Conduce Chile

General => Ciudadanía y Cultura => Mensaje iniciado por: Tandersan en Marzo 09, 2012, 08:30:17 am

Título: Carne de Cañón
Publicado por: Tandersan en Marzo 09, 2012, 08:30:17 am
Esta columna refleja un poco el sentir mío, ante todos estos caudillos que nacen, alientan a la masa a destruir y protestar, dejan que otros "mueran" por ellos, y luego rentabilizan toda la popularidad ganada.

http://blogs.elmercurio.com/columnasycartas/2012/03/08/carne-de-canon.asp (http://blogs.elmercurio.com/columnasycartas/2012/03/08/carne-de-canon.asp)

Yo sinceramente espero que este año no sea igual que el 2011: con saqueos, destrozos varios, sin avances sustanciales en un tema crítico como la educación, y con la mayor impunidad posible, ya que nadie se ha hecho cargo de los destrozos de los querubines.

En mi opinión, se require mayor responsabilidad de los padres, y si no va a nacer de ellos, que la ley obligue a los padres, pagar los destrozos de los hijos menores de edad.
Título: Re:Carne de Cañón
Publicado por: Fredy Turbina en Marzo 09, 2012, 08:40:15 am
Completamente de acuerdo, alguien debe pagar, si no tiene plata, cárcel.....
Título: Re:Carne de Cañón
Publicado por: Comufacho en Marzo 09, 2012, 08:51:29 am
Siempre habrá una forma/excusa para defenderle los negocios a los sinverguenzas que se enriquecen a costa de gente ignorante o inocente que se ilusiona con una carrera...

Sin duda que los tontitos que salen a destruir tienen que ser sancionados, falta endurecer la ley para que en ultima instancia los padres irresponsables de estos menores se hagan cargo, pero en mi caso no he visto a ningun caudillo alentando a la destrucción, los flaites hacen daño por cuenta propia y echarle la culpa de ello a los lideres estudiantiles es lo mas chanta que he escuchado hasta el momento.

Y de que carne de cañón me hablan si en todas las guerras la hay, la diferencia es que ahora los de arriba no se ensucian las manos, pero siempre las guerras han tenido muertos y consecuencias.

Creo que los que tuvieron el PRIVILEGIO de estudiar con el credito universitario de antes deberian dar las gracias y quedarse calladitos, no se como pueden avalar la estafa que significa el famoso credito con aval del estado, es el robo mas descarado que se ha visto en la educación chilena.

Y por favor, cuando los politicos han hecho algo ante una protesta pacifica? Si no queda la zorra no hacen nada, nada!!! Es algo transversal al poder, en la universidad era exactamente lo mismo, mientras no hubieran disturbios, nadie escuchaba a los estudiantes.

Para mi la verdadera carne de cañon son los ingenuos que se encalillan hasta el alma para enriquecer a un grupo de frescos.
Título: Re:Carne de Cañón
Publicado por: Tandersan en Marzo 09, 2012, 10:20:52 am
Dynamo, dicen que en los carretes no es bueno mezclar tragos porque quedas para la historia.

No se en qué parte se relacionan los negocios, con el hecho de que Camilia y Cia solo utilizó a la gente con un eslogan bananero, para lanzar su candidatura a instancias superiores, donde se dedicará a chatear, dormir, que otros voten por ella, y de paso cortar sus buenos palos al mes.

No veo la relación, la busqué por todos lados y no la encontré.

Mientras sigan avalando este tipo de parásitos, nada se solucionará en Chile. Y solo tendremos gente con problemas de convivencia culpando de todo al vil dinero y los negociados y la cacha de la espá; que finalmente es lo único bueno que tenemos en Chile.
Título: Re:Carne de Cañón
Publicado por: Comufacho en Marzo 09, 2012, 11:16:01 am
Dynamo, dicen que en los carretes no es bueno mezclar tragos porque quedas para la historia.

No se en qué parte se relacionan los negocios, con el hecho de que Camilia y Cia solo utilizó a la gente con un eslogan bananero, para lanzar su candidatura a instancias superiores, donde se dedicará a chatear, dormir, que otros voten por ella, y de paso cortar sus buenos palos al mes.

No veo la relación, la busqué por todos lados y no la encontré.

Mientras sigan avalando este tipo de parásitos, nada se solucionará en Chile. Y solo tendremos gente con problemas de convivencia culpando de todo al vil dinero y los negociados y la cacha de la espá; que finalmente es lo único bueno que tenemos en Chile.

O sea justificamos los abusos cuando nos conviene?... yo pensaba que ningun abuso era justificable independiente de quien lo comete... pero parece que cuando es un buen negocio si  se justifica.

Creo que tambien tenemos que acostumbrarnos a que los negocios observen la ética.

20 años de abuso ya fué suficiente, la gente esta cansada y esa es la razón de fondo de los movimientos sociales, no la candidatura de Camila, otra cosa es que ella se esté aprovechando de eso... pero para eso ud. tiene su voto, para decidir.
Título: Re:Carne de Cañón
Publicado por: KBezon en Marzo 09, 2012, 11:24:43 am
No se en qué parte se relacionan los negocios, con el hecho de que Camilia y Cia solo utilizó a la gente con un eslogan bananero..


Creo que alli estas mal... mas del 90% de los cientos de miles de personas que salian a protestar NO estaban marchando en apoyo o por las manipulaciones de Camila y Cia.. sino por un sentir verdadero y profundo.. mejor educacion y no al precio de oro que hoy cobran.

Aqui si que hay que separar a los delincuentes que hacian destrozos, los que se aprovecharon del panico, y los que marchaban hasta con hijos pequeños por sus ideales, no por discursos bananeros.
Título: Re:Carne de Cañón
Publicado por: Comufacho en Marzo 09, 2012, 11:29:32 am
Creo que alli estas mal... mas del 90% de los cientos de miles de personas que salian a protestar NO estaban marchando en apoyo o por las manipulaciones de Camila y Cia.. sino por un sentir verdadero y profundo.. mejor educacion y no al precio de oro que hoy cobran.

Aqui si que hay que separar a los delincuentes que hacian destrozos, los que se aprovecharon del panico, y los que marchaban hasta con hijos pequeños por sus ideales, no por discursos bananeros.


http://es.wikipedia.org/wiki/Plutonom%C3%ADa (http://es.wikipedia.org/wiki/Plutonom%C3%ADa)
Título: Re:Carne de Cañón
Publicado por: Tandersan en Marzo 09, 2012, 11:34:47 am
O sea justificamos los abusos cuando nos conviene?... yo pensaba que ningun abuso era justificable independiente de quien lo comete... pero parece que cuando es un buen negocio si  se justifica.

Creo que tambien tenemos que acostumbrarnos a que los negocios observen la ética.

20 años de abuso ya fué suficiente, la gente esta cansada y esa es la razón de fondo de los movimientos sociales, no la candidatura de Camila, otra cosa es que ella se esté aprovechando de eso... pero para eso ud. tiene su voto, para decidir.

Insisto, no veo qué relación tiene que un sistema tenga abusos; con que una persona utilice al resto para lanzar su candidatura.

No me interesa discutir en este tema si el sistema tiene o no abusos, sino el punto de cómo un grupo de personas, una vez más, utiliza al resto para su propio beneficio, y no se produce ningún cambio real ni sustancial en los temas contingentes del país. En otras palabras, jamás hubo lucha contra el sistema, sino una plataforma para catapultar egos y carreras políticas.
Título: Re:Carne de Cañón
Publicado por: Tandersan en Marzo 09, 2012, 11:40:29 am
Creo que alli estas mal... mas del 90% de los cientos de miles de personas que salian a protestar NO estaban marchando en apoyo o por las manipulaciones de Camila y Cia.. sino por un sentir verdadero y profundo.. mejor educacion y no al precio de oro que hoy cobran.

Aqui si que hay que separar a los delincuentes que hacian destrozos, los que se aprovecharon del panico, y los que marchaban hasta con hijos pequeños por sus ideales, no por discursos bananeros.

Los que marcharon por las calles no lo hicieron espotáneamente, sino porque Camilia y Cia lo coordinaron. No se si estabas al tanto, pero las manifestaciones siempre fueron convocadas, nunca nacieron de la nada.

Y precisamente ese es el sentido de la expresión carne de cañón: peones que marchan al son de un Lider, creyendo que las demandas de ese Lider los llevarán a la gloria y majestad; cuando el Lider solo los utiliza para ganar popularidad, y una vez obtenida la popularidad, no interesa más nada: ni la gente, ni el contexto.

Pregunta: ¿qué se ganó con las marchas del año pasado? ¿Quién está pagando realmente los platos rotos? ¿Qué propuesta estuvo trabajando Camila para este año en términos de Educación? ¿Le pidió consejos a Roger Waters, o en los países donde turisteó?  :pozozipy:

La necesidad de mejoras aún existen, y siguen siendo las mismas a pesar del liderazgo de la niña. O sea, foja cero, y la única ganancia es Camilia posicionada como lider y lista para recibir los beneficios del sistema que tanto pretende odiar. El resto, carne de cañón.

Esto lo vi todos los años en la USACH.
Título: Re:Carne de Cañón
Publicado por: negroVeloz en Marzo 09, 2012, 11:45:01 am
Sin embargo, era la Camila y cia la que organizaba las marchas, iba a las mesas de "diálogo y negociación", etc...el poder que ella tenía es innegable.
Bajo ese contexto, ella si uso a la gente para sus intereses, y lo que es peor, es que la gente se dejó usar.

Yo sé que el acceso a la educación es injusto, los valores de los aranceles son completamente desaterrizados, etc.
Pero la tipa se aprovechó sin ninguna duda y con un discurso demagogo, sacando a colación la defensa al gobierno de Chaves, Fidel, que La izquierda comunista renovada, la lucha armada, etc.
Ella era política desde el momento que asumió a Fech. Es cosa de leer su discurso cuando ganó las elecciones (que fue posteado acá), donde la izquierda política era el centro de sus ideales.
Título: Re:Carne de Cañón
Publicado por: Tandersan en Marzo 09, 2012, 12:00:27 pm
Exacto con negroVeloz.

El tema es que los problemas siguen ahí: la educación pública pésima; profesores con problemas para enseñar; colegios privados con aranceles tremendos; mala infraestructura; carreras en decenas de universidades e institutos de cartón; Gajardo como representante de los profesores colegiados, sin que los profesores que no se sienten representados hagan nada por cambiar la situación; lucro, etc etc etc.

Entonces, el foco en vez de estar en los problemas, se centró en el discurso bananero, y la gente picó. Y ahora los damnificados son los con matrículas canceladas; los que tuvieron que estudiar hasta este año; los colegios saqueados; las protestas que invadieron la privacidad y libertades del resto; es decir, la carne de cañón.

Y más encima, Camilita tiene defensores en todos lados, si más encima es una de las mujeres "más valientes" del Planeta. Lo que es que te metan el puño en la boca, y creer que los demás son ovejas.  :-[
Título: Re:Carne de Cañón
Publicado por: KBezon en Marzo 09, 2012, 12:02:14 pm
Plutocracia... ahhh.... ya entendi.

Exacto con negroVeloz.

El tema es que los problemas siguen ahí: la educación pública pésima; profesores con problemas para enseñar; colegios privados con aranceles tremendos; mala infraestructura; carreras en decenas de universidades e institutos de cartón; Gajardo como representante de los profesores colegiados, sin que los profesores que no se sienten representados hagan nada por cambiar la situación; lucro, etc etc etc.

Entonces, el foco en vez de estar en los problemas, se centró en el discurso bananero, y la gente picó. Y ahora los damnificados son los con matrículas canceladas; los que tuvieron que estudiar hasta este año; los colegios saqueados; las protestas que invadieron la privacidad y libertades del resto; es decir, la carne de cañón.

Y más encima, Camilita tiene defensores en todos lados, si más encima es una de las mujeres "más valientes" del Planeta. Lo que es que te metan el puño en la boca, y creer que los demás son ovejas.  :-[


Título: Re:Carne de Cañón
Publicado por: Fredy Turbina en Marzo 09, 2012, 12:10:59 pm
Mujeres que luchan:

(http://i43.tinypic.com/2lu6ez4.jpg)

(http://i43.tinypic.com/4gp21j.jpg)
Título: Re:Carne de Cañón
Publicado por: Comufacho en Marzo 09, 2012, 12:12:57 pm
El movimiento si logro algunas cosas, la tasa del 2% en lugar del 6, y varias cosas mas que estan el erl congreso... Y el gobierno manejo mal al movimiento pero al final del dia lo que quedó es mejor que lo que teniamos antes.

Por lo tanto el mov. Encabezado por Camila si le dio beneficios a los estudiantes.

Por el lado de las exigencias es imposible que los estudiantes te las pidan, las autoridades las tienen que implementar.

O acaso te imaginas marchas de trabajadores por trabajar mas horas? O empresarios protestando para pagar mas sueldos o contaminar menos?

Ahora, es natural que si la cabra entra al parlamento con 15 palos de sueldo salten los envidiosos, eso es asi aqui y en la qubra del aji. El carisma siempre ha sido mejor pagado q las competencias tecnicas, no nos vamos a espantar por eso ahora.
Título: Re:Carne de Cañón
Publicado por: natre en Marzo 09, 2012, 12:57:38 pm
Yo jamás me ofrecería como carne de cañón para Camila.
A lo más le ofrecería el cañón de carne     :palmada:
pero eso sí que primero se pegue una buena ducha y se lave el pelo porque de repente se veía media peleada con el agua y el shampoo    :pozozipy:


Yo no sé si la Camila, el Giorgio, el Ballesteros, etc. partieron con esas intenciones de usar a los demás para hacer carrera política. Puede que sí, puede que no. Tal vez simplemente en el camino se dieron cuenta que estaban acumulando un capital de popularidad, y los que estén interesados tienen las puertas abiertas para su carrera política.
Lo que sí es reprochable es la situación de comodidad con carrera congelada, es decir sin riesgos ni co$to$, con que algun@s dirigieron el movimiento y mandaron a otros al sacrificio de desperdiciar un año de arancele$ y de tiempo perdido.
Título: Re:Carne de Cañón
Publicado por: Comufacho en Marzo 09, 2012, 13:31:36 pm
Yo no sé si la Camila, el Giorgio, el Ballesteros, etc. partieron con esas intenciones de usar a los demás para hacer carrera política. Puede que sí, puede que no. Tal vez simplemente en el camino se dieron cuenta que estaban acumulando un capital de popularidad, y los que estén interesados tienen las puertas abiertas para su carrera política.
Lo que sí es reprochable es la situación de comodidad con carrera congelada, es decir sin riesgos ni co$to$, con que algun@s dirigieron el movimiento y mandaron a otros al sacrificio de desperdiciar un año de arancele$ y de tiempo perdido.

Este comentario si me parece mucho más razonable y de hecho, es lo más probable, que las cosas se hayan dado así.

Pero afirmar que todo fué planeado desde un principio como un trampolín politico me parece demasiado aventurado, además, con la carrera financiada casi sin intereses, es mucho más fácil oponerse a que les den condiciones de financiamiento decentes a los pobres cabros... total, yo ya estoy listo con mi auto del año, posom  :risa2:
Título: Re:Carne de Cañón
Publicado por: negroVeloz en Marzo 09, 2012, 13:40:00 pm
Este comentario si me parece mucho más razonable y de hecho, es lo más probable, que las cosas se hayan dado así.

Pero afirmar que todo fué planeado desde un principio como un trampolín politico me parece demasiado aventurado, además, con la carrera financiada casi sin intereses, es mucho más fácil oponerse a que les den condiciones de financiamiento decentes a los pobres cabros... total, yo ya estoy listo con mi auto del año, posom  :risa2:
Tampoco.
Cuando esta tipa se metió a la Fech, dejó en claro que su postura es 100% política. Sería para la risa no darse cuenta de eso.
La Fech, es un trampolín a una carrera política. Otro punto muy diferente, es que la misma Camila nunca se imaginó que llegaría en tan poco tiempo. Pero conozco bien a estos giles, y sé como funcionan las federaciones. En su mayoría (no todos), los presidentes están manipulados por partidos, en este caso el PC. El partido le paga hasta un plan de buenos minutos de celular y otras cosas, que yo mismo sé porque tuve un amigo que era Presidente de la Feusach y era del partido comunista.
Título: Re:Carne de Cañón
Publicado por: Comufacho en Marzo 09, 2012, 13:41:47 pm
Tampoco.
Cuando esta tipa se metió a la Fech, dejó en claro que su postura es 100% política. Sería para la risa no darse cuenta de eso.
La Fech, es un trampolín a una carrera política. Otro punto muy diferente, es que la misma Camila nunca se imaginó que llegaría en tan poco tiempo. Pero conozco bien a estos giles, y sé como funcionan las federaciones. En su mayoría (no todos), los presidentes están manipulados por partidos, en este caso el PC. El partido le paga hasta un plan de buenos minutos de celular y otras cosas, que yo mismo sé porque tuve un amigo que era Presidente de la Feusach y era del partido comunista.

Y a mi alguien por ahi me sopló que la SOFOFA te pagaba un plan de minutos para que defiendas a los empresarios... pero como esa es sólo una acusación al voleo entonces dejemoslo ahi mejor... o sea acá yo puedo escribir lo que se me antoje de quien se me antoje... pero para establecer hechos se requieren pruebas.
Título: Re:Carne de Cañón
Publicado por: negroVeloz en Marzo 09, 2012, 13:47:41 pm
Y a mi alguien por ahi me sopló que la SOFOFA te pagaba un plan de minutos para que defiendas a los empresarios... pero como esa es sólo una acusación al voleo entonces dejemoslo ahi mejor... o sea acá yo puedo escribir lo que se me antoje de quien se me antoje... pero para establecer hechos se requieren pruebas.
Lamentablemente, en aquellos años se me olvidó pedirle la facturación para escanearla y postearla acá  :risa2:

Pero que le pagaban el plan, él mismo nos contó. Lo escuché con mis propios oídos y lo vi con mis propios azules.
Título: Re:Carne de Cañón
Publicado por: Tandersan en Marzo 09, 2012, 13:48:02 pm
Y a mi alguien por ahi me sopló que la SOFOFA te pagaba un plan de minutos para que defiendas a los empresarios... pero como esa es sólo una acusación al voleo entonces dejemoslo ahi mejor... o sea acá yo puedo escribir lo que se me antoje de quien se me antoje... pero para establecer hechos se requieren pruebas.

¿Tienes pruebas de que Camila lo hizo todo por amor a la Educación?
Si no es así, entonces cómo la defiendes tanto.

A lo mejor a tí te paga el BB el Partido Comunista  :risa2:
Título: Re:Carne de Cañón
Publicado por: Tandersan en Marzo 09, 2012, 13:49:48 pm
Yo no sé si la Camila, el Giorgio, el Ballesteros, etc. partieron con esas intenciones de usar a los demás para hacer carrera política. Puede que sí, puede que no. Tal vez simplemente en el camino se dieron cuenta que estaban acumulando un capital de popularidad, y los que estén interesados tienen las puertas abiertas para su carrera política.
Lo que sí es reprochable es la situación de comodidad con carrera congelada, es decir sin riesgos ni co$to$, con que algun@s dirigieron el movimiento y mandaron a otros al sacrificio de desperdiciar un año de arancele$ y de tiempo perdido.

Yo tampoco se si ellos partieron con la convicción de que iban a lograr tantas ovejas.
Pero de que el PC lo hace, lo hace a cada rato.

En la USACH era todos los años: revueltas por el típico PS o PC que pedía a gritos mejoras en los créditos; al año siguiente el tipo estaba en carrera política y había otro PS o PC que comenzaba con el mismo discurso.

Preguntémonos: dónde están ahora los pinguinos de la revolución pasada. ¿Siguen trabajando en pos de una mejor educación?  :risa2:
Título: Re:Carne de Cañón
Publicado por: Comufacho en Marzo 09, 2012, 13:56:05 pm
Yo tampoco se si ellos partieron con la convicción de que iban a lograr tantas ovejas.
Pero de que el PC lo hace, lo hace a cada rato.

En la USACH era todos los años: revueltas por el típico PS o PC que pedía a gritos mejoras en los créditos; al año siguiente el tipo estaba en carrera política y había otro PS o PC que comenzaba con el mismo discurso.

Preguntémonos: dónde están ahora los pinguinos de la revolución pasada. ¿Siguen trabajando en pos de una mejor educación?  :risa2:

Es como toda carrera profesional nomás... o acaso tu empezaste con auto del año y vacaciones en Buzios?  :cop2: :cop2: :cop2:

La politica es un trabajo, puede ser desagradable para nosotros, demasiado e injustamente bien remunerada, pero es un trabajo, y como en todo trabajo, existe gente que AS-CIEN-DE  :thumbsup:

Las motivaciones de un aprendiz no son las mismas que las de un gerente de área... el aprendiz llega porque le gusta y se entretiene en lo que hace, las del gerente de área, tu las conoces mejor que yo  :cop2:
Título: Re:Carne de Cañón
Publicado por: Comufacho en Marzo 09, 2012, 13:58:31 pm
Lamentablemente, en aquellos años se me olvidó pedirle la facturación para escanearla y postearla acá  :risa2:

Pero que le pagaban el plan, él mismo nos contó. Lo escuché con mis propios oídos y lo vi con mis propios azules.

El punto no es ese... se trata de dar información válida, en ninguna corte te van a aceptar como prueba la palabra, requieres algo más. Y asi como tu acusas a esos supuestos dirigentes, ellos tambien te pueden acusar a ti, de cualquier cosa, sin pruebas.

A lo mejor el plan se lo pagaba el papá y el te dijo eso para darse importancia, repito la pregunta, ¿como sabes que es cierto si no viste nunca una prueba?
Título: Re:Carne de Cañón
Publicado por: Comufacho en Marzo 09, 2012, 14:00:09 pm
¿Tienes pruebas de que Camila lo hizo todo por amor a la Educación?
Si no es así, entonces cómo la defiendes tanto.

A lo mejor a tí te paga el BB el Partido Comunista  :risa2:

No estimado, a mi ningun partido politico ni ninguna empresa regala nada, por eso es que no gasto mi plata en estupideces y gasto bien gastado y aprovechado cada peso.
Título: Re:Carne de Cañón
Publicado por: natre en Marzo 09, 2012, 14:13:22 pm
A lo mejor a tí te paga el BB el Partido Comunista  :risa2:
:D
Título: Re:Carne de Cañón
Publicado por: Tandersan en Marzo 09, 2012, 14:15:16 pm
Es como toda carrera profesional nomás... o acaso tu empezaste con auto del año y vacaciones en Buzios?  :cop2: :cop2: :cop2:

La politica es un trabajo, puede ser desagradable para nosotros, demasiado e injustamente bien remunerada, pero es un trabajo, y como en todo trabajo, existe gente que AS-CIEN-DE  :thumbsup:

Las motivaciones de un aprendiz no son las mismas que las de un gerente de área... el aprendiz llega porque le gusta y se entretiene en lo que hace, las del gerente de área, tu las conoces mejor que yo  :cop2:

Jajaja, como cambiaste el discurso!  :risa2:
Entonces, todos los políticos solo hacen su pega como cualquier carrera profesional -incluído no ir a votar pero sin ser despedidos-, entonces la próxima queja contra la derecha, te remitiré a este comentario.  :diablo:

No sigas mezclando negocios y empresa con cualquier tema atingente, que no junta ni pega. :cop2:
Título: Re:Carne de Cañón
Publicado por: Comufacho en Marzo 09, 2012, 14:16:52 pm
Jajaja, como cambiaste el discurso!  :risa2:
Entonces, todos los políticos solo hacen su pega como cualquier carrera profesional -incluído no ir a votar pero sin ser despedidos-, entonces la próxima queja contra la derecha, te remitiré a este comentario.  :diablo:

No sigas mezclando negocios y empresa con cualquier tema atingente, que no junta ni pega. :cop2:

Te doy ejemplos de tu propia salsa... es tu mundo y ademas entiendes altiro las ideas porque te las doy en tu lenguaje, business man :cop2:
Título: Re:Carne de Cañón
Publicado por: Tandersan en Marzo 09, 2012, 14:17:17 pm
No estimado, a mi ningun partido politico ni ninguna empresa regala nada, por eso es que no gasto mi plata en estupideces y gasto bien gastado y aprovechado cada peso.

O sea, siempre y cuando no analicemos cuánto te tendrían que descontar por estar en el foro.  :risa2:

¿Te acuerdas cuando dijiste en otro tema hace mucho tiempo, que para tí enfermarse y tomar licencia era casi como robarle el dinero a la empresa porque había que trabajar según contrato? Esto es lo mismo, por lo que sí hay un regalo de por medio  :diablo:

 :lero:
Título: Re:Carne de Cañón
Publicado por: Tandersan en Marzo 09, 2012, 14:19:14 pm
Te doy ejemplos de tu propia salsa... es tu mundo y ademas entiendes altiro las ideas porque te las doy en tu lenguaje, business man :cop2:

Otro cambio de discurso. Habrías sido un excelente político  :thumbsup:
Pero conmigo no funciona.  :lero:

Los cambios de discurso generar desconfianza cuando no son bien llevados. Esto no tiene nada que ver con negocios, y puedo llevar el tema desde un lenguaje castellano neutral sin ningún problema. Entonces, también es mi salsa, y te recomiendo esta porque es más rica que la otra: siempre sacar al empresario y el negocio para todo.  :chan:
Título: Re:Carne de Cañón
Publicado por: RacerU2 en Marzo 09, 2012, 14:25:23 pm
Andaaaaaaaaaa!!!  al final de cuentas todos los partidos lo hacen. Todos mantienen a sus militantes con algo de proyección. Todos o casi todos los dirigentes de movimientos que han trascendido o que han tenido algun pantallazo en Tv , en lo diarios o cualquier otro medio , hoy dia son lo que estan en el gobierno o estuvieron en los gobiernos anteriores. Todos han sacado su tajadita desde los que diriegieron el Frente Juvenil de Unidad Nacional hasta los que fueron dirigentes del FER.

 
Título: Re:Carne de Cañón
Publicado por: Tandersan en Marzo 09, 2012, 14:28:16 pm
Andaaaaaaaaaa!!!  al final de cuentas todos los partidos lo hacen. Todos mantienen a sus militantes con algo de proyección. Todos o casi todos los dirigentes de movimientos que han trascendido o que han tenido algun pantallazo en Tv , en lo diarios o cualquier otro medio , hoy dia son lo que estan en el gobierno o estuvieron en los gobiernos anteriores. Todos han sacado su tajadita desde los que diriegieron el Frente Juvenil de Unidad Nacional hasta los que fueron dirigentes del FER.

Efectivamente, todos lo hacen.
Pero es hora que nosotros dejemos de darle la comida gratis.

Hace rato que tengo ganas de armar un grupo de gente para protestar contra todos los políticos, sin color ni bandera. Una verdadera revolución del pueblo ... claro que tienen que elegirme con lider al final de todo eso sí  :risa2:
Título: Re:Carne de Cañón
Publicado por: Comufacho en Marzo 09, 2012, 14:29:25 pm
Otro cambio de discurso. Habrías sido un excelente político  :thumbsup:
Pero conmigo no funciona.  :lero:

Los cambios de discurso generar desconfianza cuando no son bien llevados. Esto no tiene nada que ver con negocios, y puedo llevar el tema desde un lenguaje castellano neutral sin ningún problema. Entonces, también es mi salsa, y te recomiendo esta porque es más rica que la otra: siempre sacar al empresario y el negocio para todo.  :chan:

Lo que trato de decir es que no se porque Camila tendria que trabajar gratis, o sea, como alguien que tienen el lucro en un altar como tu, pretende que otras personas trabajen gratis... lo encuentro un poco carepalo de tu parte, si me permites el atrevimiento.

A ti te ofrecen un empleo y si no eres el webon que saca la basura , sino que tienes habilidades especiales y codiciadas, te tienen que ofrecer algo mas que la satisfacción del deber cuimplido... o no?
Título: Re:Carne de Cañón
Publicado por: Tandersan en Marzo 09, 2012, 14:37:47 pm
Lo que trato de decir es que no se porque Camila tendria que trabajar gratis, o sea, como alguien que tienen el lucro en un altar como tu, pretende que otras personas trabajen gratis... lo encuentro un poco carepalo de tu parte, si me permites el atrevimiento.

A ti te ofrecen un empleo y si no eres el webon que saca la basura , sino que tienes habilidades especiales y codiciadas, te tienen que ofrecer algo mas que la satisfacción del deber cuimplido... o no?

¿Camila trabajando? ¿Cuándo?  ::)

Yo no me quejo del trabajo y del lucro; me quejo del timo, del engaño, del cuento del tío. De que su trabajo no se cobra con dinero, sino con personas, con vidas. Con sueños y esperanzas de quienes creyeron de verdad que hacía esto por la Educación. Bueno, ella y sus esbirros.

Me quejo cuando la gente se gana su sustento o su sueldo mediante malas artes, cagándose al resto, robando, mintiendo. Eso para mí es inaceptable de cualquier parte. Del empresario trucho más gordo aunque de empleo en Chile, hasta el que acomoda los autos que te cobra por un servicio que es gratis.

Esa es mi queja: carne de cañón. No somos peones ni carne de cañón de ningún webón, ni rojo ni azul.
Título: Re:Carne de Cañón
Publicado por: Comufacho en Marzo 09, 2012, 14:41:00 pm
¿Camila trabajando? ¿Cuándo?  ::)

Yo no me quejo del trabajo y del lucro; me quejo del timo, del engaño, del cuento del tío. De que su trabajo no se cobra con dinero, sino con personas, con vidas. Con sueños y esperanzas de quienes creyeron de verdad que hacía esto por la Educación. Bueno, ella y sus esbirros.

Me quejo cuando la gente se gana su sustento o su sueldo mediante malas artes, cagándose al resto, robando, mintiendo. Eso para mí es inaceptable de cualquier parte. Del empresario trucho más gordo aunque de empleo en Chile, hasta el que acomoda los autos que te cobra por un servicio que es gratis.

Esa es mi queja: carne de cañón. No somos peones ni carne de cañón de ningún webón, ni rojo ni azul.

Entonces tambien esta en contra de que haya estudiantes pagando millones por carreras de juguete? Nunca te he visto vociferar por eso... pero que bueno que aceptes que el engaño es algo malo, venga de quien venga.
Título: Re:Carne de Cañón
Publicado por: Tandersan en Marzo 09, 2012, 14:45:51 pm
Entonces tambien esta en contra de que haya estudiantes pagando millones por carreras de juguete? Nunca te he visto vociferar por eso... pero que bueno que aceptes que el engaño es algo malo, venga de quien venga.

En cada tema que postee, dije lo mismo:

- La educación no puede ser gratis para todos, porque hay gente que tiene dinero de sobra para pagar, que descuenta mucho impuesto, y no se le puede además dar gratis la U.
- Los créditos tiene una tasa muy alta, 2% me parecía aceptable.
- El problema no es sólo el crédito y la demonizada banca, sino también los aranceles de algunas carreras, que rivalizan con el costo de autos de lujo o pequeñas casas. También había que analizar eso, y si es de interés público, congelar aranceles.
- Mejorar la recaudación de los créditos otorgados mediante sanciones más duras a quienes no pagasen.
- Revisar las mallas curriculares de las carreras de todas las universidades, y mejorar los mecanismos de acreditación.

Además que había que aumentar el sueldo a los profesores, separar el trigo de la paja, y evaluarlos aunque no les guste para mantener un estándar o línea base. También se requería invertir en infraestructura, el bibliotecas, y aumentar los niveles de control sobre los pendejos, porque no puede ser que sean ellos los que manden.

Parece que nunca leiste mis posteos :(
Y sin culpar que eran 20 párrafos  :cop2:
Título: Re:Carne de Cañón
Publicado por: Citation-X en Marzo 09, 2012, 14:50:37 pm
Y a mi alguien por ahi me sopló que la SOFOFA te pagaba un plan de minutos para que defiendas a los empresarios... pero como esa es sólo una acusación al voleo entonces dejemoslo ahi mejor... o sea acá yo puedo escribir lo que se me antoje de quien se me antoje... pero para establecer hechos se requieren pruebas.

al menos este post ha servido para dejar establecido que como no has presentado una sola prueba  de todas tus acusaciones estas han sido al voleo  :thumbsup:
Título: Re:Carne de Cañón
Publicado por: Comufacho en Marzo 09, 2012, 14:52:21 pm
Bueno no se consiguió todo pero sin duda las cosas estanm mejor y el gobierno ofreció soluciones al menos parciales a los problemas.

Entonces no podemos decir que las protestas no sirvieron de nada pueh...

A mi en lo personal me gustaria que se endurecieran las leyes contra los violentistas y que hicieran resposnables de ultima instancia a los padres, pero ya sabemos que los de siempre se opondrían a una ley asi. :cop2:

En cada tema que postee, dije lo mismo:

- La educación no puede ser gratis para todos, porque hay gente que tiene dinero de sobra para pagar, que descuenta mucho impuesto, y no se le puede además dar gratis la U.
- Los créditos tiene una tasa muy alta, 2% me parecía aceptable.
- El problema no es sólo el crédito y la demonizada banca, sino también los aranceles de algunas carreras, que rivalizan con el costo de autos de lujo o pequeñas casas. También había que analizar eso, y si es de interés público, congelar aranceles.
- Mejorar la recaudación de los créditos otorgados mediante sanciones más duras a quienes no pagasen.
- Revisar las mallas curriculares de las carreras de todas las universidades, y mejorar los mecanismos de acreditación.

Además que había que aumentar el sueldo a los profesores, separar el trigo de la paja, y evaluarlos aunque no les guste para mantener un estándar o línea base. También se requería invertir en infraestructura, el bibliotecas, y aumentar los niveles de control sobre los pendejos, porque no puede ser que sean ellos los que manden.

Parece que nunca leiste mis posteos :(
Y sin culpar que eran 20 párrafos  :cop2:
Título: Re:Carne de Cañón
Publicado por: Matador en Marzo 09, 2012, 19:46:21 pm
Exacto con negroVeloz.

El tema es que los problemas siguen ahí: la educación pública pésima; profesores con problemas para enseñar; colegios privados con aranceles tremendos; mala infraestructura; carreras en decenas de universidades e institutos de cartón; Gajardo como representante de los profesores colegiados, sin que los profesores que no se sienten representados hagan nada por cambiar la situación; lucro, etc etc etc.

Entonces, el foco en vez de estar en los problemas, se centró en el discurso bananero, y la gente picó. Y ahora los damnificados son los con matrículas canceladas; los que tuvieron que estudiar hasta este año; los colegios saqueados; las protestas que invadieron la privacidad y libertades del resto; es decir, la carne de cañón.

Y más encima, Camilita tiene defensores en todos lados, si más encima es una de las mujeres "más valientes" del Planeta. Lo que es que te metan el puño en la boca, y creer que los demás son ovejas.  :-[

Buen análisis (?) salvo que es ciertamente tendencioso porque le da un poder realmente increíble a Camila y cia...cae de cajón preguntarse, cuál fue su grado de poder como para cambiar el sistema? Hablo de hechos, cargos..lo es realmente la clase política la que tiene que hacer los cambios ya tan largamente discutidos? Es una cosa de lógica de cargos no más...y de bueh, lo de siempre, tambalear pero no soltar la gran teta que ni siquiera es de un solo lado, es del negociado asqueroso que se ha creado en dictadura + desconcertación.

Mucha ataque para un lado, para el otro poquito...al final lo medular se va a la cresta porque se sonrojan con algo que en todos los partidos sucede (y es pésimo por si no queda claro) pero lo real es, las demandas en general eran buenas o malas? En eso hay temas de discusión de fondo pero así rápidamente yo digo que en lo económico, lo que existe es profundamente abusivo...un verdadero escándalo...pero es más importante si Camilita va al Congreso o no, si sacó o no partido...  :risa2: :risa2:

Verdad que Piñera, Frei, Longueira o Girardi han sido transparentes con sus verdaderos objetivos.  :risa2: :risa2: :risa2: :risa2: :velhopozo:
Título: Re:Carne de Cañón
Publicado por: Tandersan en Marzo 09, 2012, 21:16:18 pm
No se trata de ir solo para un lado, sino de aprender a conocer estos caudillos y no dejarse embaucar por ellos.

Si la vida sigue pasando y nadie le da importancia a esto, seguirán haciendo caldo de cultivo con la masa. Y con algunos foreros que sin ser tontos, picaron igual.

Y el poder del bananerismo en un país con la desigualdad que tenemos hoy en día, no es para tomarlo en broma.
Título: Re:Carne de Cañón
Publicado por: Comufacho en Marzo 09, 2012, 21:39:15 pm
Citar
Y el poder del bananerismo en un país con la desigualdad que tenemos hoy en día, no es para tomarlo en broma.

Otro mas que tiene miedo que le toquen la parcela :risa2: al final ese es el gran problema de chilito, nadie quiere asumir riesgos por temor a perder sus privilegios.