implemento la ley sb1070
parecido a lo que teniamos con el tata te detienen por sospecha
es una ley muy polemica ,pero que muchos americanos estan felices con ella
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Yo pienso que si sirve y la naturaleza humana lo comprueba desde que uno es chico. Tan fácil como recordar a wns que en algún momento intentaban agarrarme para el webeo y con un buen par de combos en el hocico no webeaban más y eso funciona hasta el día de hoy.
Pero no puedes comparar a un pendejo mamón hijo de su papá con un delincuente acostumbrado al maltrato, si asi fuera sería suficiente con un par de meses de carcel, pero como esta demostrado salen mas malos y odiosos que antes de conocer nuestras escuelas del delito.
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es una ley muy polemica ,pero que muchos americanos estan felices con ella
Al contrario, yo creo que la mayoría de los americanos se opone a este tipo de leyes.
Tan fácil como recordar a wns que en algún momento intentaban agarrarme para el webeo y con un buen par de combos en el hocico no webeaban más y eso funciona hasta el día de hoy.
Eso porque los que webean normalmente no tienen beneficio si les pegas en el hocico.
En cambio, ese mismo que te webea si desea además tu reloj, y cacha que con un cuchillo el combo en el hocico de tu parte jamás va a venir, cambia la cosa, y el que va a tener que entregar pertenencias todos los días eres tú.
Si no me crees, anda a pegarles combos en el hocico a los flaites a alguna cárcel :lero:
O en tu caso puedes usar el bastón ... :uy:
:ban:
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aca algunas fotos de dicha carcel...
(http://1.bp.blogspot.com/_bKaB3DHM_ck/SOblL8kdc8I/AAAAAAAACEA/s3lLHWK4RiI/s400/tev2.jpg)
http://www.flickr.com/photos/mundohispanico/4616197647# (http://www.flickr.com/photos/mundohispanico/4616197647#)
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y aca un reportaje...
lo busque por que queria saber si era verdad la cadena...
http://www.cuatro.com/rec/videos/arizona-ilegal-carcel-condado-maricopa/20101001ctoultpro_57/# (http://www.cuatro.com/rec/videos/arizona-ilegal-carcel-condado-maricopa/20101001ctoultpro_57/#)
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Si el delicncuente actuara apriori pensando en la pena que dan por cometer delito, quizas; pero lamentablemente no es asi. El gil que va a asaltar actúa casi por instinto. Y es la base respecto a algunos fundamentos que se dan para abolir la pena de muerte en algunos estados por ejemplo estadisticamente no asesinatos vs población es igual a los estados que no tienen pena de muerte.
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Ese 58% tiene muchas lecturas.
Efectivamente puede ser un aumento en la delincuencia, aunque lo dudo.
Con esa carcel hay que ser un poco leso para andar metido en leseras que te pueden llevar a vestir calzones color rosa. :uy:
O tambien puede ser mayor eficacia de la policia en la resolución de crimenes.
Da para mucho, pero es una buena idea que se podría explotar en Chile... en el desierto de atacama tenemos harto espacio disponible. ;D
Disculpa, pero el gráfico es claro, no hay para que tergiversar los datos. La famosa carcel NO SIRVE.
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Pongan una carcel asi en Chile y tendrian una tropa de rojitos peleando y alegando por los derechos humanos al lado de las familias de esos pobres victimas de la sociedad
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Y los azulitos también alegarían, ya que yo propondría este tipo de cárceles para los criminales pudientes también.
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Es cierto que la cárcel no sirve como disuasivo, como no sirve la pena de muerte. Hay muchas otras causas bastante más complejas que llevan a la delincuencia.
Sin perjuicio de ello, me gusta el modelo de cárcel de Arpaio. Que trabajen los wns! Así al Estado o sea a los ciudadanos les cuesta menos mantener a esa tropa de zánganos. Ese ya es un beneficio.
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Es cierto que la cárcel no sirve como disuasivo, como no sirve la pena de muerte. Hay muchas otras causas bastante más complejas que llevan a la delincuencia.
Sin perjuicio de ello, me gusta el modelo de cárcel de Arpaio. Que trabajen los wns! Así al Estado o sea a los ciudadanos les cuesta menos mantener a esa tropa de zánganos. Ese ya es un beneficio.
Yo creo que la pena de muerte si sirve como disuasivo, sino mira las estadísticas de drogadicción en China donde el tráfico es penado con la muerte.
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La verdad que yo aunque me tire algunos "humanitarios" encima creo en la pena de muerte para algunos caso , me refiero a tipejos que han matado y violado , y con mayor razon a los reincidentes aquellos que salen de la carcle (no se por que?) y vuelve a hacer lo msimo, esos no tiene arreclo , solo se espera que se sigan secando en la carcel mantenidos por el estado y todos los del pueblo , para que? ... creo que pagar una deuda no es solo estar preso, eso es hacer nada, pagar una deuda es hacer algo para "enmendar el daño" o "retribuir" a la sociedad y eso no se esta haciendo, para los defensores de los derechos humanos , se trata solo de provacion de libertad, eso no es ningun pago, puede ser un castigo, pero no pago, pero castigo solo si no se vive en un hotel o se tienen miles de beneficios.
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La verdad que yo aunque me tire algunos "humanitarios" encima creo en la pena de muerte para algunos caso , me refiero a tipejos que han matado y violado , y con mayor razon a los reincidentes aquellos que salen de la carcle (no se por que?) y vuelve a hacer lo msimo, esos no tiene arreclo , solo se espera que se sigan secando en la carcel mantenidos por el estado y todos los del pueblo , para que? ... creo que pagar una deuda no es solo estar preso, eso es hacer nada, pagar una deuda es hacer algo para "enmendar el daño" o "retribuir" a la sociedad y eso no se esta haciendo, para los defensores de los derechos humanos , se trata solo de provacion de libertad, eso no es ningun pago, puede ser un castigo, pero no pago, pero castigo solo si no se vive en un hotel o se tienen miles de beneficios.
No me cabe duda que has estado en hoteles, pero estoy casi 100% seguro que no tienes idea lo que es una cárcel como las de acá.
Por mi que los convictos trabajen y les den pan y agua, nadie esta pidiendo que les den comida a la carta ni habitaciones de 3x3, lo unico que creo es que no deben ser torturados ni tampoco sometidos al hacinamiento actual.
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no creo
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no creo que algo asi funcione en chile.
la justicia chilena es tan cobarde y tiene tan pocas agallas que no se atreveria a algo asi, ni siquiera fue capaz de condenar al mas vil de todos los asesinos, pero no niego que me hubiese gustado ver al tata de rosado o asinado en alguna carcel de chile y por supuesto sin visita conyugal.
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y por supuesto sin visita conyugal.
Pero en su caso eso habría sido más bien un beneficio carcelario!!! :pozozipy:
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Este era un buen tema para discutir, pero se chacreo cuando salió pin8 al cuento, asi no se puede discutir nada en serio, eso demuestra una inmadurez tremenda como sociedad que espero algún día se supere. En la actualidad no se puede argumentar nada ya que salen los que le tiran kk con ventilador al tata y entonces pican altiro los que lo defienden, para los que no estamos en ninguno de los 2 bandos el tema aburre.
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Este era un buen tema para discutir, pero se chacreo cuando salió pin8 al cuento, asi no se puede discutir nada en serio, eso demuestra una inmadurez tremenda como sociedad que espero algún día se supere. En la actualidad no se puede argumentar nada ya que salen los que le tiran kk con ventilador al tata y entonces pican altiro los que lo defienden, para los que no estamos en ninguno de los 2 bandos el tema aburre.
Me sumo. ¿No bastaba con dar ideas de cárceles ejemplares nomás?
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Este era un buen tema para discutir, pero se chacreo cuando salió pin8 al cuento, asi no se puede discutir nada en serio, eso demuestra una inmadurez tremenda como sociedad que espero algún día se supere. En la actualidad no se puede argumentar nada ya que salen los que le tiran kk con ventilador al tata y entonces pican altiro los que lo defienden, para los que no estamos en ninguno de los 2 bandos el tema aburre.
Me sumo.
-1 :pitbull: pal Dynamo y su tropa de azules chacoteros. Menos Rommel que está sentando cabeza :risa2:
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Me sumo.
-1 :pitbull: pal Dynamo y su tropa de azules chacoteros. Menos Rommel que está sentando cabeza :risa2:
::) :pensando:
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::) :pensando:
Alegrate Rommel, que no dijo que estas sentado en una.... :uy:
:risa2: :pozozipy:
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::) :pensando:
Que si, que estás cada vez más rojo en tus comentarios.
Que al Dynamo se le pegó tu azulidad; y a ti se te pegó el color del che, que si hombre, que si :risa2:
Alegrate Rommel, que no dijo que estas sentado en una....
:ban:
:risa2: